Tema: Superman: Legacy (James Gunn, 2025)

Iniciado por Branagh/Doyle

Bueno, es que la de Donner, empezando por como está rodada (esos travellings majestuosos, esa planificación en general), y pasando por el diseño de producción, la dirección de actores y la música, es otro puñetero deporte comparada con esta broma.

Se está colgando un peso extra a la chepa muy innecesario queriendo dialogar de forma tan directa con la cinta de Donner. Teniendo suficiente con lo suyo (creo que la fotografía y planificación no es sólo cutre en comparación a aquella, sino a cualquier cosa), decide ponérselo difícil poniendo en la mira a un referente con el que en última instancia, en el aparato formal, parece no tener nada que ver.

Iniciado por dawson

Yo tengo esperanza en este Superman y en lo que ha hecho Gunn. Ojalá lo borde en taquilla.

Coincido.

Después del meh (opinión totalmente subjetiva) de MoS, BvS y JL, a ver que sale de aquí.

Se tiene que tener un aura de mega evento que no respira por ninguna parte.

No estamos ante un Avengers, y el cine capeshit no esta ahora mismo para presumir de lo que podia presumir hace 10 años.

Los likes no se traducen en ventas de taquilla...

Trailer en 4K (casi 5 gb ) https://gofile.io/d/WyTQik

Iniciado por PrimeCallahan

Los likes no se traducen en ventas de taquilla...

No son likes, son visualizaciones.

Iniciado por dawson

No son likes, son visualizaciones.

La finalidad del mensaje es la misma: proponer que un nivel de visualización/like equivale automáticamente a un resultado alto en taquilla, cuando se ha demostrado todo lo contrario.

Y reitero, esta peli se estrena entre dos películas que tienen una mayor probabilidad de ser mejores éxitos.

Iniciado por PrimeCallahan

La finalidad del mensaje es la misma: proponer que un nivel de visualización/like equivale automáticamente a un resultado alto en taquilla, cuando se ha demostrado todo lo contrario.

Y reitero, esta peli se estrena entre dos películas que tienen una mayor probabilidad de ser mejores éxitos.

Tanto odio y rabia acumulada os ha provocado absoluta incapacidad para interpretar un mensaje

Estáis más quemados que el palo de un churrero.

No lo vais a poder soportar.

Iniciado por horner

Tanto odio y rabia acumulada os ha provocado absoluta incapacidad para interpretar un mensaje

La comparacion usada en Twitter (la idea no es tuya claro), para hacer una analitica entre ambos estudios, aqui francamente es una interpretacion baja entre un trailer que salio en Febrero (dos meses despues del teaser y con la Superbowl) con uno escasamente dos dias, para hacer ver que supuestamente hay un 'hype' y traducirlo a venta de entradas.

Estáis más quemados que el palo de un churrero.

No lo vais a poder soportar.

Me divierte la interpretacion que se hace, porque hemos pasado del billon a 'ver si supera a Man of Steel', ya de entrada con un tracking inexistente porque la venta de entradas no es hasta Junio (y dicen 175 millones, buff)

Por hacer analitica, Thunderbolts partia con algo bastante mas superior y la cosa es que creo tampoco ha sido tan potente. No cuentas con que el capeshit no esta como hace 10 años, insistes en narrativas confrontantivas sin un valor analitico (reitero, esto se estrena despues de Jurassic World -LOS DINOSAURIOS VENDEN-) y con un genero que esta en decadencia desde hace 5 años.

Dijo el que aún está llorando por el lanzamiento del Snyder Cut.

Una visualización o un Like/dislike es una variable gratuita (literalmente) que no implica ningún esfuerzo. Ni el más mínimo. Sentar culos en el asiento de un cine o centro comercial es muchísimo más complejo. E incluso conseguirlo siquiera significa absolutamente nada respecto a la presumible "calidad" de la propuesta (véase Minecraft, sin ir más lejos) o tiene mayor interés (salvo que se pertenezca al accionariado).

Si la película es un éxito crematístico rotundo y a mí me resulta decepcionante, mi argumentario será implacable.
Si es un fracaso y a mí me conmueve la defenderé desde mi criterio a como dé lugar.

Prácticamente todos los compañeros a los que infantilmente tratas de provocar y espolear están en esa misma situación.

https://www.reddit.com/r/DC_Cinematic/s/lKDpLG0LW4

Después de ver el otro día el trailer, lo he dejado reposar varios días, ahora argumento que me ha gustado y que no del trailer. Pero mi valoración general es que esta película es muy muy arriesgada, entiendo que los ejecutivos de Warner estén muy preocupados.

Primero empiezo por lo que no me ha gustado, los palos :

Al final el trailer es un pastiche de elementos de las películas de Reeve, tiene algo de Man of Steel en algunos planos, de Returns incluso por que parece que pueda seguir un guión parecido.

La fotografía la veo anticinematográfica, porque Gunn ha renunciado al tipo de fotografía que ha usado en sus últimas producciones a una que parece el de una serie cara pero dista mucho de ser cinematográfica. De verdad no lo entiendo, además con todo ese CGI de día que canta bastante, es muy preocupante que a falta de dos meses se vean muchas secuencias con un CGI tan poco pulido.
Lo del Kaiju alguien va tener que explicármelo, de donde cojones sacan eso en medio de Metrópolis y porque han hecho un diseño tan horrible para el, es que Pacific Rim que tiene 13 años está a años luz en los diseños y CGI de los Kaijus.

El traje, se nota que le han metido una capa de postproducción, que es que es muy descarado, mirad estas dos imágenes, ha retocado todas las arrugas, mi pregunta, era necesario meterle todo ese dinero en CGI o no era mejor hacerlo más ceñido y que el actor mostrase mejor el entrenamiento que ha llevado? está claro que el aluvión de críticas que ha tenido el traje ha calado.



A ver, el traje está mejor apañado, pero el diseño me sigue pareciendo horrible, pero horrible, no entiendo como una producción cinematográfica puede haber perpetrado un diseño y un acabado así en un traje de un superhéroe tan importante como Superman.

La cantidad de personajes que se han visto en la película, me parece excesivo, que si la Liga nueva de la Justicia, que si Metamorfo por otro lado, el Kaiju, la ingeniera, Lex Luthor, Ultraman de tapado......si fuera en la segunda película con el personaje ya presentado te lo compro, pero siempre se ha demostrado que más es menos en este tipo de producciones.

Por último, la música.....dios mio, es lo peor del trailer, un despropósito. Nadie ha tenido los cojones de decirle a Gunn que no puede meter esa música en una producción seria? Es que la música de John Ottman en Returns es infinitamente mejor, adapta la de Williams y le da su propia personalidad, al menos si coges la música de Williams, hazlo bien cojones. Parece música hecha para un fan trailer, es que ni tiene personalidad, no suena bien, en fin...
A ver si dejamos ya tranquila la banda sonora de Williams de Superman, que está asociada a una adaptación en concreto, Superman ha tenido en diferentes adaptaciones a lo largo del tiempo, aparte de la de Reeve, y han tenido una música diferente, no entiendo como en 2025 se sigue tirando de nostalgia con la música de Williams, que ya Man of Steel demostró que se puede hacer una buena OST dejando aparte a la de Williams.

Ahora las cosas que me han gustado :

Pues la verdad es que son bastantes que me dejan frio, pero las que me han gustado son básicamente Lex Luthor, que por fin tenemos un Luthor en Cine que aúna la apariencia de los Comics y es dueño de LuthorCorp y es el puto amo de Metropolis, hasta ahora nunca se había dado ese caso, en BatmanVSuperman le fallaba la apariencia y no terminaba de encajar en edad con Superman. Creo que Hoult lo puede hacer muy bien.

Corenswet yo no lo veo mal como Superman ni como Clark, creo que cumple, hasta que no lo veamos más en la película y en como el guión lo pone en diferentes situaciones.
A mi la situación, que salta hablando con Lois en la entrevista no me parece para rasgarse las vestiduras, también Superman es humano, y en los comics también se le ha puesto en situaciones en las que ha estado frustrado, me parece una cagada mostrar en pleno 2025 un Superman ultra calmado, que todo le resbala y está seguro de todo. No me parece mal que muestre dudas o frustración en alguna situación incomoda.

Por Ultimo Brosnahan, la veo una Lois quizás la que físicamente más parecida con los comics hemos tenido de todas, a ver en la película que química tiene con Superman/Clark, porque en el trailer no se puede llegar a ninguna conclusión.


En conclusión, estoy con muchas dudas con la película, me declino más a un 60% que no me gusta con respecto a un 40% que si. Espero equivocarme, pero es que el estilo de Gunn no era el adecuado para Superman, ya lo dije en su día y me reafirmo, no le pega para nada. De hecho se nota que Gunn ha dejado algo de lado su estilo, y la película no parece 100% suya, ves el trailer y no reconoces que sea de Gunn, para eso chico, deja que alguien muy solvente dirija la película. En fin, yo en Julio estaré en la sala de cine viéndola, y espero que me despeje las dudas, pero me tiene muy desconcertado la verdad.

Coincido sustancialmente en lo que comenta franchute sobre Gunn, me parece un tipo de genero (viene de la Troma, lo suyo es el gamberrismo, lo absurdo), no lo veo como un Matthew Vaughn, que te hace un Kick Ass y luego hace un First Class, tonos opuestos en su conceptualidad.

De hecho, por eso su Suicide Squad me parece mas coherente dentro de su personalidad dentro de DC que Superman. Y lo de la musica igual, me sorprende, porque he leido comentarios sobre que como Williams es mitico, es por ende el tema mitico a la altura de James Bond u Indiana Jones (en el caso de Bond, no hay cambios dentro de la ende del personaje, aunque lo interpreten diversos actores), cosa que dicrepo y mas cuando tienes a una retalia de compositores/as (se olvidan de Shirley Walker, su musica para la serie de Bruce Timm es magnifica, es original y respeta la tonalidad de Williams sin usar sus temas) que han creado sus temas para el personaje a lo largo de sus apariciones en la pequeña y gran pantalla.

En ese trailer hay cosas que me gustan mucho, pero hay otras cosillas que no me gustan nada. En fin, que según el avance y el trailer hay que ver la película en el cine y que cada uno opine según sus gustos, está claro que va a dar que hablar para bien y para mal.

Estoy muy de acuerdo en que los arreglos para tráilers con orquestas digitales de los temas clásicos tienden a ser un horror, y este es un ejemplo clarísimo. Ya me ha pasado antes con prácticamente cada franquicia con melodías reconocibles: se adaptan a la sensibilidad de la música de cine atual como quien coge el FL Studio por primera vez, le quita todos los arreglos que le dan color e interés (por incapacidad para reproducirlos u ofrecer algo a la altura), tira de bibliotecas de "efectos cinematográficos" para rellenar y emplea instrumentos virtuales que fracasan completamente al emular un sonido orquestal real. Es duro decir esto porque considero que no controlo mucho del tema, pero es que creo sinceramente que hasta yo podría hacer algo mejor con las bibliotecas de Kontakt adecuadas y un par de semanitas de trabajo moderado. No porque sea ningún experto, sino porque lo presentado es muy pobre.

Si, para el colmo y como es el caso, la peli tiene unos precedentes que superan holgadamente la factura visual que presenta, la sensación de estar viendo una versión barata de algo que solía ser de lujo se vuelve muy difícil de ignorar.

Yo discrepo en la parte tecnologica, hay gente con una solidez en cuanto a arreglos electronicos brillantes (Göransson y Wallfisch* sin ir mas lejos), aqui el problema es que el mismo planteamiento de utilizar el tema de Williams (modernizarlo para el trailer, porque en la pelicula si han tirado de orquesta) resulta irrisorio, contraproducente e incluso de banalidad extrema.

Si el propio Zimmer ya era consciente de que Williams es mitico, demasiado, utilizarlo era un error de por si, es el tema del Superman de Reeve, se asocia irremiablemente a Reeve, no a la figura del personaje, por eso opto por lo mas sabio que era crear un nuevo tema especifico para el personaje (y lo hizo con Batman, dos veces). Ademas, el que mejor, de momento, a trasladado ese tema de una forma tan naturalista fue John Ottman con un sobresaliente score, pero claro, es que supuestamente Superman Returns es el mismo Superman de Reeve.

*>De hecho, Michael J. Floyd (habitual orquestador de Wallfisch) esta en el equipo de orquestadores junto con Trybek, Wilkinson y Beard (habituales de Göransson, Holkenborg y McCreary)

Iniciado por PrimeCallahan

Yo discrepo en la parte tecnologica, hay gente con una solidez en cuanto a arreglos electronicos brillantes (Göransson y Wallfisch* sin ir mas lejos), aqui el problema es que el mismo planteamiento de utilizar el tema de Williams (modernizarlo para el trailer, porque en la pelicula si han tirado de orquesta) resulta irrisorio, contraproducente e incluso de banalidad extrema.

Si el propio Zimmer ya era consciente de que Williams es mitico, demasiado, utilizarlo era un error de por si, es el tema del Superman de Reeve, se asocia irremiablemente a Reeve, no a la figura del personaje, por eso opto por lo mas sabio que era crear un nuevo tema especifico para el personaje (y lo hizo con Batman, dos veces). Ademas, el que mejor, de momento, a trasladado ese tema de una forma tan naturalista fue John Ottman con un sobresaliente score, pero claro, es que supuestamente Superman Returns es el mismo Superman de Reeve.

*>De hecho, Michael J. Floyd (habitual orquestador de Wallfisch) esta en el equipo de orquestadores junto con Trybek, Wilkinson y Beard (habituales de Göransson, Holkenborg y McCreary)

Sí, sí, yo estoy muy a favor de las bandas sonoras con distintas sensibilidades, arreglos electrónicos y demás. La cuestión es que aquí suena extremadamente primario y genérico a nivel de producción, parece un fan-made. Ni aprovecha las posibilidades de los VST para reinterpretar el tema ni consigue emular convincentemente el sonido orquestal. Algo que ya parece marca de la casa en los tráilers de cine mainstream, por desgracia.

Al margen de eso, totalmente de acuerdo en que tendrían que haberse inventado un tema nuevo en lugar de reciclar el de Williams, y desde luego que ese tema no es "trademark" del personaje como los otros ejemplos que citan. Me parece una jugada desesperada, 100% de haberse rendido a la corbata, impersonal; denota poca convicción con el proyecto. Canta a la legua que le pega otra cosa.

En relación al tema de las expectativas de taquilla, leo en el principal foro sobre el tema (boxofficetheory), que se darían por buenas las cifras que hizo Man of Steel hace 12 años, en torno a los 600-700 millones mundiales. Hay que tener en cuenta un detalle y es que hoy China ya no es un mercado del que esperar grandes cosas para las películas de Hollywood, a diferencia de lo que pasaba hace pocos años. Dado que Man of Steel hizo en torno a 50 kilos allí, yo los restaría de la ecuación, porque no está ni garantizado que se estrene allí.

Tal y como comenta el compañero PrimeCallahan, el género no es el mismo que en la década de los 10s. Prácticamente todo lo que se estrenó tras 2012 (año del primer Vengadores y la última de el Caballero Oscuro) y hasta el climax que fue Endgame, recaudó 600 millones o más, da igual si miras Marvel o DC. A raíz de la pandemia, eso cambió. A China ha dejado de gustarle al cine de Hollywood y el resto del mundo no está tan entusiasmado con la idea, entregando el trono a otro tipo de producciones (con excepciones como los crossovers de No way home o Deadpool y Lobezno).

En cuanto a las visualizaciones de los trailers, hay que tomárselas con mucha cautela. Esas cifras no se pueden proyectar automáticamente a cifras de taquilla concretas ya que, como se ha comentado, ver un trailer en internet es gratis. Hay mucha peña muy fanática que los ve en bucle. Me gustaría saber cuántos usuarios únicos han visto los trailers. Eso sería bastante más fiable. Porque otro tema es pagar 10, 15 o 20 pavos por una entrada.

En cuanto a la competencia, Man of Steel tuvo una promoción brutal, con una serie de trailers extremadamente bien recibidos. Pero luego hay que ver si la película gusta a la gente o no. Y hay que tener en cuenta la competencia. Man of steel (291 millones recaudados en Norteamérica) se enfrentó a Monsters University (268 millones en total) y World War Z (202) en su segundo fin de semana, The heat (159) y White House down (73) en su tercer fin de semana, Gru 2 (368) y The lone ranger (89) en su cuarto fin de semana, y Grown ups 2 (133) y Pacific Rim (101) en su quinto fin de semana. Aquel verano fue de aúpa.

El Superman de Gunn se enfrenta a la vuelta de Jurassic World, Los 4 Fantásticos, Elio (la nueva de Pixar) y a Los Pitufos (ojo a los personajes con aroma a nostalgia que últimamente son los que se llevan el gato al agua). Son muchos factores a tener en cuenta como para aventurar un triunfo o un fracaso.

Como datos a tener en cuenta para poder comparar con lo que haga esta nueva película, indicar que en Norteamérica, las películas de acción real en las que aparece Superman, ajustando por inflación, han recaudado lo siguiente:

1. Superman (1978): 618 millones
2. Superman II (1981): 440
3. Batman v Superman (2016): 432
4. Man of Steel (2013): 405
5. Superman Returns (2006): 346
6. Justice League (2017): 289
7. Superman III (1983): 215
8. Superman IV (1987): 42

Poster en movimiento
https://www.threads.com/@superman/po...xuoQ3u8sePF4mg

Iniciado por StarKiller Ren

Poster en movimiento
https://www.threads.com/@superman/po...xuoQ3u8sePF4mg

¡Es hermoso!