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Y bien que nos lo pasábamos.Cita:
Iniciado por Merlin
Como en el foro ese no se da nadie de alta y es más aburrido que el tebeo me baneabais para la semana siguiente admitirme, creo que se produjo esa situación hasta cuatro veces. En la última ya me dediqué a otros quehaceres.
A día de hoy el foro ese sigue parao y aburrido... :digno
¡Ah no, no, Tozzi! Yo no soy ingeniero y carezco de argumentos para discutir las teorías que comentas. No obstante, el asunto lo desvela aquí un ingeniero de Van den Hul, aunque observa como comenta que en algunos casos es mejor invertir el cable :juasCita:
Iniciado por Tozzi
También he encontrado ésto en Internet, aunque seguramente habrá más cosas por ahí.
Saludos.
Merlín, el problema es que siempre hay problemas de masas, otra cosa es que sean leves y no los percibamos, pero a muchos ha ocurrido que "de repente" un aparato ha hecho ruido y todo parecía estar bien: no lo estaba pero no lo sabíamos.
Como decía, por desgracia, la mayoría de casas, oficinas, etcétera, tienen muy mal echa la instalación, aunque sean modernas... "Muy mal" desde el punto de vista purista-práctico-realista, y no digo "audiófilo", sino simplemente que tú quieras que el automático "salte" bien, y que se deriven corrientes a masa bien, evitando males a niños o gente en el baño, calambres en cocinas, evitando males en teléfonos o módem o TVs en tormentas, etcétera.
No porque no apreciemos algo quiere decir que no exista, lo cual me devuelve al hilo y me recuerda los de las pruebas ciegas en las que no se aprecia "algo" ;-)
Hola dash... ¿Y si grabamos ese vinilo en un soporte digital (lease cd) y hacemos la prueba a ciega entre ese cd grabado del vinilo y el propio vinilo?.. ¿Habrá o no diferencias?.. :disimuloCita:
Iniciado por dash
Saludos :hola
El problema de este chico es que además de no tener ni idea de video tampoco tiene capacidad de entender lo que le dices.
Chaval, una vez visto qué es progresivo, qué es analógico y qué es resolución nativa, entérate de qué son los formatos anamórficos en DVD.
Con lo de mi equipo te empezaré dando alguna pista más. DLP HD2CD3 + 13 kg de peso = VP12S4
No era demasiado difícil.
El resto lo dejaré para más tarde.
salu2
AzazelCita:
Iniciado por azazel
No discuto que el cable apantallado asimétrico sea asín o asán y hasta me creo que haga SHHH y HMMMM. Lo que me extrañaba (y tú me corroboras) es que en las condiciones de uso que todos le damos al equipo, se note.
Esto viene al hilo de otra idea peregrina que me persigue últimamante: el "overpowering" (=sobreequipamiento). Es un hecho comprobado que con la edad, los hombres sólamente cambian el precio de sus juguetes, pero siguen jugando. Y he aquí que muy frecuentemente nos encontramos que nos sobreequipamos para esos juegos (todos y cada uno de nosotros).
La ley dice que podemos ir a 120 km/h y no nos hemos comprado todos un Ferrari (al que no le gusten los Ferraris, que sustituya la marca por la de otro deportivo... porque a algún varón presente no le gustan los deportivos.... chungo los calamares) ..... porque no tenemos pasta.... a que no? ¡ anda que no !
De todas formas los coches nos gustan a todos con más de 120 cv... Nos compramos una cámara de fotos? qué menos que la de los profesionales. Queremos un equipo de música? 300 W mejor que 100 W.... etc.etc.
Y el ejemplo favorito de todos: los relojes. Todos podríamos ver la hora (que es la utilidad principal) en el móvil que el 99% de nosotros carga en el bolsillo.... pero llevamos reloj. Y no un Casio digital de 10 euros, no. Uno mejor. Porqué? porque nos gusta y.... porque nos gusta que nos lo vean. Y por supuesto, con una resistencia para bucear a 10.000m de profundiad, aunque luego no pasemos de darnos chapuzones en la piscina comunitaria un mes al año ....
Y aquí la industria del audio ha entrado igual que la de relojes, perfumes, automóviles, ropa, calzado etc. Es la ciencia que ha alimentado más bocas en el siglo XX: el marketing.
El hombre moderno, seguro de sí mismo, con mucho fondo de armario, TIENE que tener un equipo a la altura de sus circunstancias. TIENE que tener todo con marca y unos cables capaces de dar luz al Bernabeu, unas cajas para sonorizar el Teatro Real y una electrónica elegante, sobria, con aspecto feroz, como el capó de un BMW....
Para qué?
Pues para escuchar un disco de CD grabado en un PC con un equipo sin ningún glamour y ecualizado para que suene bien en minicadenas y discmans (en la vida real es como se hacen los discos, aunque luego en la cáscara ponga "digital remastering puturrou de foie" 500 bits por centímetro cúbico etc)
Y por supuesto, para escucharlo a volúmenes asumibles para la vida en comunidad de vecinos y en familia....
Por supuesto, el tiempo dedicado a la escucha de esos discos, no supera generalmente las 6/7 horas a la semana, en la mayoría de los casos. Fundamentalmente porque hay que trabajar duro para pagar ese super-equipo....
Y a esos volúmenes y en esas condiciones, esas diferencias de calidad que hemos pagado con el sudor de nuestra frente, no las oye nadie.....(eso es lo que Matrix ha demostrado, a mi juicio). Pero como sabemos que todo ese equipazo ES mejor, las oímos. Vaya que las oímos....
Pues el tema de los cables asimétricos es una de esas cosas.
Necesitamos cables tan apantallados y tan especiales para un recorrido de 1m y la cantidad de energía que pasa por ellos?
Escucharemos la diferencia de ponerlo en un sentido o en otro (que acepto la premisa que exista y tiene explicación física) en un uso normal?
Pues eso.
Siento el tarugo, pero es lo que hay. :picocerrado
No me tientes, no me tientes.Cita:
Iniciado por jok1974
No en serio, pensaba hacerlo, y a ver si ese fin de semana me pongo con ello.
Saludos.
Kores, bravo, déjame aclarar algo que creí había dejado claro.
Una cosa es un cable digamos "direccional audiófilo", que nos dice hacia dónde debe fluir la señal musical. Ese tipo está muy sujeto a debate, no sólo por "vosotros" ;-) (con cariño!!).
Otra cosa, aunque muchas veces el fabricante NO lo distingue, sólo dice "siga la flecha", es un cable con apantallamiento asimétrico (otra vez el palabro, perdón) o incluso lo que se llama "semibalanceado" (ése es un palabro incorrecto, pero como se uso, ahí queda). Éste sí tiene sentido, o sea, "significado y razón", la que he comentado por el tema de las masas y demás. Y, como dije y Merlin y tú habéis recalcado (no esperaba menos, por eso lo dije, claro), incluso en caso de problemas leves es posible que estos sólo sean "audibles" sin música y con el volumen muy alto. Quien use su equipo de esa forma está ya demasiado "enfermo", pero sería bueno que todos lo probáramos alguna vez para que cuando un día "algo" zumbe no nos sorprenda tanto.
Y venía bien para recordar el tema de las masas, muy (demasiado) olvidado y que por desgracia tiene que ver con la seguridad personal del hogar. No es cosa de THD ni % de velocidad, es cosa de sustos, quizás vidas, y de aparatos que se estropean a la menor tormentita, o no.
Respecto del "overpowering", totalmente de acuerdo (salvo en lo musical, que para mí es como el jamón ya sabes), y es bien sabido que sólo crecemos para gastarnos más en nuestros juguetes. Pero ellas también, o... ¿de verdad necesitan dos armarios llenos de zapatos y bolsos, a ver?
Por cierto, mi Omega de 200m (no 10.000, qué bestia eres) me lo quito para bañarme. Pero ojo, que ayer mismo compré un reloj de 9 euros ¡y tiene alarma y crono!
off topic
curioso que en el útlimo sistema de airbag que diseñamos, nadie tuvo en cuenta la dirección de la señal, será cuestión de estudiarlo, es posible que gracias a ello el airbag salte en 0.003s y con ello salvemos mas vidas.
en fin, creo que el mundo del automóvil está a años luz del hifi, viendo los progresos de éste, va siendo hora de mirarlo como referente.
ejem, menos flores en ese campo... que muchos avances no han sido tan "propios", ni tantos. Mira, el cableado multiplexado sí lo es, porque hasta ahí, los coches de hoy día llevan "la misma" instalación eléctrica que los de los años 20, 1920 quiero decir... Los amplis de válvulas de hoy funcionan, algunos, con esa tecnología también... de los años 20, quiero decir, no multiplexada, claro ;-)
Nadie duda de la direccionalidad de los cables, sólo aquellos que tienen un equipo tan malo o tan mal ajustado que no es capaz de encontrar diferencias.
A parte de que el oido debe estar entrenado, aquí no todo el mundo tiene esa capacidad. A las pruebas me remito.
Respecto al porqué de esa direccionalidad lo mejor es darles año y medio para que se ilustren. Empezad por mirar temas por masas, después trenzados.... etc....
nadie está hablando de flores en ningún campo, estoy hablando de que si fuera tan imprescindible y tan notoria la dirección de los cables, en tema de seguridad los hubieramos aplicado y Autoliv de momento se rie ante esos avances que de forma tan clara les funciona bien a los audiófilos.Cita:
Iniciado por azazel
Cuán equivocado estás querido Verónica :aprendeCita:
Iniciado por Verónicakie
Noooo.. si al señor no le gusta meter gresca, ni nada por el estilo.. :chalaoCita:
Iniciado por josema
Ay que la liamos, y de la forma más tonta, por mala comunicación.
NO todos los cables "con dirección señalada" son iguales, es decir, lo son por el mismo motivo. Un "cable" no es un conductor, es un sistema (dos o tres conductores o/y malla).
Hay motivos científicos ya expuestos (asunto masas) para que un "cable" sea "asimétrico".
Luego hay motivos "dudosos" por los que un cable "debe" usarse de una forma para que "haga su magia".
Creo que he dejado claro que, como el fabricante de un cable así se dirije a "la comunidad audiófila" y ésta no (parece) interesada en conocer esas diferencias, sino es "saber hacia qué lado ponerlo", no (suele) decir el porqué de las cosas. Pone una flechita.
Así que no digas "esos avances que de forma tan clara les funcionan bien a los audiófilos", porque no es así al 100%, ni a todos, ni tan claro, más bien al contrario ;-)
(editado: releo y parece que lo digo "en plan bronca". NO. Es "en plan aclaratorio". Gracias y saludos)
oigo voces.Cita:
Iniciado por josema
Merlin, creo que no hace falta ir tan lejos. Basta con abrir la mayoría de cajas "Hi-End" y ver los cables que hay dentro, así como la dirección de los mismos.
Merlin no he visto esa trasera (qué pena porque suena muy sugerente... y algo tendrá para tenerte tan loquito por ellos...) pero hay cables con dos conductores más malla muy finitos. La clave no es eso, es que un estudio bien montado tendrá una buena masa, y no hará falta tanto lío. Los cables digamos "con sentido con sentido" (o sea razonables, creo que ya me entendéis) tienen sentido sólo en casas particulares con masas "malas". La situación puede ser mejor o peor, es muy variable.
Y si tú has tenido alguna vez zumbidos y se han corregido cambiando de enchufe... pues ya sabes qué te pasa.
Si vives en un chalé se arregla más fácil que si es un piso (convence a la comunidad de meter una buena masa en el edificio... aunque si tenéis pararrayos sería menos difícil).
Por cierto, esto me recuerda algo, otro "mito audiófilo". Los líquidos limpiadores de contactos. Existen y funcionan (o sea, el conector queda más bonito por lo menos), ¿se nota? Pues depende: lo que en realidad consiguen a veces es conectar mejor las masas de cada conector (sobre todo RCA, la parte externa), y eliminar ahí algo de resistencia, aunque sea poca, si hay un problema de masas SI se nota. Es decir: a volumen alto sin música antes había "HUMM" y después sólo "SHH", y si la cosa era grave con música también se notaría. En ese caso, no es "mito", es ciencia.
Y ahora no me preguntéis por las (absurdas creo) cremas de impregnar cables, que entre eso y la trasera del Revox a ver si la vamos a liar, y esto lo pueden leer menores :-)
Hola azazel
Se entiende perfectamente a que te refieres pero la cuestión no es si mien mejor o peor dependiendo de la dirección si no comprobar si esas diferencias son distinguibles en una prueba ciega
editado por offtopic, sorry
Hola.
Y habeis probado un equipo con todos los chasis unidos por un cable (ojo con la pintura del chasis), y al mueble si este es metálico?, y ese mismo equipo sin unir los chasis?. Y además en fase y fuera de fase eléctrica?.
Saludos.