Tema: Star Wars: El despertar de la fuerza (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens, 2015, J.J. Abrams)

Iniciado por JasonVoorhees

¿Hay sitio aquí para uno al que le gusta la nueva trilogía?

No, no lo hay, huye antes de que sea demasiado tarde, decir que a uno le gusta la nueva trilogía parece ser castigado con la hoguera, mejor que salgamos de aquí pitando

Eso si, antes de irme manifiesto que el Ep. III es tan épico como cualquier otro de la OT.

Iniciado por Darth-Pakiti

Eso si, antes de irme manifiesto que el Ep. III es tan épico como cualquier otro de la OT.

Por cierto - y ahora ya si que me voy, de verdad - otro que confirma haber realizado pruebas de casting para SW VII.

http://www.huffingtonpost.com/2013/1...n_4078714.html

Iniciado por Jane Olsen

Por lo que veo, Lucas ya estaba trabajando en el Episodio VII antes de ceder la franquicia a Disney. Y todo parece presagiar que va a seguir controlando bastantes aspectos de la película. No sé, no sé. Me da la impresión de que va a pasar un poco como cuando adaptaron El Fantasma de la Ópera al cine: ALW acabó controlando demasiados aspectos de la producción y a la larga no fue positivo para la película. Incluso hay quien dice que deliberadamente buscó que les quedara una película algo floja para mantener el interés en los montajes teatrales del musical. Me pregunto si no acabará pasando algo parecido, que busque Lucas hacer un producto descafeinado para mantener el interés en la trilogía original y en el Universo Expandido...Aunque visto lo visto...En fin, espero que no le dejen meter demasiado la mano, pero me temo que no va a ser así.

Es difícil de saber.

El tema es que Disney compra Lucasfilm y justo meses antes Lucas anuncia su retirada y cede su sitio (que no la propiedad, eso fue después) a Kennedy.

La película la va a producir Lucasfilm con Kennedy al mando (aunque está listada por ahí la compañía de Abrams pero me suena raro o han pedido una pequeña parte, dudo que se lleven nada en concepto de puntos). Como empresa propiedad de Disney, quien sabe si esta, que no sólo es un estudio sino productora, va a co-producir directamente (estilo Episodio IV con Fox-Lucasfilm), sin acreditarse (es decir, firman todos bajo Lucasfilm y fuera) o sólo van a distribuir (estilo lo que han sido todos los Episodios desde el V, es decir, Lucasfilm hace la película, Fox, ahora Disney, la llevan a los cines y a las estanterías de DVD/BD, pero con el añadido citado de que ahora Lucasfilm no es independiente).

Pero quedan dos dudas:

-Lucas firmó algo en especial cuando vendió la productora? Yo diría que no salvo el título casi testimonial de supervisor de la historia o lo que sea, un crédito de esos. Estilo cuando vemos aparecer a Bob Kane en los créditos de la saga Batman

-Y el punto determinante. Es que Lucas ahora es el segundo mayor accionista individual de Disney. Manda por encima de Lucasfilm y de todo. Tiene sillón en la mesa de accionistas y puede acudir a las reuniones. Desde ahí si puede meter mano y con todo el derecho. Es el mismo caso de Steve Jobs cuando Disney compró Pixar, que en realidad fue una adquisición inversa.

He leído mucho de este hombre. Artísticamente se le puede acusar de todo pero a nivel ejecutivo no hay porque temer nada. Se ha metido en lo que era de su propiedad intelectual y fiscal. Pero ahora, pese a tener más rango que nunca, tal vez ni se meta en los temas importantes de Disney o trate de quedarse al margen.

La lista de fracasos y fallos de muchos cineastas cuando han tratado de ser productores, jefes de productora, impulsor de proyectos etc Es muy muy larga. Mientras Lucas ostenta un insultante +40/45% de las 100 películas más taquilleras de la historia que cuentan con presencia de una de sus empresas. Creo que sus fallos se han centrado en el tema de no delegar en algunos aspectos, por lo demás, es la primera vez que ostenta sillón en Disney pero dudo que se meta demasiado en el proceso.

Otro tema es que Lucas sigue siendo el padre de todo esto. Y se informe en los medios de su opinión sobre tal o que Abrams le ha comentado tal o lo que sea. Eso no significa que esté haciendo algo.

Synch

Hombre, no sé. Yo creo que después de que se sacara La amenaza fantasma, a pesar de que decepcionó a mucha gente, la gente fue a los cines porque había un hype descomunal, una peli de Star Wars hecha como más de veinte años después de la primera, era una peli de Star Wars. Después del bodrio que resultó ser, lo lógico es que los fans clásicos no quisieran saber nada más de la nueva trilogía, pero aún así, fueron a ver las partes restantes a los cines (entre los que me cuento yo). Por dar otra oportunidad a Lucas, a su saga, por eso que llaman la tozudez del inversionista, o por algo parecido. Pero hay fans que han acabado bastante escamados y hartos (entre los cuales, también me cuento yo), y a lo mejor lo que funcionó antes, ya no funciona. Yo, desde luego, ya lo he dicho y lo vuelvo a decir, iré a verla si oigo hablar bien de ella, y no al crítico Menganito de Tal, lacayo de tal o cual estudio, sino a gente de mi entorno. Iré a verla, y si me gusta, probablemente vaya a ver más películas de Star Wars, pero si no, por mí se pueden ir a freír un paraguas, y la saga quedará para mí finiquitada. Que es el producto/creación de Lucas y tiene derecho a hacer con él lo que quiera, pues muy bien; yo como espectadora, también tengo el derecho de ser dueña de mis gustos y libre de decidir que ya no me guste una cosa que no se parece remotamente a lo que fue en un principio, y que entonces sí me gustó.

Por otra parte, y según dijo otra persona en otro hilo, estamos hablando de una saga que está ahora en manos de la Disney, experta en exprimir franquicias hasta la náusea.

Pero hay fans que han acabado bastante escamados y hartos

Y yo me alegro de ello.

Porque si hacen más secuelas al nivelazo que tiene el episodio III (junto al imperio contraataca, el mejor de la saga entera) espero que ni pisen los cines. Cuanto más lejos, mejor.

Esos fans que acabaron escamados, les encanta una peli bastante infantil como es "el retorno del jedi" (esos ewoks lamentables. Sólo la salva el épico final) y una peli con un ritmo tan irregular y lento como es el episodio IV. Que solo se salva por chispazos puntuales.

Porque aunque algunos no lo quieran ver, lo cierto es que de la saga "antigua", solo se salvaba el episodio V y gracias. Los guiones (Star Wars jamás lo ha tenido) nunca ha tenido guiones profundos. Ni es Kafka ni es Shakespeare. Está creado para lo que está creado: para un público juvenil.

Un texto lleno de sabiduría.

Mi parte favorita es cuando señalas lo irregular del Episodio IV (¿hay alguna película en toda la Historia del Cine que tarde tanto en arrancar) y la escasa profundidad de sus guiones.

Que coño, voy a añadirte reputación.

Una cosa es que fueran creadas para un público juvenil, y otra muy distintas que lo fueran para un público retrasado mental.

A ver, estoy de acuerdo en que el Episodio III es lo mejor de las "precuelas" y un digno cierre de la saga, pero más que por nada -como ya se dijo aquí- por que las anteriores eran tan malas que no era muy difícil superarlas. E incluso el Episodio III tenía tonterías de bulto, como todo lo concerniente al final de Padmé (que, aparte de que no tiene explicación lógica alguna, queda fatal en una peli como Star Wars). Por no mencionar que se pasan por donde el Coloso de Rodas se pasaba los barcos cosas establecidas en la saga clásica.

No eran Shakespeare, dices, cierto, pero tenían elementos shakespirianos. Elementos que están presentes en todas las grandes historias épicas, desde Homero a Milton, desde Eurípides a Wagner (el despertar del joven héroe, su enfrentamiento al monstruo, la revelación de su condición superior, su estancia en el infierno, su caída en la tentación, su regreso...), y que, si en las películas clásicas te producían emoción por el modo en cómo estaban tratados, en las precuelas te producen impaciencia por desear que se acaben cuanto antes. Y estaban narrados con oficio y buen pulso, con lecciones sabiamente aprendidas de lo mejor del cine japonés, de Los siete samurais, de La fortaleza escondida, del cine clásico de aventuras, del western...En las precuelas, lo que tenemos es Disney sobre hielo. En las originales sentías el peso de las naves, el olor de las armas, el polvo...En La amenaza fantasma, efectivamente, veías a un montón de gente y de criaturas que parecían flotar sobre el aire ingrávidos como fantasmas.

Si, y también exploraban el mito de Joe Campbell. ¿Y?.

Y el Episodio III es uno de los mejores por méritos propios, independientemente de lo mejores o peores que sean los anteriores Episodios.

Y la trilogía clásica también tiene tonterías.

Pues mira. Ya que estamos me voy a mojar muchísimo mas.

Para mí el episodio III es el MEJOR de las 6 películas. Así de claro. El más transcendental, el más dramático, y el más completo, y eso que es el único que no tiene una batalla final gloriosa (porque la tiene al principio).

Llevo años preguntandome si el "imperio contraataca" es mejor pelicula, pero sinceramente creo que andan a un nivel similar.

Me arriesgo a que me envíen a otra galaxia, me hagan volar con la Fuerza o me rebanen la cabeza con un sable laser. Pero no me importa.

Las mejores batallas de la saga están en el episodio I, II y IV y el VI, sin duda. Pero ese es otro tema, casi.

Quizás lo mejor que hicieron en el episodio V es contratar a Kasdan. Que es un tío que ODIABA profundamente a C3PO (era el Jar Jar binks pesado de su época) y por eso Han Solo se pasa toda el film cerrandole la boca. En vez de destruir el personaje (Lucas jamás le hubiera dejado) , le pone a la altura del lodo y le cierra la bocaza. Si con Jar Jar binks hubieran hecho lo mismo, el personaje no sería tan odiado.

Muchas veces tienes que reirte de un personaje, para que un mal personaje se convierta en un buen personaje.

Lucas ,con muchos fans de la saga antigua, en el fondo ha hecho lo mismo.

Iniciado por taijutsu

Para mí el episodio III es el MEJOR de las 6 películas. Así de claro. El más transcendental, el más dramático, y el más completo, y eso que es el único que no tiene una batalla final gloriosa (porque la tiene al principio).

Llevo años preguntandome si el "imperio contraataca" es mejor pelicula, pero sinceramente creo que andan a un nivel similar.

Ídem.

Yo las pongo al mismo nivel. Quizás pondría a El Imperio Contraataca un pequeño peldaño por encima, y porque me parece más redonda en conjunto (el Episodio III tiene cosas que habría que pulir y otras que no me creo, directamente).

Y si, C3PO es un cansino.

Harrison Ford y Benedict Cumberbatch juntos, y hablando de STAR WARS



Ford no sabe no contesta, pero curiosamente mira a Cumberbatch como diciendo tu si sabes mas

Iniciado por Jane Olsen

Hombre, no sé. Yo creo que después de que se sacara La amenaza fantasma, a pesar de que decepcionó a mucha gente, la gente fue a los cines porque había un hype descomunal, una peli de Star Wars hecha como más de veinte años después de la primera, era una peli de Star Wars. Después del bodrio que resultó ser, lo lógico es que los fans clásicos no quisieran saber nada más de la nueva trilogía, pero aún así, fueron a ver las partes restantes a los cines (entre los que me cuento yo). Por dar otra oportunidad a Lucas, a su saga, por eso que llaman la tozudez del inversionista, o por algo parecido. Pero hay fans que han acabado bastante escamados y hartos (entre los cuales, también me cuento yo), y a lo mejor lo que funcionó antes, ya no funciona. Yo, desde luego, ya lo he dicho y lo vuelvo a decir, iré a verla si oigo hablar bien de ella, y no al crítico Menganito de Tal, lacayo de tal o cual estudio, sino a gente de mi entorno. Iré a verla, y si me gusta, probablemente vaya a ver más películas de Star Wars, pero si no, por mí se pueden ir a freír un paraguas, y la saga quedará para mí finiquitada. Que es el producto/creación de Lucas y tiene derecho a hacer con él lo que quiera, pues muy bien; yo como espectadora, también tengo el derecho de ser dueña de mis gustos y libre de decidir que ya no me guste una cosa que no se parece remotamente a lo que fue en un principio, y que entonces sí me gustó.

Por otra parte, y según dijo otra persona en otro hilo, estamos hablando de una saga que está ahora en manos de la Disney, experta en exprimir franquicias hasta la náusea.

Siento no poder aportar las palabras textuales pero en una entrevista de cuando el Episodio I? Se pudo leer de Lucas diciendo algo así como que el era el dueño de su empresa y en ella era un dictador. Que no era un tirano pero todo pasaba por él. El tema es que se puede, por supuesto, cuestionar sus acciones, decisiones, etc Pero siempre lo hizo empresarialmente dentro de su pequeño enorme mundo (por su tamaño no es ni de lejos una major, pero Lucasfilm ha supuesto un motor vital en la historia del blockbuster) y artísticamente dentro de sus propias películas.

Con ello quiero decir que ahora, pese a estar incluso por encima de eso (por el tema de acciones) dudo que se meta artísticamente en ello. A nivel de producción también lo dudo. Pero lo que si puede hacer es de ejecutivo y participar en Disney, y en ello se incluye Star Wars y las películas Pixar o Marvel. Viendo como ha llevado Lucasfilm a nivel empresarial, por mi mejor que por encima de todo el entramado de Lucasfilm-Disney, pueda decir la suya (a lo que está legitimado).

Synch

Iniciado por Brando

Harrison Ford y Benedict Cumberbatch juntos, y hablando de STAR WARS

Ford no sabe no contesta, pero curiosamente mira a Cumberbatch como diciendo tu si sabes mas

De hecho, cuando le preguntan a Cumberbatch si él va a estar en la película, se nota que la pregunta le pilla desprevenido y empieza a balbucear. O está haciendo el tonto muy bien (lo cual puede ser, porque es muy buen actor) o yo diría que este va a estar seguro.

Iniciado por taijutsu

Pues mira. Ya que estamos me voy a mojar muchísimo mas.

Para mí el episodio III es el MEJOR de las 6 películas. Así de claro. El más transcendental, el más dramático, y el más completo, y eso que es el único que no tiene una batalla final gloriosa (porque la tiene al principio).

Llevo años preguntandome si el "imperio contraataca" es mejor pelicula, pero sinceramente creo que andan a un nivel similar.

Me arriesgo a que me envíen a otra galaxia, me hagan volar con la Fuerza o me rebanen la cabeza con un sable laser. Pero no me importa.

Las mejores batallas de la saga están en el episodio I, II y IV y el VI, sin duda. Pero ese es otro tema, casi.

Quizás lo mejor que hicieron en el episodio V es contratar a Kasdan. Que es un tío que ODIABA profundamente a C3PO (era el Jar Jar binks pesado de su época) y por eso Han Solo se pasa toda el film cerrandole la boca. En vez de destruir el personaje (Lucas jamás le hubiera dejado) , le pone a la altura del lodo y le cierra la bocaza. Si con Jar Jar binks hubieran hecho lo mismo, el personaje no sería tan odiado.

Muchas veces tienes que reirte de un personaje, para que un mal personaje se convierta en un buen personaje.

Lucas ,con muchos fans de la saga antigua, en el fondo ha hecho lo mismo.

Yo tengo un modo fácil de decidir si una película es buena o no. Generalmente, a todas las películas, hasta a las que me parecen más malas que la quina, les doy una segunda oportunidad. Me las vuelvo a ver. Si verdaderamente tengo ganas de volver a ver una película, es que me ha parecido buena. Si no, es que es mala. Una vez establecido esto, decir que no sé cuántas veces me he visto la trilogía clásica, mientras que las precuelas, al completo, sólo me las habré visto en tres ocasiones (incluyendo cuando las vi en el cine). Y es que no tengo ganas de vérmelas. Para mí, el que no tenga ganas de volver a ver una película, dice mucho en su contra. Que hay factor mitificación, pues mira, probablemente lo hay, pero una cosa no quita la otra. Lo que era fresco y novedoso en las películas originales, en las precuelas no pasa de manido tópico. Lo que eran alivios cómicos en las originales, en las precuelas son personajes cargantes y recurrentes. Lo que eran personajes carismáticos en las originales, en las precuelas son personajes genéricos intepretados de manera plana y desganada (y éso que los actores eran mucho mejores). Y podría tirarme así hasta mañana, pero no me apetece. Y si Lucas quiere reírse de mí, pues bueno, muy bien, pero que no cuente con que vaya a ver su próxima película o compre el DVD, o el libro, o la figurita de colección, o el papel higiénico de edición limitada del coleccionista. En otras palabras: las facturas del rancho Skywalker no las va a pagar con mi dinero. Porque ése es el precio de reirse de los fans. Si una cosa triunfa, es gracias en gran medida al público. Y películas, y sagas, y personajes y cosas en general que me gusten más que Star Wars hay y muchas.

Analizar esta saga por sus guiones, sus diálogos (aunque en eso también sea una mina de la cultura popular moderna) o sus valores puramente cinematográficos, suele terminar mal.

Para mi la trilogía clásica es puramente emocional. Y no la vi de niño, ni siquiera de pre adolescente. Sino en plena adolescencia. Hace 20 años. Cierto, aún en fase de posible mitificación, pero no es un recuerdo borroso: es totalmente nítido como me vi las 3 y me lo pasé mejor de lo que me lo había pasado en mi vida en un cine o en casa. Y ya entonces supe que no tenían un gran guión, que sólo Kasdan y Kershner habían hecho un trabajo impecable a nivel creativo o de dirección. Pero aquellas tres películas funcionaban de una forma mágica al verlas en orden.

Para mí, todo este ajetreo emocional es lo que no nos deja ni compararlas con las precuelas, ni con nada. Y si encima uno las vio de niño, lo normal es que sea todavía más reacio a comparaciones y, por supuesto, surja ese odio cercano al parricidio artístico sobre aquel que les dio su saga pero luego la mancilló.

Dicho esto, el porque de ese apego emocional a la saga tampoco es nada abstracto. A lo descrito por Jane Olsen sobre la historia y simbología en la trilogía le añadimos una paleta histórica de personajes. Hasta 9 plenamente reconocidos a nivel mundial. Y todo ello con un diseño de producción y de FX/sonido irresistible. Pero para rematarlo tenemos una BSO que va más allá de la saga, con dos motivos universales, y otros con una dimensión tan grande dentro de la saga (incluso fuera) que podrían ejercer de tema estrella, por si solas, en muchas producciones.

En cuanto a las precuelas... Fui hasta 8 veces al cine entre las 3. Pero me cuesta verlas en casa. Siempre he aceptado que Lucas iba a dirigirlas sí o sí pero para mi el fallo fue no hacer un híbrido entre lo que hizo en el IV-I-II-II y lo del V y VI: delegar la escritura del guión. Y si fuera posible algún cambio de casting y alguien que les dirigiera en plató. Con ello tendríamos unas películas blockbuster de primer orden. Seguirían por debajo de las legendarias IV-V-VI pero no estarían nada mal.

El problema es que aquellas precuelas daban para tantísima expectativa... Ver el origen de Darth Vader, el Imperio... Y para ver eso tal y como estaba en la mente de muchos ya era necesario ir al origen de todo el problema: el argumento. Pero de eso, mucho más que de la dirección, era 100% seguro iba a encargarse Lucas.

Synch

Iniciado por Synch

Analizar esta saga por sus guiones, sus diálogos (aunque en eso también sea una mina de la cultura popular moderna) o sus valores puramente cinematográficos, suele terminar mal.

Para mi la trilogía clásica es puramente emocional.

+1

La saga es parte muy importante del cine en general, no sólo de la fantasía y ciencia ficción por lo que si pertenece de una manera tan arraigada al cine más importante de toda la historia, pertenece a la cultura general y por tanto a la sociedad. Todos nos sabemos frases, conocemos los personajes y creo que no hay nadie de más de 20 años que no se haya visto al menos una de las películas en su vida. Por lo que sí, tanto si la has visto hace poco o en tu niñez, enseguida se convierte en algo emocional, algo que te une con la sociedad, algo que ya puedes entender compartir con ellos.
Pero a parte de esto me parece innegable decir que en el aspecto técnigo o de guión no es una obra sobresaliente. Si ha llegado a estas cosas de universalidad será por algo digo yo... Igual no es lo suficientemente profunda o existencialista (yo no lo creo así) que algunos querrían pero estamos hablando de una obra que comenzó como una mera aventura espacial. Yo creo que a bastante más que eso sí ha terminado llegando. A muchísimo más.

Yo también creo que va a estar. Si os fijáis, Harrison está en un plan vacilón cada vez que se le pregunta por el tema de Han Solo. Si no quisiera ya lo habría zanjado cuando empezaron a saltar los rumores. Me jodería mucho que no esté pero yo sigo siendo optimista.

Pero a parte de esto me parece innegable decir que en el aspecto técnigo o de guión no es una obra sobresaliente

Yo creo que sí. El Imperio Contraataca es sobresaliente en el aspecto técnico, guión, dirección y efectos especiales. Un peliculón.

Ojalá tanto Harrison Ford como Benedict Cumberbatch estén finalmente en el Episodio VII.

Sobre las trilogías, para mí la trilogía clásica es la mejor sin duda alguna. Son pura magia.

De la trilogía precuela la única salvable es el Episodio III. Pero, en general, le falta mucho corazón y alma a estas precuelas, parece que solo se hicieron para destacar en los efectos visuales. Por ejemplo, el Episodio I es aburrida y totalmente innecesaria.

Soy un gran admirador de la trilogía original pero admito que me gusta la trilogía nueva. Lucas quiso distanciarse de lo hecho en la original y creo que, con más o menos acierto, lo logró.

Saludos.

Iniciado por Brando

Harrison Ford y Benedict Cumberbatch juntos, y hablando de STAR WARS



Ford no sabe no contesta, pero curiosamente mira a Cumberbatch como diciendo tu si sabes mas

Y yo pregunto...Mensaje subliminal?. Es decir.. ¿¿PADRE E HIJO??jejje. Es posible, es posible.... Quizas tanto Gumberbatch como Saoirse Ronan sean los hijos de Han y Leia e EP VII. Ademas mirando el video se parecen y todo o daria el pego de hijo de Ford. Apostaria a que van por ahi los tiros... Hagan sus apuestas señores.

se dice que sera el nuevo villano

aunque tambien puede hacer de Chewbacca...

Puede ser cualquier cosa. Pero yo personalmente lo veo mas como hijo de Han que como Villano. Para el papel de Villano se suelen usar en Star Wars el perfil de actor mucho mas veterano y Britanico. Pero todo es posible claro.