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Tema: Star Wars: Obi-Wan Kenobi (Disney+, 2022)

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  1. #1
    Rub
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    Twin Peaks  Avatar de Rub
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    Predeterminado Re: Star Wars: Obi-Wan Kenobi (Disney +)

    Cita Iniciado por Branagh/Doyle Ver mensaje
    Bueno, Versta, "persecución" por el bosque. Si casi parece que estaban jugando al pilla pilla.
    Hagamos un ejercicio práctico:

    Eres un adulto con armas y persigues a una niña de 10 años ¿Emplearías todo tu potencial en perseguirla dado que lo que buscas es el rapto?

    No sé, lo mismo piensas que habría que lanzar un obús o aplicar política de tierra quemada sobre el bosque mientras persigues a una mosca. Lo que sucede que la niña sabe lo que sabe.

    Si queréis verlo todo negro, adelante. Pero no os inventéis cosas.

  2. #2
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    Predeterminado Re: Star Wars: Obi-Wan Kenobi (Disney +)

    Cita Iniciado por Rub Ver mensaje
    Hagamos un ejercicio práctico:

    Eres un adulto con armas y persigues a una niña de 10 años ¿Emplearías todo tu potencial en perseguirla dado que lo que buscas es el rapto?

    No sé, lo mismo piensas que habría que lanzar un obús o aplicar política de tierra quemada sobre el bosque mientras persigues a una mosca. Lo que sucede que la niña sabe lo que sabe.

    Si queréis verlo todo negro, adelante. Pero no os inventéis cosas.
    Me refería a cómo está rodada y montada, y cómo están dirigidos los actores, no planteada. El planteamiento efectivamente es el correcto, llevas razón. Pero eso no justifica que la escena en si no transmita el más mínimo atisbo de amenaza, tensión o suspense. A mi juicio, claro.


    La última frase de tu post no era necesaria, eso si.
    Última edición por Branagh/Doyle; 29/05/2022 a las 13:01 Razón: Aclaración
    "There’s this misconception these days that a thematic score means a dated-sounding score. This, of course, is a cop out. There’s no reason to throw the baby out with the bathwater. The art of composing modern scores is the having the skill set to keep motifs alive while being relevant. But too many times, newer composers have no idea what fully developed themes are because they grew up on scores that are nothing more than ostinatos and “buahs.”

    John Ottman.

  3. #3
    Rub
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    Predeterminado Re: Star Wars: Obi-Wan Kenobi (Disney +)

    Cita Iniciado por Branagh/Doyle Ver mensaje
    Me refería a cómo está rodada y montada, y cómo están dirigidos los actores, no planteada. El planteamiento efectivamente es el correcto, llevas razón. Pero eso no justifica que la escena en si no transmita el más mínimo atisbo de amenaza, tensión o suspense. A mi juicio, claro.


    La última frase de tu post no era necesaria, eso si.
    Hablaba en plural y de manera indirecta. No te sientas ofendido directamente. Pero un poco buscar los tres pies al gato sí que lo estáis haciendo. No digo que no tengáis vuestra parte de razón, pero cuando la gente se pone a tocar Star Wars es poco menos que el III concilio vaticano.

    La serie está hecha por Disney. El objetivo de Disney no somos ni tú ni yo como primer visionado. Nosotros aquí venimos con callos en las manos y valoramos un producto hecho para adolescentes. Eso debería de haberlo dicho en primer lugar. La serie no tiene la violencia que debería tener ni la mala leche.

    Pretende ser una forma de explicar a la gente que tiene la osadía de ver Star Wars en orden cronológico.

    Pero es de agradecer que hayan contado con parte del reparto de la segunda trilogía de Lucas. Además todo sigue el camino de la parte urbana del Episodio II. Yo siempre eché de menos un poco más de estas cosas y no tanta galaxia ni planeta.

    Creo que estamos viendo una cosa distinta. Y creo que prefiero esto a cualquier novela inventada del universo expandido.

    Para hablar así he descendido al décimo nivel del infierno porque la ocasión merece la pena. Si tuviera que verla otra vez no lo haría pero creo que tampoco es plan de ir mirando fotograma a fotograma el error.

  4. #4
    Vigilante Avatar de Branagh/Doyle
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    Predeterminado Re: Star Wars: Obi-Wan Kenobi (Disney +)

    No sé, yo he visto los dos episodios con interés, y he dado mi opinión sincera. Cuando me siento a ver algo, voy con la mayor predisposición. Ir con la metralleta cargada de antemano no tiene ningún sentido.
    "There’s this misconception these days that a thematic score means a dated-sounding score. This, of course, is a cop out. There’s no reason to throw the baby out with the bathwater. The art of composing modern scores is the having the skill set to keep motifs alive while being relevant. But too many times, newer composers have no idea what fully developed themes are because they grew up on scores that are nothing more than ostinatos and “buahs.”

    John Ottman.

  5. #5
    Rub
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    Predeterminado Re: Star Wars: Obi-Wan Kenobi (Disney +)

    Desde que se anuncia una serie, una película, un algo de Star Wars... la gente toma una decisión a ciegas.

    Esto hace 30 años a ti y a mí nos la hubiera puesto más dura que Pamela Anderson en Baywatch.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Star Wars: Obi-Wan Kenobi (Disney +)

    Cita Iniciado por Rub Ver mensaje
    Desde que se anuncia una serie, una película, un algo de Star Wars... la gente toma una decisión a ciegas.

    Esto hace 30 años a ti y a mí nos la hubiera puesto más dura que Pamela Anderson en Baywatch.
    Depende de cómo hubiera estado hecho, ¿no?. ¿O aplaudíamos todo lo que llevase el sello SW por sistema siendo más jóvenes?. Pregunto, eh.
    "There’s this misconception these days that a thematic score means a dated-sounding score. This, of course, is a cop out. There’s no reason to throw the baby out with the bathwater. The art of composing modern scores is the having the skill set to keep motifs alive while being relevant. But too many times, newer composers have no idea what fully developed themes are because they grew up on scores that are nothing more than ostinatos and “buahs.”

    John Ottman.

  7. #7
    Rub
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    Predeterminado Re: Star Wars: Obi-Wan Kenobi (Disney +)

    Es el hecho de hacerlo. Cuando era niño solo existían las películas y series de dibujos que rara vez podía ver. El hecho de que hubiera existido algo así que nos explicara un poco de donde venían los hijos de Anakin hubiera sido visto con otros ojos.

    El hacerlo bien o mal es importante. ¿De verdad es tan horrible? A mí me emocionó mucho el comienzo simple y emotivo de la orden 66 (no es spoiler) no sé, creo que está bien colocado para meterlo en contexto de lo que se está explicando.

    Es que todavía no entendemos que es una película para TV en forma de miniserie. No está pensada ni pautada como película para salas.

    En serio, creo que el barco de la exquisitez hace que muchos se pasen la vida sin disfrutar en vez de dejarse llevar.

    Yo en los 90 me dejé de llevar y ahora todo lo que sea de los noventa me gusta más. Y estaba muy mal hecho.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Star Wars: Obi-Wan Kenobi (Disney +)

    Cita Iniciado por Rub Ver mensaje
    Hagamos un ejercicio práctico:

    Eres un adulto con armas y persigues a una niña de 10 años ¿Emplearías todo tu potencial en perseguirla dado que lo que buscas es el rapto?

    No sé, lo mismo piensas que habría que lanzar un obús o aplicar política de tierra quemada sobre el bosque mientras persigues a una mosca. Lo que sucede que la niña sabe lo que sabe.

    Si queréis verlo todo negro, adelante. Pero no os inventéis cosas.
    Llevas en tu firma Twin Peaks, imagino que habrás visto la temporada secuela que se marcó David Lynch. Temporada que dista mucho del tono de la serie original, incluso es un paso más allá en la "ida de olla" artística de mi admirado Lynch (uno de mis artistas fetiche, dicho sea de paso).

    A pesar de su gran diferencia respecto a la fuente original, respeto y admiro lo realizado por su AUTOR. Él creó ese universo, él decide hacia dónde llevarlo. Me gustará menos ver al doppelganger de Cooper jugando 30 minutos en un casino como si le hubiera dado un ictus que ver al Cooper de la serie original pero su creador principal así lo quiso.

    Ahora imagina una Twin Peaks convertida en franquicia por Disney, Netflix o AppleTV sin contar con David Lynch, es más tirando por el retrete las ideas que pudo dejar para continuar la serie.

    Pues eso han hecho con SW. Eso de tratar de ver SW como una franquicia más de puro entretenimiento no se sostiene por ningún lado porque nunca lo fue, su autor era George Lucas. Qué menos que tomar en consideración sus aportaciones para continuar la narrativa de SU historia o al menos no estirar las interpretaciones al ridículo. Cuando en el IV Vader le dice a Kenobi que no se veían desde que eran "aprendiz" y "maestro" los espectadores tenemos en mente Mustafar desde el Episodio III no, "oh, aquella vez que se encontraron y que Vader todavía era un poco primerizo en esto del lado oscuro y claro... ".

    No puedes destrozar así la continuidad sólo por fan-service. Coño que se planteaban esta serie de Kenobi con Maul de villano y con otro tono más oscuro PERO...Que es que huele a improvisación, hasta la bso está introducida deprisa y corriendo. Esto es una constante desde la compra de Disney. Como gallo sin cabeza y se NOTA.

    PD: se puede decir todo esto, ver las series y disfrutar de lo que se ve eh? A pesar de la intrascendencia y la rabia contenida del producto que tienen entre manos tan desaprovechado. Se llama gestión de las emociones, que ya sabemos que a esto se viene llorado de casa, cosa que no impide que manifestemos nuestras opiniones.

  9. #9
    Don
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    Predeterminado Re: Star Wars: Obi-Wan Kenobi (Disney +)

    Cita Iniciado por Richard Levine Ver mensaje
    Llevas en tu firma Twin Peaks, imagino que habrás visto la temporada secuela que se marcó David Lynch. Temporada que dista mucho del tono de la serie original, incluso es un paso más allá en la "ida de olla" artística de mi admirado Lynch (uno de mis artistas fetiche, dicho sea de paso).

    A pesar de su gran diferencia respecto a la fuente original, respeto y admiro lo realizado por su AUTOR. Él creó ese universo, él decide hacia dónde llevarlo. Me gustará menos ver al doppelganger de Cooper jugando 30 minutos en un casino como si le hubiera dado un ictus que ver al Cooper de la serie original pero su creador principal así lo quiso.

    Ahora imagina una Twin Peaks convertida en franquicia por Disney, Netflix o AppleTV sin contar con David Lynch, es más tirando por el retrete las ideas que pudo dejar para continuar la serie.

    Pues eso han hecho con SW. Eso de tratar de ver SW como una franquicia más de puro entretenimiento no se sostiene por ningún lado porque nunca lo fue, su autor era George Lucas. Qué menos que tomar en consideración sus aportaciones para continuar la narrativa de SU historia o al menos no estirar las interpretaciones al ridículo. Cuando en el IV Vader le dice a Kenobi que no se veían desde que eran "aprendiz" y "maestro" los espectadores tenemos en mente Mustafar desde el Episodio III no, "oh, aquella vez que se encontraron y que Vader todavía era un poco primerizo en esto del lado oscuro y claro... ".

    No puedes destrozar así la continuidad sólo por fan-service. Coño que se planteaban esta serie de Kenobi con Maul de villano y con otro tono más oscuro PERO...Que es que huele a improvisación, hasta la bso está introducida deprisa y corriendo. Esto es una constante desde la compra de Disney. Como gallo sin cabeza y se NOTA.

    PD: se puede decir todo esto, ver las series y disfrutar de lo que se ve eh? A pesar de la intrascendencia y la rabia contenida del producto que tienen entre manos tan desaprovechado. Se llama gestión de las emociones, que ya sabemos que a esto se viene llorado de casa, cosa que no impide que manifestemos nuestras opiniones.
    A ver, he visto el primero y concuerdo en que la persecución es ridícula y formalmente va justita. Pero vamos, de coherencia la saga va justita ya desde tiempos del propio Lucas. Las interpretaciones ya se estiraban bastante con el tema de los droides, la Leia que recordaba a su madre biológica, etc.

  10. #10
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    Predeterminado Re: Star Wars: Obi-Wan Kenobi (Disney +)

    Y ya lo de decir que Star Wars no era franquicia con Lucas, tiene narices. Cuando Star Wars es la definición de franquicia masiva pero enorme, enorme. Pasar Star Wars por cine de autor a lo David Lynch es engañarse a sí mismo. Es cine palomitero, y siempre lo ha sido.

  11. #11
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    Predeterminado Re: Star Wars: Obi-Wan Kenobi (Disney +)

    Cita Iniciado por Ponyo_11 Ver mensaje
    Y ya lo de decir que Star Wars no era franquicia con Lucas, tiene narices. Cuando Star Wars es la definición de franquicia masiva pero enorme, enorme. Pasar Star Wars por cine de autor a lo David Lynch es engañarse a sí mismo. Es cine palomitero, y siempre lo ha sido.
    Star Wars fue CREADO por un señor que es George Lucas -cuyas influencias que incluyen a un PUTISIMO amo como Akira Kurosawa-, no una empresa multifranquiciada como es Disney, dicen MUCHISIMO.

    El cine de autor no solo es dramas independientes y films que no son comerciales.

    Valgame todo que tengamos que volver a REINSITIR en esta idea que esta mas que clara.

  12. #12
    Amante de Bella Note Avatar de Ponyo_11
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    Predeterminado Re: Star Wars: Obi-Wan Kenobi (Disney +)

    Miralo que cuco en su negación y en su extrema religión de Lucas cómo todopoderoso. Si es que dan ganas de achucharlo y todo. Ay, que cosita

  13. #13
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    Predeterminado Re: Star Wars: Obi-Wan Kenobi (Disney +)

    Cita Iniciado por Ponyo_11 Ver mensaje
    Miralo que cuco en su negación y en su extrema religión de Lucas cómo todopoderoso. Si es que dan ganas de achucharlo y todo. Ay, que cosita
    Siga achupando a Marvel, gracias.

    Aunque CLARAMENTE, los incapaces son INCAPACES.

  14. #14
    Vigilante Avatar de Branagh/Doyle
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    Predeterminado Re: Star Wars: Obi-Wan Kenobi (Disney +)

    Cita Iniciado por Ponyo_11 Ver mensaje
    Miralo que cuco en su negación y en su extrema religión de Lucas cómo todopoderoso. Si es que dan ganas de achucharlo y todo. Ay, que cosita
    El comentario de PrimeCallahan al que replicas no dice PARA NADA lo que le estás recriminando de muy malas maneras.

    No entiendo cómo has interpretado esto de su mensaje, Ponyo.
    "There’s this misconception these days that a thematic score means a dated-sounding score. This, of course, is a cop out. There’s no reason to throw the baby out with the bathwater. The art of composing modern scores is the having the skill set to keep motifs alive while being relevant. But too many times, newer composers have no idea what fully developed themes are because they grew up on scores that are nothing more than ostinatos and “buahs.”

    John Ottman.

  15. #15
    Rub
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    Predeterminado Re: Star Wars: Obi-Wan Kenobi (Disney +)

    Cita Iniciado por Richard Levine Ver mensaje
    Llevas en tu firma Twin Peaks, imagino que habrás visto la temporada secuela que se marcó David Lynch. Temporada que dista mucho del tono de la serie original, incluso es un paso más allá en la "ida de olla" artística de mi admirado Lynch (uno de mis artistas fetiche, dicho sea de paso).

    A pesar de su gran diferencia respecto a la fuente original, respeto y admiro lo realizado por su AUTOR. Él creó ese universo, él decide hacia dónde llevarlo. Me gustará menos ver al doppelganger de Cooper jugando 30 minutos en un casino como si le hubiera dado un ictus que ver al Cooper de la serie original pero su creador principal así lo quiso.

    Ahora imagina una Twin Peaks convertida en franquicia por Disney, Netflix o AppleTV sin contar con David Lynch, es más tirando por el retrete las ideas que pudo dejar para continuar la serie.

    Pues eso han hecho con SW. Eso de tratar de ver SW como una franquicia más de puro entretenimiento no se sostiene por ningún lado porque nunca lo fue, su autor era George Lucas. Qué menos que tomar en consideración sus aportaciones para continuar la narrativa de SU historia o al menos no estirar las interpretaciones al ridículo. Cuando en el IV Vader le dice a Kenobi que no se veían desde que eran "aprendiz" y "maestro" los espectadores tenemos en mente Mustafar desde el Episodio III no, "oh, aquella vez que se encontraron y que Vader todavía era un poco primerizo en esto del lado oscuro y claro... ".

    No puedes destrozar así la continuidad sólo por fan-service. Coño que se planteaban esta serie de Kenobi con Maul de villano y con otro tono más oscuro PERO...Que es que huele a improvisación, hasta la bso está introducida deprisa y corriendo. Esto es una constante desde la compra de Disney. Como gallo sin cabeza y se NOTA.

    PD: se puede decir todo esto, ver las series y disfrutar de lo que se ve eh? A pesar de la intrascendencia y la rabia contenida del producto que tienen entre manos tan desaprovechado. Se llama gestión de las emociones, que ya sabemos que a esto se viene llorado de casa, cosa que no impide que manifestemos nuestras opiniones.
    Lucas creó un cine familiar y Lynch una serie que se salía fuera de lo creado. A mi la tercera temporada me parece irrelevante. A mi David Lynch no me gusta, me gusta Twin Peaks y Mark Frost. (Eso no lo esperabas)

    No te confundas. Aplaudo lo que Lynch hizo pero a mi la serie con todo lo que en la tercera dio Lynch sobra. No la he vuelto a ver y mostré mi desacuerdo en su momento.

    Branagh/Doyle todo lo de los noventa no, todo lo que me gustaba de los noventa ahora lo aprecio más. Si no me gustaba no lo hace ahora.

    Se la está persiguiendo sobremanera. Yo estoy encantando escuchando opiniones. Pero todavía no ha terminado.
    Última edición por Rub; 29/05/2022 a las 17:43

  16. #16
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    Predeterminado Re: Star Wars: Obi-Wan Kenobi (Disney +)

    Cita Iniciado por Richard Levine Ver mensaje
    Llevas en tu firma Twin Peaks, imagino que habrás visto la temporada secuela que se marcó David Lynch. Temporada que dista mucho del tono de la serie original, incluso es un paso más allá en la "ida de olla" artística de mi admirado Lynch (uno de mis artistas fetiche, dicho sea de paso).

    A pesar de su gran diferencia respecto a la fuente original, respeto y admiro lo realizado por su AUTOR. Él creó ese universo, él decide hacia dónde llevarlo. Me gustará menos ver al doppelganger de Cooper jugando 30 minutos en un casino como si le hubiera dado un ictus que ver al Cooper de la serie original pero su creador principal así lo quiso.

    Ahora imagina una Twin Peaks convertida en franquicia por Disney, Netflix o AppleTV sin contar con David Lynch, es más tirando por el retrete las ideas que pudo dejar para continuar la serie.

    Pues eso han hecho con SW. Eso de tratar de ver SW como una franquicia más de puro entretenimiento no se sostiene por ningún lado porque nunca lo fue, su autor era George Lucas. Qué menos que tomar en consideración sus aportaciones para continuar la narrativa de SU historia o al menos no estirar las interpretaciones al ridículo. Cuando en el IV Vader le dice a Kenobi que no se veían desde que eran "aprendiz" y "maestro" los espectadores tenemos en mente Mustafar desde el Episodio III no, "oh, aquella vez que se encontraron y que Vader todavía era un poco primerizo en esto del lado oscuro y claro... ".

    No puedes destrozar así la continuidad sólo por fan-service. Coño que se planteaban esta serie de Kenobi con Maul de villano y con otro tono más oscuro PERO...Que es que huele a improvisación, hasta la bso está introducida deprisa y corriendo. Esto es una constante desde la compra de Disney. Como gallo sin cabeza y se NOTA.

    PD: se puede decir todo esto, ver las series y disfrutar de lo que se ve eh? A pesar de la intrascendencia y la rabia contenida del producto que tienen entre manos tan desaprovechado. Se llama gestión de las emociones, que ya sabemos que a esto se viene llorado de casa, cosa que no impide que manifestemos nuestras opiniones.
    Ehhh, pues no. Que seas el creador no quiere decir que lo que hagas esté bien. Como dices, que el creador me ponga una mierda pinchada en un palo no quiere decir que sea válido porque es del creador. Al igual que si otro me hace un peliculón es una mierda porque no es del creador. Eso que dices, es cuánto menos, cuestionable. Sobre todo, cuando no es sólo de una persona, han metido mano muchísima gente aunque salga en grande el nombre de una persona.
    Star wars ha sido una franquicia vende juguetes y enfocada a adolescentes desde el segundo uno. Que a unos cuantos se les crea el mito y piensen que es la nueva venida del Mesías, no quiere decir que sea así.
    Y sobre cargarse la continuidad sobre lo dicho en la trilogía original... Ejem ejem. Lo dices por esos droides que viven cien y un aventuras en las precuelas y luego nadie los conoce en las precuelas? Lo dices por esos recuerdos de leía de su madre muerta al nacer ella? Lo dices por la descripción de anakin como un jedi honorable que en un momento dado se fue al lado oscuro y luego te meten a un pringado chulo y prepotente? Lo dices por los poderes que desaparecen de una trilogía a otra? Lo dices por buscar a los hijos de anakin y no los buscas por el apellido en casa de sus tíos? Lo dices por blanquear la imagen de han solo y hacer que no dispare primero?

    Pero bueno, son cosas del creador, así que están bien y no son fallos no? Si el creador lo ha querido así, no?

    Sinceramente, que el creador haga algo con su obra, no lo hace mejor o peor, lo hace algo más. Y que otra persona haga algo con la idea de otro, no lo hace ni mejor ni peor, hace otra cosa. Veo una visión de que el creador es el bien y el único que puede tocar su idea y eso en la vida ha sido así. Entonces aliens no tiene ningún valor ya que su creador original no está en la cinta no?
    Última edición por txema007; 30/05/2022 a las 08:45

  17. #17
    Relaxman Avatar de ShangT_Tnf
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    Predeterminado Re: Star Wars: Obi-Wan Kenobi (Disney +)

    Pues a mí me ha gustado mucho el primero, no noté nada a simple vista que me sacara de la historia y la veo muy "continuista" a la trilogía precuela la cual le tengo un cariño especial debido a la nostalgia (justo de lo que se está aprovechando Disney).

    Por lo menos Tatooine en esta serie tiene mejor aspecto y la cinematografía en general está mejor lograda que en Mandalorian/Fett en donde ese planeta parece rodado en alguna zona de aparcamientos de Hollywood... oh... espera...

  18. #18
    Vigilante Avatar de Branagh/Doyle
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    Predeterminado Re: Star Wars: Obi-Wan Kenobi (Disney +)

    Ehhh, pues no. Que seas el creador no quiere decir que lo que hagas esté bien. Como dices, que el creador me ponga una mierda pinchada en un palo no quiere decir que sea válido porque es del creador.


    Pero vamos a ver, es que no se ha dicho eso en ningún momento. Habéis malinterpretado el comentario del compañero Levine (y el de PrimeCallahan) y a partir de ahí el hilo ha tomado la deriva que ha tomado.


    Simplemente se ha limitado a afirmar que, antes de la venta a Disney, SW era una franquicia autoral e independiente, tanto desde el punto de vista artístico como económico (financiadas a partir del estreno del episodio IV enteramente por el propio Lucas, lo que le garantizó libertad creativa absoluta).

    Ha sido un caso único en la historia del cine, literalmente Lucas era un hombre-estudio. Si, Ponyo, para cuando se estrenó el Imperio SW ya era un fenomeno masivo y efectivamente se vendieron muñequitos y demás, en ese sentido se le podía considerar "franquicia", de acuerdo.

    En todo lo demás, pues no. Era cine independiente, de hecho. Comercial y de gran presupuesto, vale, pero literalmente autoral y completamente independiente. A partir del estreno de la primera película en 1977, Fox sólo actúo de mera distribuidora.

    Lucas supervisaba y determinaba el resultado final de absolutamente todo con mano de hierro desde el principio hasta el final, a menudo incluso a niveles enfermizos. Marquand ha dicho muchas veces que dirigir, lo que se dice dirigir, dirigió poco, que hacer el retorno del Jedi fue como montar una obra de Shakespeare con el bardo delante, y que no volvería a hacerlo. Estaba todos los putos días en el set. Se metia en la sala de montaje.

    Keshner dijo que solo se limitó a ejecutar directrices y a dirigir a los actores. Que la película era de Lucas.

    Esto con Disney evidentemente ya no sucede, ya no existe ese factor autoral diferencial. Ahora SW es tratada como una franquicia cinematográfica de entretenimiento más por una mega corporación moderna... que opera desde dentro del sistema (hollywood). Antes SW operaba fuera del mismo.

    Esto son hechos.


    Pero aquí nadie ha hablado de calidades, cada uno tendrá su opinión y su particular ranking de los episodios.

    Nadie ha afirmado que Lucas lo haga todo bien. Mesura, por favor.
    Última edición por Branagh/Doyle; 30/05/2022 a las 11:19 Razón: Correcciones
    "There’s this misconception these days that a thematic score means a dated-sounding score. This, of course, is a cop out. There’s no reason to throw the baby out with the bathwater. The art of composing modern scores is the having the skill set to keep motifs alive while being relevant. But too many times, newer composers have no idea what fully developed themes are because they grew up on scores that are nothing more than ostinatos and “buahs.”

    John Ottman.

  19. #19
    gurú Avatar de txema007
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    Predeterminado Re: Star Wars: Obi-Wan Kenobi (Disney +)

    Cita Iniciado por Branagh/Doyle Ver mensaje
    Ehhh, pues no. Que seas el creador no quiere decir que lo que hagas esté bien. Como dices, que el creador me ponga una mierda pinchada en un palo no quiere decir que sea válido porque es del creador.


    Pero vamos a ver, es que no se ha dicho eso en ningún momento. Habéis malinterpretado el comentario del compañero Levine (y el de PrimeCallahan) y a partir de ahí el hilo ha tomado la deriva que ha tomado.


    Simplemente se ha limitado a afirmar que, antes de la venta a Disney, SW era una franquicia autoral e independiente, tanto desde el punto de vista artístico como económico (financiadas a partir del estreno del episodio IV enteramente por el propio Lucas, lo que le garantizó libertad creativa absoluta).

    Ha sido un caso único en la historia del cine, literalmente Lucas era un hombre-estudio. Si, Ponyo, para cuando se estrenó el Imperio SW ya era un fenomeno masivo y efectivamente se vendieron muñequitos y demás, en ese sentido se le podía considerar "franquicia", de acuerdo.

    En todo lo demás, pues no. Era cine independiente, de hecho. Comercial y de gran presupuesto, vale, pero literalmente autoral y completamente independiente. A partir del estreno de la primera película en 1977, Fox sólo actúo de mera distribuidora.

    Lucas supervisaba y determinaba el resultado final de absolutamente todo con mano de hierro desde el principio hasta el final, a menudo incluso a niveles enfermizos. Marquand ha dicho muchas veces que dirigir, lo que se dice dirigir, dirigió poco, que hacer el retorno del Jedi fue como montar una obra de Shakespeare con el bardo delante, y que no volvería a hacerlo. Estaba todos los putos días en el set. Se metia en la sala de montaje.

    Keshner dijo que solo se limitó a ejecutar directrices y a dirigir a los actores. Que la película era de Lucas.

    Esto con Disney evidentemente ya no sucede, ya no existe ese factor autoral diferencial. Ahora SW es tratada como una franquicia cinematográfica de entretenimiento más por una mega corporación moderna... que opera desde dentro del sistema (hollywood). Antes SW operaba fuera del mismo.

    Esto son hechos.


    Pero aquí nadie ha hablado de calidades, cada uno tendrá su opinión y su particular ranking de los episodios.

    Nadie ha afirmado que Lucas lo haga todo bien. Mesura, por favor.
    A pesar de su gran diferencia respecto a la fuente original, respeto y admiro lo realizado por su AUTOR. Él creó ese universo, él decide hacia dónde llevarlo. Me gustará menos ver al doppelganger de Cooper jugando 30 minutos en un casino como si le hubiera dado un ictus que ver al Cooper de la serie original pero su creador principal así lo quiso.

    Con ese comentario, dice que el creador ha decidido hacer lo que quiere, y que a él le gustará menos pero que está bien hecho. Que si viene otra persona y hace un peliculón es una mierda porque no es el creador y no es válido.

  20. #20
    Xen
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    Predeterminado Re: Star Wars: Obi-Wan Kenobi (Disney +)

    Visto el 2º, comparado con el 1º es una maravilla, pero sigue siendo todo un bluf como un castillo de grande.

  21. #21
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    Predeterminado Re: Star Wars: Obi-Wan Kenobi (Disney +)

    Cita Iniciado por txema007 Ver mensaje
    A pesar de su gran diferencia respecto a la fuente original, respeto y admiro lo realizado por su AUTOR. Él creó ese universo, él decide hacia dónde llevarlo. Me gustará menos ver al doppelganger de Cooper jugando 30 minutos en un casino como si le hubiera dado un ictus que ver al Cooper de la serie original pero su creador principal así lo quiso.

    Con ese comentario, dice que el creador ha decidido hacer lo que quiere, y que a él le gustará menos pero que está bien hecho. Que si viene otra persona y hace un peliculón es una mierda porque no es el creador y no es válido.

    Yo no lo veo así. No entra a valorar calidades en ningún momento de su post.


    Lo que dice en el fragmento que citas, poniendo el ejemplo de Twin Peaks y Lynch, es que de la etapa Lucas habrá cosas que le gusten más, cosas que le gusten menos, y cosas que no le gusten nada de nada pero respeta el fuerte carácter autoral que hay tras cada decisión, porque es el creador decidiendo sobre su propia obra, y para el eso es importante, especial, y tiene un valor añadido.

    No que sea inherentemente mejor que lo que otras personas puedan hacer partiendo de esa misma creación, ojo. Si otros hacen una gran película tomando como base ese universo, será un peliculón, pero el valor añadido y especial de la férrea autoría, del creador ejerciendo casi de demiurgo de su propia obra, se habrá perdido.
    Última edición por Branagh/Doyle; 30/05/2022 a las 14:37
    "There’s this misconception these days that a thematic score means a dated-sounding score. This, of course, is a cop out. There’s no reason to throw the baby out with the bathwater. The art of composing modern scores is the having the skill set to keep motifs alive while being relevant. But too many times, newer composers have no idea what fully developed themes are because they grew up on scores that are nothing more than ostinatos and “buahs.”

    John Ottman.

  22. #22
    experto Avatar de josefus39
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    Predeterminado Re: Star Wars: Obi-Wan Kenobi (Disney +)

    Acabo de ver el primero y… no hay por donde cogerlo… todo está mal, la dirección, los actores, el montaje, los encuadres, el ritmo, el tono… la música, por dios, esa música de serie espacial genérica cual canal scify… parece todo hecho sin ganas, sin mimo y en piloto automático… un desastre que me ha costado horrores terminar… me da miedo ver el siguiente…

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