Tema: Star Wars: El despertar de la fuerza (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens, 2015, J.J. Abrams)

Iniciado por Synch

La combinación Luke vs Vader/Emperador y la batalla espacial es alucinante.

Sí, todo eso está muy bien, y el episodio III ni se le acerca.
Pero la batalla de Endor... Lo siento, pero esa idea de Lucas de "el imperio más poderoso derrotado por una tribu primitiva" me parece una cagada y no funciona. Después de las dos primeras películas, el final de la trilogía con la destrucción del Imperio pedía algo a gran escala, no unas trampas en el bosque a lo "Solo en casa" y una fiesta con C-3PO baliando con unos ewoks

Iniciado por Synch

La combinación Luke vs Vader/Emperador y la batalla espacial es alucinante. La batalla en Endor anda por ahí también pero termina obviamente antes que las otras dos.

Una de las claves es el diseño de producción de Norman Reynolds y demás en Elstree, al diseñar la sala del Emperador, el uso del negro y rojo, esa ventana, la escalera... Los interiores de los vehículos imperiales de gran capacidad eran en general alucinantes.

Synch

Ver al Halcón Milenario y a los X-Wing entrando y saliendo a toda leche de la Estrella de la Muerte es la reostia (perdón por la expresión ) y qué FX, madre mía

Iniciado por jack napier

Sólo la batalla de la Flota Rebelde contra El Imperio en el espacio es mejor que el episodio III completo.

Tampoco hay que exagerar.

El Episodio III se merece estar en el ranking más alto de la saga, pero venía precedida de los dos primeros Episodios y de un ambiente en el que lo que molaba era poner a parir a George Lucas y a las nuevas películas.

Y reivindico el Episodio II, una película infravalorada de la que ya aburre que la critiquen usando las mismas escenas de siempre (Anakin y Padme), pero que tiene otras muy conseguidas, como la persecución por Coruscant, la investigación de Obi Wan, las escenas de Kamino, el rescate Jedi y la Batalla de Geonosis siendo estos dos últimos segmentos de los mejores de toda la saga (y que valen más que la escena del ataque de la Flota Rebelde contra el Imperio).

Iniciado por Marty_McFly

Pero la batalla de Endor... Lo siento, pero esa idea de Lucas de "el imperio más poderoso derrotado por una tribu primitiva" me parece una cagada y no funciona.

Cosa que volvió a repetir en el Episodio III con el ataque al Templo Jedi (¿quién carajo se cree eso?).

Del Episodio II yo sólo salvo la persecución de Coruscant (que bebe mucho de El Quinto Elemento y Blade Runner), alguna cosa de la trama de Kamino y la persecución en el campo de asteroides con las bombas sónicas (que también parece una actualización casi de la de El Imperio contraataca. Pero es que lo que es el meollo de la peli, la relación entre Anakin y Padmé, es malo e inverosímil a más no poder, y la química que hay entre esos dos es cero patatero. Además añadamos a ésto que Christensen se pasa toda la película (y gran parte de la trilogía) con cara de niñato enfurruñado, y la Portman, con pinta de haberse tragado un supositorio y hablando como un robot (durante la trilogía entera), sea para dirigirse al Senado de Corusant o para declarar sus sentimientos hacia Anakin. Los diálogos son cuatro tópicos tontorrones y el resto, tonterías cantosas de enamorados, como lo de hacer Anakin que se cae de uno de los bichos ésos en la escena del picnic. Añadamos unos malos, en general, entre cómicos y genéricos.

A mí no me acaba de convencer tampoco lo de los Ewoks (una especie de David contra Goliath), pero pongo el Episodio VI muy por encima porque tiene cosas potentísimas: el sórdido palacio de Jabba, la llegada del Emperador, el enfretamiento entre éste y Luke, entre Luke y Vader...

Iniciado por Geralt de Rivia

Tampoco hay que exagerar.

El Episodio III se merece estar en el ranking más alto de la saga, pero venía precedida de los dos primeros Episodios y de un ambiente en el que lo que molaba era poner a parir a George Lucas y a las nuevas películas.

Amen a eso.

Si, la Trilogia Original es suprema, evidentemente, pero el Episodio III esta a esa misma altura. Y coincido, la parte final del Episodio VI decae mucho. Que la batalla por la salvacion de la Galaxia y el fin del Imperio Galactico se decida en mucha parte en un planeta dejado de la mano de Dios y con mini-Wookies que llevan lanzas, flechas y piedras, tiene guasa. No es tan cargante como toda la parte infantil del Episodio I (que aun asi, solo por la pedazo carrera de vainas, Darth Maul y la pelea final se salva de la quema), pero aun asi, es igual de criticable y respetable decir que el climax de la Trilogia, que va a 3 bandas, cojee bastante.

Del Episodio I yo sólo puedo salvar la carrera de vainas y algunas de las peleas con los Jedis. Nada más.

Yo tengo claro de cuáles salvo: las antiguas puedo verlas enteras repetidas veces sin cansarme, las 3. Con las nuevas no he podido más que su primer visionado. No soy capaz de verlas enteras más veces, ninguna de las 3, qué sopor .
Y cuando leo que el Ep.III está a la altura de las antiguas, me entra un grimazooo... . Sólo con la magia y emoción del momento "It's a trap" de la más floja de las antiguas (el Ep. VI), se come con patatas al Ep.III.

Tampoco hay que exagerar.

El Episodio III se merece estar en el ranking más alto de la saga, pero venía precedida de los dos primeros Episodios y de un ambiente en el que lo que molaba era poner a parir a George Lucas y a las nuevas películas.

Pues no, no exagero, para mí le da mil vueltas el Retorno del Jedi, no sólo al Episodio III sino que a las tres juntas se las ventila de un suspiro.

Es lo que tienen las mitificaciones.

Iniciado por Zack

Amen a eso.

Si, la Trilogia Original es suprema, evidentemente, pero el Episodio III esta a esa misma altura. Y coincido, la parte final del Episodio VI decae mucho. Que la batalla por la salvacion de la Galaxia y el fin del Imperio Galactico se decida en mucha parte en un planeta dejado de la mano de Dios y con mini-Wookies que llevan lanzas, flechas y piedras, tiene guasa. No es tan cargante como toda la parte infantil del Episodio I (que aun asi, solo por la pedazo carrera de vainas, Darth Maul y la pelea final se salva de la quema), pero aun asi, es igual de criticable y respetable decir que el climax de la Trilogia, que va a 3 bandas, cojee bastante.

Es igual de respetable Zack, respeto que opinéis eso, claro que sí, pero yo opino lo contrario:para mí el episodio III no es ni la sombra del Retorno del Jedi y ya ni me molesto en compararla con la Guerra y ni mucho menos con El Imperio.

Jurl, si yo hablara del Episodio IV...

Iniciado por Geralt de Rivia

Es lo que tienen las mitificaciones.

Mitificaciones a parte, a mí me parece que no se pueden ni comparar. Cualquier aspecto que analizáramos caerían derrotadas en un suspiro con la trilogía clásica.

Mitificaciones mediante.

-"¡Que se joda Lando Calrissian!"

Iniciado por jack napier

Es igual de respetable Zack, respeto que opinéis eso, claro que sí, pero yo opino lo contrario:para mí el episodio III no es ni la sombra del Retorno del Jedi y ya ni me molesto en compararla con la Guerra y ni mucho menos con El Imperio.

No, evidentemente. Yo no digo que el Episodio III sea el mejor (porque no lo es), si no que en mi opinion, esta a la altura de lo que debe ser una pelicula de Star Wars tan digna como lo son las originales.

La Trilogia Original esta ahi, en el pedestal sagrado que merece, y da igual que ciertas partes del ultimo Episodio flojeen en comparacion a las dos primeras entregas (porque en todas las mejores Trilogias ha pasado, no todas tienen el mismo nivel de perfeccion absoluta, se puede ver facilmente con las Trilogias de TDK, Toy Story, Regreso al Futuro...). Que una pelicula decaiga en cierta parte del metraje no quiere decir que sea mala, en absoluto.

A lo que voy es eso, que si bien es evidente que no se pueden comparar la calidad de las dos Trilogias (en ningun momento lo he discutido), es justo reconocer que el Episodio III fue una gran pelicula, que ademas de superar facilmente los dos anteriores Episodios y ser de lejos la mejor de las precuelas, su tono y ejecuccion son dignas del mejor Lucas.

Sera cuestionado por todo lo que hizo con las precuelas, pero la ultima la hizo a lo grande. Y para mi, el Episodio III (repito: sin ser igual de perfecta que la Trilogia Original) se merece estar dentro del grupo de las buenas de la saga, junto sus hermanas IV, V y VI.

Siento discrepar Zack, para mí el III no éstá al nivel, lo cual no quita para reconocer que es la menos mala de las precuelas, cosa como ya digo no muy dificil, ya que el Episodio I y II son unos bodrios de mucho cuidado pero una cosa sí quiero decir, algunas escenas sí que me parecen decentes, escenas como la carrera de vainas, en las que homenajea a Ben- Hur como el propio Lucas reconoce en los mismos extras, la pelea final con Darth Maul, personaje que es interesante pero creo que está muy mal desarrollado, se podría haber perfilado mucho mejor y el duelo de Obi Wan con Jango Fett en Kamino y alguna que otra pero que no dejan de ser escenas sueltas que no salvan el desastre que fueron ya que para mí pecan de un montaje horrible, mala ejecución de escenas, mal rodaje, mala elección de casting y un abuso desmedido de CGI, cosa que el mismo Harrison Ford se encargó de criticar en su momento e incluso Natalie Portman se llegó a quejar de que no sabía ni lo que hacía delante de tanta pantalla verde.

A mi parecer, el Episodio III nunca llegará a estar al nivel de las Trilogía Original, de ninguna de ellas. Es la magia, el guión, los efectos especiales, el reparto, la banda sonora, el montaje, y sobretodo el haberlas visto hasta la saciedad hacen que puedas verlas una y otra vez sin llegar a cansarte de ellas, y eso es algo que la trilogía nueva no aporta. No son personajes muy carismáticos, algunos actores fuerzan incluso su papel y se queda a medias todo lo que tenga que transmitir, no empatizan con el espectador, y es algo que falla.

Iniciado por nisefukinlife

A mi parecer, el Episodio III nunca llegará a estar al nivel de las Trilogía Original, de ninguna de ellas. Es la magia, el guión, los efectos especiales, el reparto, la banda sonora, el montaje, y sobretodo el haberlas visto hasta la saciedad hacen que puedas verlas una y otra vez sin llegar a cansarte de ellas, y eso es algo que la trilogía nueva no aporta. No son personajes muy carismáticos, algunos actores fuerzan incluso su papel y se queda a medias todo lo que tenga que transmitir, no empatizan con el espectador, y es algo que falla.

Me cito a mi mismo para aclarar que, aún y así, el Episodio III es el mejor de la trilogía nueva y yo estoy muy contento de eso, pero aún y así, nunca llegará a estar al nivel, como he dicho, de la Trilogía Original.

¿Hay sitio aquí para uno al que le gusta la nueva trilogía?

Iniciado por JasonVoorhees

¿Hay sitio aquí para uno al que le gusta la nueva trilogía?

¡Eso ni se pregunta! Me parece que aquí estamos todos para debatir sobre lo que nos parece bien y mal del cine en general. Yo no he dicho nada de que no me gusten las nuevas, pero sí es verdad que me parece bastante superior la Original. Eso sí, recuerdo el haber visto la Amenaza Fantasma en el cine siendo chico y lo bien que lo pasé y lo que me gustó, por ese mismo motivo le guardo un cariño especial. La segunda flojea bastante, comparándola con la primera. Y la tercera es, imagino que no hablo por mí mismo, uno de los momentos que todos habíamos esperado, el paso de Anakin hasta convertirse en Vader, lo mejor.

Del tema Episodio VI y Endor, que habéis citado varios (haría el quote pero tengo prisa!): lo que consiguen el equipo de Han y los Ewoks es cargarse el generador, no el Imperio, aunque la base para hacerlo sea justamente eliminar ese trasto. Lo que pasa es que ese generador está en esa luna boscosa (estéticamente me encanta, la trilogía original venía de ambientes terrestres en desiertos y hielo, o aquello extraño que es Dagobah, así que se agradece el bosque californiano de E.T.) y deben destruirlo ahí.

Pero la batalla definitiva contra la nueva sede de poder (y donde se encuentran los número 1 y 2 del Imperio*) tiene lugar en el espacio, en una batalla masiva.

*Históricamente se considera vital (en el sentido paradójico del término) matar al líder o líderes del enemigo lo más pronto posible. Se entiende que una vez caída la nueva Estrella de la muerte y parte de su flota, el resto del Imperio queda tocado. En 2003, poco después (no sé si horas o minutos) del fin del ultimátum de Bush a Hussein y sus dos hijos, el ejército norteamericano, con reportes de que Hussein estaba visitando a sus dos hijos en un localización concreta,lanzaron un ataque mediante F117 y 40 misiles tomahawk guiados por satélite contra ese objetivo. La idea era matar a Hussein en cuanto pudieran.

Synch

A mi el episodio III me parece una digna pelicula de Star Wars, y para mi si que esta a la altura de la trilogía original, es mas, la pongo por delante de El retorno del Jedi....

Hayden Christensen que en el Ataque de los clones esta horroroso, aquí luce espectacular, da hasta miedo joder... El principio de la pelicula es ACOJONANTE, con unas secuencias de naves brutales. Jar Jar y Padme salen solo lo justo...Y que decir de la batalla final, los pelos de punta, menuda flipada, sobre todo cuando los 2 usan el poder de la fuerza al mismo tiempo... todo ello acompañado por la soberbia BSO de Williams.

El tema "Battle of the heroes" es sencillamente magistral....




Y del final ya ni te cuento... cuando aparece Dark Vader es un orgasmo puro, recuerdo en el cine to dios aplaudiendo como nunca antes había visto, increíble...

Lastima que Lucas se pusiera tarde las pilas. Aunque del episodio I y II hay cosas que se salvan de la quema...

Iniciado por JasonVoorhees

¿Hay sitio aquí para uno al que le gusta la nueva trilogía?

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Iniciado por JasonVoorhees

¿Hay sitio aquí para uno al que le gusta la nueva trilogía?

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Sin entrar en comparaciones con la trilogía original, a mí el episodio III me gustó bastante. Además es que iba con expectativas nulas después de las dos anteriores y temiéndome que el paso de Anakin al lado oscuro fuera a ser una chorrada descomunal, pero al final lo llevaron bien.

Las dos anteriores ya... escenas sueltas y poco más. En el episodio II llegué a un punto en que el único que me importaba un pimiento era R2.