Tema: Star Wars: El despertar de la fuerza (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens, 2015, J.J. Abrams)

Iniciado por nisefukinlife

A mi parecer, el Episodio III nunca llegará a estar al nivel de las Trilogía Original, de ninguna de ellas. Es la magia, el guión, los efectos especiales, el reparto, la banda sonora, el montaje, y sobretodo el haberlas visto hasta la saciedad hacen que puedas verlas una y otra vez sin llegar a cansarte de ellas.

Iniciado por nisefukinlife

Me cito a mi mismo para aclarar que, aún y así, el Episodio III es el mejor de la trilogía nueva y yo estoy muy contento de eso, pero aún y así, nunca llegará a estar al nivel, como he dicho, de la Trilogía Original.

Has resumido perfectamente lo que queria decir, a eso me referia.

Zack, yo ya te entendí Y estoy de acuerdo contigo.

Iniciado por nisefukinlife

A mi parecer, el Episodio III nunca llegará a estar al nivel de las Trilogía Original, de ninguna de ellas. Es la magia, el guión, los efectos especiales, el reparto, la banda sonora, el montaje, y sobretodo el haberlas visto hasta la saciedad hacen que puedas verlas una y otra vez sin llegar a cansarte de ellas, y eso es algo que la trilogía nueva no aporta. No son personajes muy carismáticos, algunos actores fuerzan incluso su papel y se queda a medias todo lo que tenga que transmitir, no empatizan con el espectador, y es algo que falla.

Tú lo has dicho, la magia de las originales es irrepetible. Fíjate si es irrepetible que a mí me gustan los ewoks Qué le voy a hacer, son parte de mi infancia, les tengo cariño Ya no me imagino la peli sin ellos

Hace un par de años vi las seis películas seguidas y para mi no hay color. La trilogía original sigue siendo la mejor. De hecho, creo que siempre lo será por todo lo que has comentado.

Pero estoy de acuerdo con vosotros en que de la nueva trilogía el episodio III es el mejor. A mí todo lo del lado oscuro, el clímax final... me emocionó bastante. Yo la considero una buena película.

Iniciado por Marty_McFly

Sí, todo eso está muy bien, y el episodio III ni se le acerca.
Pero la batalla de Endor... Lo siento, pero esa idea de Lucas de "el imperio más poderoso derrotado por una tribu primitiva" me parece una cagada y no funciona. Después de las dos primeras películas, el final de la trilogía con la destrucción del Imperio pedía algo a gran escala, no unas trampas en el bosque a lo "Solo en casa" y una fiesta con C-3PO baliando con unos ewoks

Aparte de lo que dijo Synch de que Los Ewoks no se cargan al Imperio, también diré que toda esa escena está hecha en plan guerra de guerrillas. Algo así como si fuera Vietnam. Lo que ocurre es que, con todo ese aroma de osos graciosos para los niños, queda bastante desdibujado pero si en vez de esos ositos tan graciosos, hubieran puesto una tribu de cazadores implacables, esa batalla habría dado mucho más el pego, aunque también habría cambiado el tono de la película.

Yo nunca podré decir nada malo del Retorno del Jedi. Puede que esa parte sea la que cojee pero aún con todo, tenemos las persecuciones con las moto jet, tenemos a los AT-STs moviéndose por el bosque (pena de no haber metido en la batalla un AT-AT, aunque quizás fuera demasiado determinante) y todo esto se turna entre la batalla de la rebelión esperando a que el escudo se destrulla y Luke con Darth Vader y el Emperador.

Si aparte de eso contamos, la vuelta a Tatooine y ver al señor del hampa Jabba, la vuelta del héroe de la carbonita, el reaparecer de Luke ya como un Jedi completo, el Rancor, toda la batalla en la fosa de Carkoon con Boba Fett, la muerte de Yoda y las explicaciones de Obi Wan...pues que queréis que os diga.

Me gustó menos la manera en que "muere" Boba Fett que lo de los osos ewoks.

A mi en comparación me gusta menos la Guerra de las Galaxias que El Retorno del Jedi.

Por orden mis preferidas son

- Imperio Contraataca.

- Retorno del Jedi.

- La Guerra de las Galaxias - La Venganza de los Sith (No sabría decir si a la misma altura pero La Venganza de los Sith tiene muchos elementos muy importantes en la historia de Star Wars)

- El Ataque de los Clones

- La Amenaza Fantasma

En cuanto a lo de mitificar la trilogía clásica...No es que crea que está mitificada, es que lo está al 100% por todo lo que trajo consigo. Un cambio de aires al cine de ciencia ficción, toda una iconografía que hacía que supieras de que bando estábamos hablando con un solo símbolo o de que personaje como si fueran banderas de países, un montón de figuritas de personajes y naves que la mayoría de niños queríamos tener y una pasión que creció en gran parte de la chavalada que en algunos casos como el mío crecía brutalmente cuantas más cosas veía.

Está claro que la presión para hacer la nueva era mucho mayor que para la clásica pero a mi no me sirve como excusa, porque puede haber mayor presión y la hubo, pero también una cantidad ingente de millones de dólares de ganancia. Así que si hay que pedir una segunda o tercera opinión para rizar el rizo, pues se pide o se riza el rizo.

Harrison Ford no esta seguro de participar en EPISODE VII, dice que está listo para rodar Indy 5.

http://www.joblo.com/movie-news/harr...rs-episode-vii

En el Hilo INDY tenéis más info:

https://www.mundodvd.com/indy-v-54016/27/#post3114878

Por mi bien. No quiero al trío original salvo papel secundario o, mejor, breve aparición. Aunque en ese caso Ford sería un mayor reclamo (el Lee anillero).

Synch

En cambio a mis hijos les encanta más la trilogía moderna que la antigua

Para que veais,

A mi personalmente me gustan las dos trilogías

Iniciado por rhaplo

En cambio a mis hijos les encanta más la trilogía moderna que la antigua

Para que veais,

A mi personalmente me gustan las dos trilogías

Eso es lo que yo comentaba en el hilo de Superman. Que para los más jovencitos, ven esa película que quieres ponerles con muñecos, maquetas y tíos vestidos con mallas y sin tratar por ordenador y te miran

Yo siempre he dicho que el problema de la nueva trilogía, para gustar a unos y a otros, fue no hacerla más como lo que hicieron con El Señor de los Anillos, que había más máscaras, maquillaje y CGs.

Iniciado por Caním

Eso es lo que yo comentaba en el hilo de Superman. Que para los más jovencitos, ven esa película que quieres ponerles con muñecos, maquetas y tíos vestidos con mallas y sin tratar por ordenador y te miran

Yo siempre he dicho que el problema de la nueva trilogía, para gustar a unos y a otros, fue no hacerla más como lo que hicieron con El Señor de los Anillos, que había más máscaras, maquillaje y CGs.

Sin embargo el influjo de la trilogía clásica ha llegado muy cerca de nuestros días (y seguro sigue enamorando a muchos niños). No soy muy fan de contar como válidas experiencias personales pero hasta hace pocos años seguía conociendo casos de chavales embobados ante el Episodio IV y los siguientes. Imagino que si consiguen quedarse atrapados en la historia, se les olvida un poco la estética. Además, el salto a nivel de ropa y estilo del IV al V es bastante fuerte, y hoy en día los actualizados V y VI se ven de lujo y mucho mejor que muchos contemporáneos que por x razones se quedaron en sus formatos originales.

En cuanto a LOTR. Peter Jackson se encontró con una tarea inicial básica en 1997, cuando supo que iba a rodar 2 películas del Señor de los Anillos (luego pasó a ser 1 y buscando más financiación se encontró con New Line y entonces ya fueron las 3 películas): si quería rodarlas y producirlas en su tierra, necesitaba un equipo acorde. Para Weta Digital, que apenas eran unos pocos ordenadores y software, fichó a nuevos ingenieros y técnicos, entre ellos algunos procedentes de la nómina del Rancho Skywalker, como Joe Letteri.

El tema digital + físico del Señor de los Anillos, es cierto, y estoy de acuerdo. Pero por un lado tenemos que la historia, localizaciones y detalles dan para ello, es más, parte de esos efectos son de Weta Workshop, que se encargaron del vestuario, armas y objetos varios. En una trilogía ambientada en el espacio eso es más reducido. Pero donde si estoy plenamente de acuerdo en es en lo concerniente a Weta Digital, donde usaron maxituras, miniaturas y demás, mezclado con CGI. De todas formas viendo el Hobbit ya se ve que, dentro de los límites de una historia muy basada en ambientes naturales, han tirado mucho más por CGI.

No hay que olvidar que clave anillera es el resultado visual, no el uso numérico de maquetas o CGI. Este fue absolutamente masivo (no sé si hay muchas escenas nocturnas reales, por ejemplo, normalmente era gradación) lo que pasa es que está muy bien integrado. La cantidad de retoques de cosas que están o se multiplican es enorme y se mezcla muy bien con la fotografía de Lesnie y el trabajo de maquetas.

No hay que confundir el uso de croma/fondos, que es donde se pasaron mucho en las precuelas, con el CGI en general. El señor de los anillos tiene un uso constante de ellos, pero no tanto de croma (aunque tela en el Retorno del Rey). Como la huida de Moria, en esos planos altos, donde vemos como huyen Legolas, Aragorn, Boromir y los Hobbits perseguidos por la destrucción de las escaleras. 100% CGI, no hay ni actores. Y queda de lujo.

Synch

Ay, los Ewoks...



Y lo que nunca nos contaron de ellos...















Claro que si llegan a dejar bajar a Lord Vader a Endor en primer lugar, ya verías tú lo que habrían durado esos adorables peluches:

Iniciado por INDIANAFIVE

Harrison Ford no esta seguro de participar en EPISODE VII, dice que está listo para rodar Indy 5.

http://www.joblo.com/movie-news/harr...rs-episode-vii

En el Hilo INDY tenéis más info:

https://www.mundodvd.com/indy-v-54016/27/#post3114878

Buff, me jodería mucho que al final no esté. Esto me recuerdo al caso de Bill Murray que, de tanto marear la perdiz, nos vamos a quedar sin que firme. Al tiempo

No sé por qué pero al final van a resultar los ewoks una especie de ghoulies, caníbales y sanguinarios

+1. Si retomamos a los personajes originales y resulta que no esta Han Solo (ya me supo bastante mal que en las precuelas no se incluyera ni una triste mención al personaje, que fue siempre uno de mis favoritos y creo que lo es también de mucha gente más), me pueden esperar sentados.

Iniciado por Jane Olsen

+1. Si retomamos a los personajes originales y resulta que no esta Han Solo (ya me supo bastante mal que en las precuelas no se incluyera ni una triste mención al personaje, que fue siempre uno de mis favoritos y creo que lo es también de mucha gente más), me pueden esperar sentados.

Se llegó a especular que saldría un Han Solo de joven en el episodio III pero se quedó en eso: rumores. Si salió Chewbacca, qué menos que apareciera Han y el Halcón Milenario con Lando, que recordemos era el primer propietario.

A mí también me pueden esperar sentados, si no está Harrison mal van a ir conmigo.

Es que ese fue otro fallo gordo de las precuelas, meterte personajes que no le interesaban a nadie un pito o convertir en protagonistas a personajes secundarios, y olvidarse totalmente de otros principales. Yo me quedé con ganas de ver un cameo de un pequeño Han Solo como carterista en Corusant, o de uno un poquito mayor, ya de cadete en la academia militar. No digo que te cuenten toda la historia, a mí, con que hubiera salido en un par de escenas, me había bastado.

Iniciado por jack napier

No sé por qué pero al final van a resultar los ewoks una especie de ghoulies, caníbales y sanguinarios

En el momento en que te dicen que un osito de peluche es caníbal, de pronto de empieza a dar mal rollo. Mucho más que si ese osito fuera un tipo de apariencia grande y amenazante.

Synch

Iniciado por Synch

Del tema Episodio VI y Endor, que habéis citado varios (haría el quote pero tengo prisa!): lo que consiguen el equipo de Han y los Ewoks es cargarse el generador, no el Imperio, aunque la base para hacerlo sea justamente eliminar ese trasto. Lo que pasa es que ese generador está en esa luna boscosa (estéticamente me encanta, la trilogía original venía de ambientes terrestres en desiertos y hielo, o aquello extraño que es Dagobah, así que se agradece el bosque californiano de E.T.) y deben destruirlo ahí.

Pero la batalla definitiva contra la nueva sede de poder (y donde se encuentran los número 1 y 2 del Imperio*) tiene lugar en el espacio, en una batalla masiva.

El problema no es la historia, que tiene su sentido. Para mí es un problema de sensaciones. Después de ver a un Imperio tan poderoso durante tres películas, que buena parte del clímax sea unos ositos poniendo trampas y tirando piedras en un bosque es una auténtica bajada. Y se acaba con el Imperio, y lo celebramos con un bailecito de robots con ositos... ¿Dónde quedó lo majestuoso de la escena final de Episodio IV? El combate de Luke con Vader y el Emperador y el asalto a la Estrella de la Muerte debería haberse completado con algo terrestre a mayor escala, un asalto a la sede de Poder de una ciudad importante o algo así, y ver las repercusiones del fin del Imperio (algo que Lucas quiso arreglar en los nuevos montajes añadiendo planos de las ciudades con fuegos artificiales, pero es un mal remiendo).

Iniciado por Marty_McFly

El problema no es la historia, que tiene su sentido. Para mí es un problema de sensaciones. Después de ver a un Imperio tan poderoso durante tres películas, que buena parte del clímax sea unos ositos poniendo trampas y tirando piedras en un bosque es una auténtica bajada. Y se acaba con el Imperio, y lo celebramos con un bailecito de robots con ositos... ¿Dónde quedó lo majestuoso de la escena final de Episodio IV? El combate de Luke con Vader y el Emperador y el asalto a la Estrella de la Muerte debería haberse completado con algo terrestre a mayor escala, un asalto a la sede de Poder de una ciudad importante o algo así, y ver las repercusiones del fin del Imperio (algo que Lucas quiso arreglar en los nuevos montajes añadiendo planos de las ciudades con fuegos artificiales, pero es un mal remiendo).

Pero tampoco sabes cuántos Ewoks mueren, aunque se pueda intuir que no demasiados y además ese plan, es únicamente para cargarse el generador y no la base que tienen en la luna de Endor.

Además, dejamos el hecho de que El Emperador que intuye lo que ocurrirá y Darth Vader, tienen por seguro de que no van a vencer. Ni que van a vencerles en la luna de Endor y por ende destruir la Estrella de la Muerte.

Es algo así como...Cómo un Hobbit va a derrotar a Sauron y todo su ejército pero hecho de una manera más infantil.

Iniciado por Jane Olsen

En el momento en que te dicen que un osito de peluche es caníbal, de pronto de empieza a dar mal rollo. Mucho más que si ese osito fuera un tipo de apariencia grande y amenazante.

Caníbales sería si se comieran entre ellos, pero si no es por C3PO parte de la expedición rebelde habría acabado devorada por los ositos de peluche.

Vale, pero ¿y cómo sabemos que los peluches efectivamente no se devoran unos a otros? Tribus pudo haber en el bosque de la luna de Endor que acabaran en el estómago de sus vecinos...

Iniciado por Caním

Pero tampoco sabes cuántos Ewoks mueren, aunque se pueda intuir que no demasiados y además ese plan, es únicamente para cargarse el generador y no la base que tienen en la luna de Endor.

Además, dejamos el hecho de que El Emperador que intuye lo que ocurrirá y Darth Vader, tienen por seguro de que no van a vencer. Ni que van a vencerles en la luna de Endor y por ende destruir la Estrella de la Muerte.

Es algo así como...Cómo un Hobbit va a derrotar a Sauron y todo su ejército pero hecho de una manera más infantil.

Ya, pero Frodo no se enfrenta a los ejércitos, simplemente va en una misión por su cuenta. Sigo diciendo, el final de la trilogía me pide otro tono, otra localización, otro tipo de batalla, otro final.

Iniciado por Caním

Además, dejamos el hecho de que El Emperador que intuye lo que ocurrirá y Darth Vader, tienen por seguro de que no van a vencer. Ni que van a vencerles en la luna de Endor y por ende destruir la Estrella de la Muerte.

No es que lo intuya, es que lo planeó para que así sucediera.

Y lo siento, pero no me creo que el ejercito imperial (ese que aniquiló a todos los Jedi de la galaxia) sea derrotado por unos osos de peluche que les atacan con palos y piedras.

¿De verdad que unas simples flechas pueden atravesar una armadura? ¿Y la escena en la que varios ewoks en liana empujan a varios soldados?.

Venga, hombre...

Qué lástima que Lucas no pudiera desarrollar la batalla final en Khasyyyk.

Iniciado por Marty_McFly

Ya, pero Frodo no se enfrenta a los ejércitos, simplemente va en una misión por su cuenta. Sigo diciendo, el final de la trilogía me pide otro tono, otra localización, otro tipo de batalla, otro final.

Tardan tres películas en llegar al Monte del Destino y coronan la cima en tres minutos

Posible título para Star Wars: Episode VII: Return of the Sith o Rise of the Jedi

Exclusive: Working Titles For ‘Star Wars: Episode VII’

Por lo que veo, Lucas ya estaba trabajando en el Episodio VII antes de ceder la franquicia a Disney. Y todo parece presagiar que va a seguir controlando bastantes aspectos de la película. No sé, no sé. Me da la impresión de que va a pasar un poco como cuando adaptaron El Fantasma de la Ópera al cine: ALW acabó controlando demasiados aspectos de la producción y a la larga no fue positivo para la película. Incluso hay quien dice que deliberadamente buscó que les quedara una película algo floja para mantener el interés en los montajes teatrales del musical. Me pregunto si no acabará pasando algo parecido, que busque Lucas hacer un producto descafeinado para mantener el interés en la trilogía original y en el Universo Expandido...Aunque visto lo visto...En fin, espero que no le dejen meter demasiado la mano, pero me temo que no va a ser así.