Versión para imprimir
No, no, si yo no hablo de los demás, hablo de mi mismo como fan de la saga. Yo no voy a hacer como se hizo con Iron Man 3 u otras, que nada más estrenarse se hablaba maravillas y al tiempo las cosas cogieron otra perspectiva.Cita:
Iniciado por franchute25
A mi no me hace falta tirar de lo que dijeron los Razzies en su día, pues hay cientos de películas adoradas por el gran público que entraron en ese tipo de votaciones.Cita:
Iniciado por Don
¿Tu crees que Con Air o Stallone han sido atacadas por los fans del cine de acción?.
Vuelvo a lo mismo, con 22 yo vi una película que gustó muchísimo. Es más, creo que la segunda fue mucho peor acogida por los fans y mejor alabada por la crítica.
Yo no voy a decir como fue la recepcion en su dia del Episodio I porque tampoco se como se mide eso exactamente pero si es verdad que la peli por lo menos a un parte si les gusto, de hecho si mirais las criticas del 99 en general eran buenas (en la butaca habia 3 y las 3 eran positivas) en el cine donde yo fui hasta hubo aplausos y todo cuando termino (fue en los cines de la moraleja en Madrid lo recuerdo perfectamente el acomodador iba vestido de Darth Maul:cuniao) y a la gente se le veia contenta en general sin pasarse tampoco eso si pero yo si note cierto grado de satisfaccion, luego ademas cuando la peli salio en VHS no se si lo recordareis pero se puso a la venta a las 00.01 horas en el Fnac y os digo que yo fui a comprarla y habia colas para cogerla, de hecho al no sacarla en dvd incluso hubo una campaña para forzar a Lucas a sacarla....
Repito que esto es lo que yo vivi en su dia que puede no ser indicativo de nada pero vamos ahi queda.
Por mi experiencai te digo que sin duda que si, el Episodio II fue muy mal acogido, yo mismo sali con un cabreo brutal y la gente echando pestes en su mayoria, de los 4 (I,II,III y VII) que he visto en el cine el II ha sido sin duda el peor acogido, repito por mi experiencia personal.Cita:
Iniciado por Kapital
Cada uno tendrá su opinión y hay que respetarla. Eso sí, en lo de los Razzies hay pelis muy buenas que han ido a parar allí.
Efectivamente, fue así bajo mi perspectiva.Cita:
Iniciado por Agustin.
De todas las nuevas la mejor acogida, incluida esta última, ha sido el III (salvo por el grito final, jajaja).
Dejando meridianamente claro que me importa un pimiento y que además no considero que dichas páginas sean el baremo por el que medir LA CALIDAD de una película, si creo que representan EL SENTIR GENERAL de los que votan. Dado que se está debatiendo sobre la aceptación general de ambas películas sin otro elemento que la experiencia personal, estas páginas sí pueden dar una pista de lo piensan aquellos que no conocemos. El caso es que la valoración GENERAL de los episodios I y VII es, A ESTAS ALTURAS, muy dispar y favorable al episodio VII.
Entre una y otra median 16 años, Han Solo, Luke y otros mitos de las clásicas.Cita:
Iniciado por david227
Ya, y entre el episodio VI y el I mediaron 16 años y el episodio I recuerdo que fue un acontecimiento aún mayor que este episodio VII. Yo flipé cuando vi el trailer en el telediario de TVE.Cita:
Iniciado por Kapital
Y añado, la aceptación del episodio I influyó y mucho en la recaudación del II. Si tan malo ha sido este episodio para el público en general, no te quepa duda que se verá reflejado en la recaudación del VIII.
Y nadie te obliga a hacerlo.Cita:
Iniciado por Kapital
Un comentario que hago que seguro que os importara poco, pero aquí lo dejo caer: los que no os ha acabado de gustar esta y, por ejemplo os gustó/gusta T2 de Cameron, aquella también era un remake encubierto de la primera y nadie dijo ni mu.
Respondía al compañero que hablaba de paraguas. ;)Cita:
Iniciado por PrimeCallahan
Lo que quiero decir es que dentro de 16 años veremos el resultado de esas votaciones a las que tú haces mención.Cita:
Iniciado por david227
Hay que recordar que el Episodio II fue pirateado meses antes del estreno, eso quizas tambien influyo en la recaudacion.Cita:
Iniciado por david227
Un par de detalles...
Uno. Lo NARRATIVO también forma parte del aparato FORMAL. El VII destaca en composición de plano, planificación y dirección de actores (de los DOS relevantes, eh). El tema "artesanal" PER SE le concede un plus entre según quienes (ahí no entro, porque francamente, ME da igual el recurso). Tiene problemas narrativos de todos los colores (el contexto el primero) y el enfoque -conceptual y ejecutorio- de algún personaje relevante (Kanata, por ejemplo) es un desastre, a mi criterio.
Dos. Tema Razzie. Ni lo argumento. Recuerdo y cierro: Kubrick (El resplandor), Cimino (La Puerta del Cielo), Morricone (La cosa), De Palma (Scarface), De Vito (Batman Returns), Cruise (War of the worlds) y tal. ¿Sigo?
No me parece que eso influyera de un modo significativo en la apreciación de la gente o la recaudación. El que de verdad es fan de Star Wars, va a ir a verlo al cine, no se va a conformar con verlo en una copia de mala calidad en la pantalla del ordenador. Al que el Ep. I le pareció un mojón absoluto, y no estaba condicionado por eso que llaman "tozudez del inversionista", no se molestaría seguramente tampoco en descargárselo, ni tampoco el II. Por cierto que el Ep. I ya circulaba también por la red el día mismo del estreno.Cita:
Iniciado por Agustin.
Películas muy divisivas la mayoría de ellas. Por eso digo, ni de coña el Episodio I contentó a la gente como se dice. Se echaron bastantes pestes de ella en su momento y si los Razzie no olieran la sangre no irían a por ella.Cita:
Iniciado por BruceTimm
No utilizaba dichos premios como medidores de calidad si no de la recepción de la película en su momento. Sin ir más lejos, La puerta del cielo, que he visto recientemente, fue masacrada en su momento y los Razzie se limitaron a aprovechar su mala recepción.
Habría peña consecuente. Si no eres fan obcecado (es una franquicia global) y el episodio I no te dice gran cosa, NO vuelves a los restantes. Es muy sensato. YO, al menos, actué así con LOTR. Fellowship, con sus muchas historias, me conmovió lo suficiente como para regresar en TT. TT se ME antojó TAN cuestionable que con ROTK siquiera ME planteé pisar sala.
NINGÚN film (MUCHO MENOS un mainstream) contenta a TODO el mundo significativamente en su estreno. Ese estatus lo da el tiempo y ocurre muy de cuando en cuando. Se tiende a la polarización salvo casos muy excepcionales (Star Wars y Empire, Fellowship, Matrix, TDK...). Dicho lo cual, en el 99 yo ya sobrepasaba la veintena y recuerdo meridianamente defensas MUY CERRADAS y apasionadas en el sector crtítico (Ebert es el paradigma porque ya era una institución en sí mismo, pero había muchos otros).
Por supuestoCita:
Iniciado por Kapital
No son justificaciones. Cuando realizas la 7a parte de la mayor franquicia de todos los tiempos y el componente fan, y lo que uno se ha imaginado que iba a ver es tan elevado, lo normal es que no todo el mundo quede contento.Y no podemos comparar si quiera con otras sagas pues SW es creación libre y además ha cambiado de manos para iniciar una nueva explotación comercial.Cita:
Iniciado por Kapital
Crees que existía la opción de que una película que va a recaudar +2000 millones $ iba a contentar a la crítica, fans de las clásicas, de las precuelas, de ambas, público general o gente que previamente no gustaba de la saga? De verdad crees que existía esa opción?
Synch
Y mucho menos cuando hay componente fan. Porque en 1997-98 uno podía pensar que no había para tanto con Titanic pero no había demasiado espacio para la decepción. Con las franquicias, y especialmente Star Wars, muchos acuden con un mapa mental de lo que esperan o quieren ver y eso aumenta las posibilidades de decepción.Cita:
Iniciado por BruceTimm
Synch
Yo vuelvo a decirte que tu puedes no contentar a una parte de los espectadores o fans por ciertas cosas, pero a todas luces lo que no puedes hacer es un remake y venderlo como secuela. No sé si te entiende por donde voy...Cita:
Iniciado por Synch
Y esto yo lo criticaría con cualquier secuela de cualquier saga, no es cosa de Star Wars o Alien. Si Ridley en Covenant decide hacer escapar a la protagonista de la cinta dentro de una nave de salvamento, desnudándose junto a un gato y con la criatura escondida entre tuberías..... no dudes que yo y otros fans también nos cag**íamos en Scott.
Titanic contento a la crítica y la práctica totalidad de los espectadores.Cita:
Iniciado por Synch
Creo que el tema de la magnitud de la saga sólo puede servir para acrecentar los errores que pudiera tener una nueva película, y es por ello que creo que Abrams y Kasdan se han columpiado bastante.
Este mismo fin de semana TFA va a superar los 800 millones en la taquilla norteamericana, siendo la primera película de la historia en lograrlo.
Para que nos situemos, dejo la lista de recaudaciones de la saga:
(incluye re-estrenos de los años 80s, los de 1997 y el de 2012 del Episodio I):
Episodio VII: $781,141,043 (hasta el viernes 8-1-2016)
Episodio I: $474,544,677
Episodio IV: $460,998,007
Episodio III: $380,270,577
Episodio II: $310,676,740
Episodio VI: $309,306,177
Episodio V: $290,475,067
Recaudaciones ajustadas (también incluye re-estrenos):
Episodio IV: $1,533,609,700
Episodio V: $845,335,300
Episodio VI: $809,851,500
Episodio VII: $781,141,100
Episodio I: $781,141,100
Episodio III: $510,784,700
Episodio II: $460,363,500
Entradas vendidas (estimaciones según Box Office Mojo):
Episodio IV: 178,119,600
Episodio V: 98,180,600
Episodio VI: 94,059,400
Episodio VII: 90,724,900
Episodio I: 90,312,100
Episodio III: 59,324,600
Episodio II: 53,468,500
TFA va a quedar obviamente #1 de la primera lista, y 100% seguro #2 de las dos siguientes.
Synch
No lo creo. La gran diferencia se resume en una palabra: internet. En 1999 no era ni la milésima parte de lo que es ahora. Leías algunas críticas y opiniones, pero toda esta troupe de foros, blogs, youtubers, etc que analizan las películas con microscopio y que se quejan de cada detalle... todo eso no existía.Cita:
Iniciado por Kapital
Un ejercicio de imaginación: ¿Os imagináis que se estrenara hoy el episodio I? ¿Os imagináis cómo serían los foros, youtubers, honest trailers y demás? No dejarían de ella ni los huesos.
Creo sinceramente que el episodio VII ha sido mucho mejor acogido, lo cual luego para cada cual puede tener la importancia que tiene. Está claro que cada uno tiene sus gustos y opiniones, y ahí poco importa lo que opine la mayoría.