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Tema: Star Wars: El despertar de la fuerza (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens, 2015, J.J. Abrams)

  1. #8151
    Rub
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    Predeterminado Re: Star Wars: Episodio VII (J.J. Abrams, 2015)

    Ninguna está exenta de fallos Caním. Pero una segunda estrella de la muerte es un error y crear una tercera es un error mayor...

    Boba Fett para mí es un personaje querido pero su peso es mucho menor. Obviamente representa un sector de fans y entiendo que no guste su muerte, a mí no me gusta pero no destroza para nada la percepción que se tiene de el porque en cierto modo llevar un propulsor a su espalda es una temeridad.

    Spoiler Spoiler:

  2. #8152
    Senior Member Avatar de Synch
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    Predeterminado Re: Star Wars: Episodio VII (J.J. Abrams, 2015)

    Cita Iniciado por Caním Ver mensaje
    Lo que no sabemos, es quién estará debajo de la máscara de Vader....o sí?
    Me pierdo...
    Spoiler Spoiler:


    Bottom line is, even if you see 'em coming, you're not ready
    for the big moments.No one asks for their life to change, not really. But it
    does.So what are we, helpless? Puppets? No. The big moments are
    gonna come. You can't help that. It's what you do afterwards that
    counts. That's when you find out who you are. You'll see what I mean.

    Whistler (Buffy The Vampire Slayer - 2x21 Becoming, Part One - Joss Whedon)

  3. #8153
    gurú
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    Predeterminado Re: Star Wars: Episodio VII (J.J. Abrams, 2015)

    Cita Iniciado por Synch Ver mensaje
    Gustos aparte...

    Si Maul o Vader respondían a un tipo de villanos, Kylo Ren responde a otro.

    Alguien por aquí le gusta o se dedica a crear o escribir historias para treatro, TV, cine o lo que sea? La construcción de personajes a veces es más difícil incluso que la construcción del argumento. Y Kylo Ren a mi me parece un personaje muy tremendo.

    Spoiler Spoiler:


    Y no deja de ser un signo de los tiempos. Los que seguimos las series de TV de hoy en día ya estamos curados de espantos: los villanos tienen motivaciones, dudas, hasta se busca de ellos la total empatía y complicidad, ya no se llevan los villanos cuya profesión en la vida es ser malo, tener cara de malo y hacer cosas malas.

    Si Kylo Ren hace las cosas como las hace, si es un villano tan poco convencional es precisamente porque
    Spoiler Spoiler:
    Por eso acojona mucho más que otros villanos. Quiere ser malo.

    Synch
    Pues ya pueden explicar muy bien porque quiere ser malo,porque vamos...

  4. #8154
    gurú Avatar de Oscarkun
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    Predeterminado Re: Star Wars: Episodio VII (J.J. Abrams, 2015)

    En serio lo de Han Solo es alucinante. No sé que le pasa al tipo que lo dobla pero me sacaba de la película y sin embargo hoy he disfrutado plenamente de Harrison Ford y no sólo del 50%.
    A ese tipo, Camilo García, no le pasa nada, aparte de estar ya mayorcete... Evidentemente su voz ya no suena como antaño, pero es que los actores de doblaje son también seres humanos (si, de verdad, son personas...) y envejecen como tal, y por lo tanto sus voces también acusan el paso del tiempo... unos más, otros menos. Pero me hace gracia que se le critique su voz por sonar ya demasiado "cascada"... cuando está doblando al señor Harrison Ford, que tiene ya 73 añazos... que por mucho que ahora le de por coger de nuevo los mandos del Halcón Milenario, o enfundarse el gorro y el látigo, no deja de ser ya... UN ANCIANO, y su voz ha de ser también... la de un anciano... Los actores de doblaje envejecen a la par que los actores a los que doblan. Son cosas que pasan...

    Podrían haber cambiado de actor de doblaje, pero claro, entonces se hubiera criticado que cómo estando Camilo en activo, no han contado con él... En fin. Lo mejor es verla en VO, y san se acabó...

    Yo todavía no he visto la peli, pero leyendo algunos comentarios se me están quitando las ganas... Si algunos la ponéis por detrás de las precuelas, mal asunto...
    Última edición por Oscarkun; 21/12/2015 a las 02:55
    jgafnan, txema007 y Subwoofer han agradecido esto.

  5. #8155
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    Predeterminado Re: Star Wars: Episodio VII (J.J. Abrams, 2015)

    Cita Iniciado por Synch Ver mensaje
    Me pierdo...
    Spoiler Spoiler:


    Spoiler Spoiler:
    50.000 thousand people used to live here, now it´s a ghost town.
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  6. #8156
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    Predeterminado Re: Star Wars: Episodio VII (J.J. Abrams, 2015)

    Cita Iniciado por Rub Ver mensaje
    Como no venga Danny Madigan con la entrada que le da Nick (Last Action Hero) y se meta a El Imperio Contraataca me parece a mí que Disney explotará a Vader en mercha.

    Como a Phasma... vaya tela.
    En Rogue One mismo, sucede cuando los rebeldes roban los planos secretos de la Estrella de la Muerte. Por poder, podría ya aparecer ahí. Y viendo que Disney pretende ofrecer películas individuales centradas en cualquier tiempo pretérito respecto a la saga principal, es sólo cuestión de tiempo que salva Vader.

    Es más, imagino que lo tienen como carta para el futuro, en caso de que las películas individuales no funcionen bien (las 2 primeras porque cuando lleguen los resultados de Rogue One, la de Han ya estará en pre-producción).

    Synch
    david227 ha agradecido esto.
    Bottom line is, even if you see 'em coming, you're not ready
    for the big moments.No one asks for their life to change, not really. But it
    does.So what are we, helpless? Puppets? No. The big moments are
    gonna come. You can't help that. It's what you do afterwards that
    counts. That's when you find out who you are. You'll see what I mean.

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  7. #8157
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    Predeterminado Re: Star Wars: Episodio VII (J.J. Abrams, 2015)

    Cita Iniciado por Oscarkun Ver mensaje
    A ese tipo, Camilo García, no le pasa nada, aparte de estar ya mayorcete... Evidentemente su voz ya no suena como antaño, pero es que los actores de doblaje son también seres humanos (si, de verdad, son personas...) y envejecen como tal, y por lo tanto sus voces también acusan el paso del tiempo... unos más, otros menos. Pero me hace gracia que se le critique su voz por sonar ya demasiado "cascada"... cuando está doblando al señor Harrison Ford, que tiene ya 73 añazos... que por mucho que ahora le de por coger de nuevo los mandos del Halcón Milenario, o enfundarse el gorro y el látigo, no deja de ser ya... UN ANCIANO, y su voz ha de ser también... la de un anciano... Los actores de doblaje envejecen a la par que los actores a los que doblan. Son cosas que pasan...

    Podrían haber cambiado de actor de doblaje, pero claro, entonces se hubiera criticado que cómo estando Camilo en activo, no han contado con él... En fin. Lo mejor es verla en VO, y san se acabó...

    Yo todavía no he visto la peli, pero leyendo algunos comentarios se me están quitando las ganas... Si algunos la ponéis por detrás de las precuelas, mal asunto...
    Es que en VO Ford ofrece una voz muchísimo más ligera que la de Camilo García. Es como la que dobla a Sigourney Weaver en Avatar, que parecía tener un melocotón en la boca. En serio, mucho mejor el VII en VO, es tremenda.

    Acude al cine sin pensártelo: lo del VII es como la 4a y 5a temporada de Homeland. Ni mejor ni peor, es distinto, otra versión, una nueva forma de hacer, es como darle la vuelta al calcetín, es el mismo, pero ya no lo es. Hoy he flipado más que el viernes, cuando la vi por primera vez.

    Synch
    jgafnan, Oscarkun y Dr. Malcolm han agradecido esto.
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  8. #8158
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    Predeterminado Re: Star Wars: Episodio VII (J.J. Abrams, 2015)

    Cita Iniciado por Caním Ver mensaje
    Spoiler Spoiler:
    Bien visto...

    Pero sería algo arriesgado eh? Ya visto en otras sagas, sobre todo en las de terror slasher. Y psicológicamente es válido, ha sucedido hasta en la vida real, y tiene su punto como evolución del personaje.

    Sólo que si hacen eso, algunos fans acuden en masa a quemarlo todo

    Synch
    Tripley y jgafnan han agradecido esto.
    Bottom line is, even if you see 'em coming, you're not ready
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    does.So what are we, helpless? Puppets? No. The big moments are
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  9. #8159
    Merodeador de Pripyat. Avatar de Caním
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    Predeterminado Re: Star Wars: Episodio VII (J.J. Abrams, 2015)

    Cita Iniciado por Rub Ver mensaje
    Ninguna está exenta de fallos Caním. Pero una segunda estrella de la muerte es un error y crear una tercera es un error mayor...

    Boba Fett para mí es un personaje querido pero su peso es mucho menor. Obviamente representa un sector de fans y entiendo que no guste su muerte, a mí no me gusta pero no destroza para nada la percepción que se tiene de el porque en cierto modo llevar un propulsor a su espalda es una temeridad.

    Spoiler Spoiler:
    Spoiler Spoiler:



    En cuanto a Boba, sé que no es un personaje importante, pero es un personaje con mucho carisma, que muere de una forma estúpida y no por ello, todos dijimos, vaya tela, mira cómo le hacen que muera! vamos a sacar más fallos por hacer eso!!!




    Como dije antes, la muerte de Obi Wan, por cómo está grabada la escena en el IV es un tanto...descafeinada. De esa escena, se podría haber sacado más emotividad, pero tampoco me parece algo negativo. Simplemente, era así y cumplía su cometido.
    Tripley y Dr. Malcolm han agradecido esto.
    50.000 thousand people used to live here, now it´s a ghost town.
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  10. #8160
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    Predeterminado Re: Star Wars: Episodio VII (J.J. Abrams, 2015)

    Cita Iniciado por Synch Ver mensaje
    Bien visto...

    Pero sería algo arriesgado eh? Ya visto en otras sagas, sobre todo en las de terror slasher. Y psicológicamente es válido, ha sucedido hasta en la vida real, y tiene su punto como evolución del personaje.

    Sólo que si hacen eso, algunos fans acuden en masa a quemarlo todo

    Synch

    Spoiler Spoiler:
    Tripley, Synch y david227 han agradecido esto.
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  11. #8161
    Senior Member Avatar de Synch
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    Predeterminado Re: Star Wars: Episodio VII (J.J. Abrams, 2015)

    Cita Iniciado por Caním Ver mensaje
    Spoiler Spoiler:
    Es decir..
    Spoiler Spoiler:


    Synch
    Caním, Tripley y david227 han agradecido esto.
    Bottom line is, even if you see 'em coming, you're not ready
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  12. #8162
    Rub
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    Predeterminado Re: Star Wars: Episodio VII (J.J. Abrams, 2015)

    Cita Iniciado por Caním Ver mensaje
    Spoiler Spoiler:



    En cuanto a Boba, sé que no es un personaje importante, pero es un personaje con mucho carisma, que muere de una forma estúpida y no por ello, todos dijimos, vaya tela, mira cómo le hacen que muera! vamos a sacar más fallos por hacer eso!!!




    Como dije antes, la muerte de Obi Wan, por cómo está grabada la escena en el IV es un tanto...descafeinada. De esa escena, se podría haber sacado más emotividad, pero tampoco me parece algo negativo. Simplemente, era así y cumplía su cometido.
    Pues si lo de Obi Wan y Fett fue un error ¿por qué jj Abrams vuelve a crear otro? ¿Por continuidad? Tener la oportunidad de solucionar las chorrimuertes y desaprovecharla es un error doble.

  13. #8163
    sabio Avatar de kolombo
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    Predeterminado Re: Star Wars: Episodio VII (J.J. Abrams, 2015)



    Me parto
    Synch, oconnell99 y Ludovico han agradecido esto.

  14. #8164
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    Predeterminado Re: Star Wars: Episodio VII (J.J. Abrams, 2015)

    Cita Iniciado por Rub Ver mensaje
    Pues si lo de Obi Wan y Fett fue un error ¿por qué jj Abrams vuelve a crear otro? ¿Por continuidad? Tener la oportunidad de solucionar las chorrimuertes y desaprovecharla es un error doble.
    Error?

    Es que no fueron errores..No todas las muertes tienen que ser cayendo a cámara lenta, mirando a la cámara, con el sol por detrás y cayendo una lágrima mientras dices la última frase mega emotiva.


    Ni tampoco me parece un error, la que catalogas como error. Al contrario, virtud.
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  15. #8165
    Merodeador de Pripyat. Avatar de Caním
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    Predeterminado Re: Star Wars: Episodio VII (J.J. Abrams, 2015)

    Cita Iniciado por Synch Ver mensaje
    Es decir..
    Spoiler Spoiler:


    Synch
    Hay varias teorías al respecto y algunas están tremendamente bien planificadas.

    Por eso digo, que al Sith de Kylo, lo hemos cogido en pañales, de ahí se puede fraguar un villano si quieren, que dure para esta y otra trilogía.

    Spoiler Spoiler:
    Última edición por Caním; 21/12/2015 a las 03:49
    Tripley, Synch, david227 y 1 usuarios han agradecido esto.
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  16. #8166
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    Predeterminado Re: Star Wars: Episodio VII (J.J. Abrams, 2015)

    Yo todavía no he visto la peli, pero leyendo algunos comentarios se me están quitando las ganas... Si algunos la ponéis por detrás de las precuelas, mal asunto..
    Para formarse una opinion valida, deberías dar menos importancia a la opinion ajena, y dar importancia a la opinion propia.
    Los demas pueden contar chorradas sobre China. Mientras no vayas a China no sabrás como es China.

    A algunos nos ha encantado, y volveremos a ir un miercoles (paso de pagar más por una peli que ya he visto) a verla por segunda vez.


    Llevo años sin pasar 2 veces por un cine para ver la misma peli. Normalmente lo dejo para el blu ray. Con eso te lo digo todo.

    Pero insisto. Mi opinion, o la de los que la odian, importa una mierda. Lo que te deberia importar es tu valoración.
    Cyeste, Caním, Tripley y 2 usuarios han agradecido esto.
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    Subwoofer: XTZ 12.17 EDGE

  17. #8167
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    Predeterminado Re: Star Wars: Episodio VII (J.J. Abrams, 2015)

    Cita Iniciado por Subwoofer Ver mensaje
    Para formarse una opinion valida, deberías dar menos importancia a la opinion ajena, y dar importancia a la opinion propia.
    Los demas pueden contar chorradas sobre China. Mientras no vayas a China no sabrás como es China.

    A algunos nos ha encantado, y volveremos a ir un miercoles (paso de pagar más por una peli que ya he visto) a verla por segunda vez.


    Llevo años sin pasar 2 veces por un cine para ver la misma peli. Normalmente lo dejo para el blu ray. Con eso te lo digo todo.

    Pero insisto. Mi opinion, o la de los que la odian, importa una mierda. Lo que te deberia importar es tu valoración.
    Yo el miércoles también voy a verla en VO y más ganas que al principio no, pero tengo muchísimas ganas de volver a verla, más reposadamente. Que últimamente el exceso de hype, me juega malas pasadas.

    Ya me pasó con Mad Max, otro supuesto remake, donde en el primer visionado, me gustó, pero sin llegar a reconocer el peliculón que pude ver en BD mucho más tranquilo en mi sofá.
    Tripley y Subwoofer han agradecido esto.
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  18. #8168
    Jedi Knight Avatar de Zack
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    Predeterminado Re: Star Wars: Episodio VII (J.J. Abrams, 2015)

    Cita Iniciado por Synch Ver mensaje
    En Rogue One mismo, sucede cuando los rebeldes roban los planos secretos de la Estrella de la Muerte. Por poder, podría ya aparecer ahí. Y viendo que Disney pretende ofrecer películas individuales centradas en cualquier tiempo pretérito respecto a la saga principal, es sólo cuestión de tiempo que salva Vader.

    Es más, imagino que lo tienen como carta para el futuro, en caso de que las películas individuales no funcionen bien (las 2 primeras porque cuando lleguen los resultados de Rogue One, la de Han ya estará en pre-producción).

    Synch
    De hecho, esta confirmado que Vader saldrá en Rogue One, aunque no como villano principal (imagino que saldrá hacia el final de la película, cuando el Emperador le ordene ir tras la Tantive IV, o en alguna escena random durante el transcurso de la historia).

    Es evidente que Disney querra aprovechar ese filon, y no me molestaría que hicieran una película dedicada a su figura durante el apogeo del Imperio (todo lo sucedido entre los III-IV), que implique mostrar de paso también el origen de la Rebelión. Sigo pensando que eso es lo que tendría que haber hecho Lucas en su dia, narrar esos sucesos que tanto interés generaban con solo nombrarlos (las Guerras Clon y el Imperio).
    Synch, david227, LordStark y 1 usuarios han agradecido esto.
    FUERA DE SERVICIO

    "So this is how liberty dies, with thunderous applause." - Padmé Amidala

  19. #8169
    adicto Avatar de Kevin Flynn
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    Predeterminado Re: Star Wars: Episodio VII (J.J. Abrams, 2015)

    Cita Iniciado por chatin Ver mensaje
    La explicacion sobre el despertar de R2 via Abrams:

    Spoiler Spoiler:
    Spoiler Spoiler:

  20. #8170
    freak Avatar de pedralto
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    Predeterminado Re: Star Wars: Episodio VII (J.J. Abrams, 2015)

    Me ha hecho mucha gracia este gif que he visto por ahí.
    Ya que alguno hablaba de las precuelas y su abuso de cgi y fondos x ordenador lo dejo aquí.



    PD: me imagino a Lucas decirles "vosotros hacer que dais espadazos por ahí que luego ya lo encajaremos con efectos" jajaja
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  21. #8171
    sabio Avatar de david227
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    Predeterminado Re: Star Wars: Episodio VII (J.J. Abrams, 2015)

    Cita Iniciado por Synch Ver mensaje
    Darth Vader volverá, 99% seguro.

    Disney no va a desaprovechar la propiedad del villano más conocido de la historia del cine, con permiso de los monstruos pre-blockbuster.

    Synch
    Sí, pero creo que en los spin offs

  22. #8172
    gurú Avatar de myst
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    Predeterminado Re: Star Wars: Episodio VII (J.J. Abrams, 2015)

    Cita Iniciado por Oscarkun Ver mensaje
    A ese tipo, Camilo García, no le pasa nada, aparte de estar ya mayorcete... Evidentemente su voz ya no suena como antaño, pero es que los actores de doblaje son también seres humanos (si, de verdad, son personas...) y envejecen como tal, y por lo tanto sus voces también acusan el paso del tiempo... unos más, otros menos. Pero me hace gracia que se le critique su voz por sonar ya demasiado "cascada"... cuando está doblando al señor Harrison Ford, que tiene ya 73 añazos... que por mucho que ahora le de por coger de nuevo los mandos del Halcón Milenario, o enfundarse el gorro y el látigo, no deja de ser ya... UN ANCIANO, y su voz ha de ser también... la de un anciano... Los actores de doblaje envejecen a la par que los actores a los que doblan. Son cosas que pasan...

    Podrían haber cambiado de actor de doblaje, pero claro, entonces se hubiera criticado que cómo estando Camilo en activo, no han contado con él... En fin. Lo mejor es verla en VO, y san se acabó...

    Yo todavía no he visto la peli, pero leyendo algunos comentarios se me están quitando las ganas... Si algunos la ponéis por detrás de las precuelas, mal asunto...
    No, de eso nada. Camilo es un grande del doblaje pero no pasa nada por reconocer que sea por lo que sea su voz le cambio totalmente con los años y eso si que para nada es normal como tu afirmas. Se reconoce y no pasa nada. Mira a ver a la mayoria de los actores lo que le cambia y compara. Compara con Ramon Langa por ej que lleva tb decadas doblando a Bruce Willis etc.
    jgafnan ha agradecido esto.

  23. #8173
    Merodeador de Pripyat. Avatar de Caním
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    Predeterminado Re: Star Wars: Episodio VII (J.J. Abrams, 2015)

    Cita Iniciado por PrimeCallahan Ver mensaje
    Amigo B/D, le tengo un aprecio enorme, para mi es un gran compañero en este foro, pero discrepo MUCHO con lo de las precuelas.

    Le puedo comprar La Venganza de los Sith, puedo comprar la imaginacion de las precuelas, pero (y sientodolo mucho) no me parecen buenas pelis, aunque, repito, La Venganza de los Sith ME GUSTA.

    Sobre Darth Maul contra Kylo Ren, el primero fue desaprovechado, el segundo TIENE MUCHO POTENCIAL.
    La venganza de los sith, está bien, pero comparándola con las otras 2

    Ayer revisionándola, hay partes donde le falta muchísimo alma y partes, que tendrían que ser el doble o triple de emotivas, para luego tener muchas partes Disney. En el combate entre Grievous y Obi Wan, cuando le persigue en su vehículo, sobran 2/3 del combate, al que además, el tiempo no ha tratado bien. Pero es que además, la órden 66, tendría que tener mucha más carga dramática y no la tiene. Se nos enseña cómo van cayendo los Jedis y...no diré que da igual, pero no se me hace un nudo en el estómago, como por ejemplo, si consigue entre comillas ver a Anakin, con los niños Jedi...aunque también opino, que esa escena, podría ser mucho más lenta y tensa.

    El combate entre Anakin y Obi Wan, está mejor. Tiene esa épica que falta a toda esa trilogía, por contra, se alterna con el combate entre Palpatine y Yoda, que por la cabezonería de Lucas, nos hacer ver a ese Yoda, Tortuga-galapaguillo-ninja, que hace volteretas y cabriolas, que no se justifican en absoluto en tanto número, más que para quedar ridículo.

    Tampoco me convence el momento del trio palpatine-windu-anakin.

    Mace Windu muere y tampoco le dan esa tensión, que merece ese momento. En cambio, algo que sí captaron bien, de hecho fue lo que más me gustó de toda la película, fue cuando Anakin está en el consejo, apartado y se intercala su imagen con la de Padme, ella triste y su cara, sabiendo que la puede perder. Sólo esa escena, tiene más emotividad que toda esta trilogía.

    El paso a convertirse a Darth Vader si me gustó, pero a mi gusto, son más defectos que virtudes, pero son más virtudes que los otros episodios.
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  24. #8174
    maestro
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    Predeterminado Re: Star Wars: Episodio VII (J.J. Abrams, 2015)

    Cita Iniciado por Kevin Flynn Ver mensaje
    Spoiler Spoiler:

    No, porque segun JJ tarda un rato en despertar, como si fuera una persona en coma, pero lo que provoca que empiece a hacerlo es BB-8.
    Dr. Malcolm ha agradecido esto.

  25. #8175
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    Predeterminado Re: Star Wars: Episodio VII (J.J. Abrams, 2015)

    Bueno, vista pero no digerida del todo.

    Creo que no es una mala entrega, o mas bien no es un mal entretenimiento, pero desde luego si es una mala película, o por lo menos me parece un mal ejemplo de cine comercial. Este episodio es una montaña rusa, un amasijo de eventos fortuitos para mantenerte pegado a la trama, pero todos ellos sin desarrollar. En lugar de generar una trama interesante, se salpican tópicos de la saga aquí y allá y se agita todo con elementos nostálgicos, con momentos de humor, con fuegos artificiales y con lo que sea necesario para mantener la sensación de entretenimiento. Me parece que no hay personajes, simplemente un medio para meter una batalla en el espacio, una lucha de espadas o tener a alguien al que matar. Esto hace que casi nada tenga consecuencias lógicas, quien tiene que salvarse se va a salvar y quien tiene que morir va a morir. No hago nada para construir un entorno lógico, para generar la duda o la sorpresa, para que empatice o sea participe, simplemente lo meto y te enseño la consecuencia. El problema de esto es que no tiene ningún tipo de impacto emocional, ni si quiera con los personajes clásicos que aquí están metidos porque tienen que meterlos, pero da la sensación de que realmente no están dentro de la trama, sino que su presencia es circunstancial.

    Lo que se ha dicho, me parece una película correcta para contentar al fan medio y pesado que quiere volver a ver todos los cacharros clásicos de nuevo en pantalla... pero definitivamente me parece una película de mierda. Que si, que me lo pasé bien porque es imposible pasarlo mal, que me reí porque es imposible no sonreír con los toques cómicos, pero desgraciadamente es una película insustancial y pajillera. Fórmula de éxito reproducida con el mínimo riesgo no sea que alguien se ofenda y se lo piense dos veces para ver la siguiente. Creo que si no fuera porque sabe jugar muy bien con la nostalgia y diseminar su aparición la película seria un descalabro, veremos a ver cómo continua cuando no tenga estos elementos que le salvan la vida.

    Aun con todo, la peli me gustó, pero me molesta que me guste porque lo consigue de la peor manera posible... que es vivir del pasado sin aportar gran cosa.
    Jau79, sunshine, KINGDOM y 4 usuarios han agradecido esto.

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