T5 | Operación Triunfo 2008

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Iniciado por Versta2

Dejando aparte, a mi entender, banalidades tales como decir que en el 80% de las ocasiones ha sido de pena

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Puntualizacion,80% entre mal y de pena,no 80% de pena.Mas mal a secas,que de pena.

En tu opinion sobre Virginia,de acuerdo.

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Iniciado por Versta2

Y con todos mis respetos, ¿en qué te basas para decir que Manu, Chipper y Pablo cantan mejor que Virginia, en sus estilos o donde sea? Porque, claro, yo veo tu opinión, con lo de Serrat y tal, totalmente respetable, pero que verdaderamente no comulgo.

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Es que la cancion de Serrat por un lado tiene su parte de cancion,y por otro lado tiene su parte de reivindicacion.Lo segundo con la voz de Pablo ya se sabia que no lo iba a lograr,Serrat es Serrat y Pablo es Pablo.Pero cantando con su estilo,el tema en si se podia escuchar si te olvidabas que cuenta.

Lo de en que me baso...pues basicamente en mi oido.No tengo nociones tecnicas,pero si me gustan todo tipo de canciones,y Virginia en OT ha cantado bastante peor que estos tres para mi gusto.Tantos dentro de las canciones con las que se mueven mejor aparentemente,como en canciones-puñaladas.

Y que conste que mi valoracion se basa solo en OT,porque como digo a nadie le han puesto una pistola para que entre,Virginia es cierto que no pega en este concurso y que con su voz y estilo es dificil que pueda hacer algo (aunque cantara en directo mejor),pero ahora es una cantante de OT y como tal la valoro.Cuando salga hare borron y cueta nueva,y la valorare de nuevo.

Lo que si me parece injusto,es que por fallos de pesonalidad se acribille a los demas (Pablo chulo,Manu niño lloron,Sandra camionera,Mimi comemiembros,Noelia albondiga llorona),y despues a Virginia por ser retraida y un poco conflictiva (aunque en muchas ocasiones la han buscado los demas) se le valore positivamente.

Y que conste que lo de chulo,camionera,albondiga,comemiembros y tal,por lo que se ha visto,me parecen definiciones acertadas de sus respectivas personalidades.

Yo te entiendo perfectamente. Lo que pasa es que estamos siempre en el terreno de lo subjetivo. Me explico. En mi personal opinión, si el criterio en que una persona se basa es en la afinación (en las galas, porque en los ensayos Virginia es la más afinada), seguridad y control en la emisión, potencia, extensión del instrumento, pues puede que tanto Manu, Chipper, o Pablo sean muy superiores. Pero hay otras personas que pueden valorar más otros aspectos: calidad tímbrica, posibilidades en el fraseo, dinámicas, registros, ritmo. Y ahí Virginia, creo que reina con diferencia. Yo personalmente, aprecio más estos últimos aspectos por varias razones:

- Más difícil de encontrar y conseguir.
- Dificultad de mejora con el trabajo técnico.
- Dificultad de modificar mediante métodos electrónicos.
- Al final, eso tan difícil de cuantificar como es la emoción y la vivencia, creo que reside en estos aspectos técnicos (en una gran proporción).

Por todo ello, y por la gran capacidad de mejora que tiene Virginia, yo le tengo tanto aprecio. Eso sí, si somos estrictos con las particularidades del concurso, otros tienen más méritos. Pero yo soy egoísta, el concurso me importa poco XDDD, y quiero escuchar a Virginia semana tras semana, y quiero que elogien contínuamente a la que más me gusta. Algo totalmente humano, claro.

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Iniciado por ipso_facto

- Noemí Galera: se le ve el plumero demasiado. Se critica muchas a veces a Risto por mostrar sus favoritismos, pero ella tampoco los disimula.

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Discrepo. A diferencia de Risto que va de cara, la Noemía esta es una pedorra hipócrita que no duda en fustigar con el látigo a Vicki y al día siguiente besarla y abrazarla cuando la da la canción que le toca.

De sus numeritos bailando, mejor no hablar.

Y en cuanto a quien se merece o no una carrera musical? Yo creo que t5 haría muy bien en resucitar aquello que hizo TVE en su día, en el que los triunfitos que iban saliendo expulsados grababan un single, y si superaban nosecuantas copias ya grababan el disco.

Si hicieran una gala especial con todos los de OT 6 y ya aprovechaban para que cada uno cantara su single y a las dos semanas o así otra para ver qué tal iban las ventas...

... claro que sería muy cruel para Sandra o Mimi. Dudo mucho que llegaran a las 100 copias cada una ( que serían mas o menos las personas que conocen en su vida más familiares )

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... claro que sería muy cruel para Sandra o Mimi. Dudo mucho que llegaran a las 100 copias cada una

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Pues si, yo también dudo que pudieran hacer tantas mamad.... digooo que consiguieran convencer a tanta gente para que comprase el disco :juas

Por cierto, yo no creo que Virginia tenga dificultad para relacionarse con los demás.... sencillamente hay gente con la que es casi mejor no tener mucha relación. Yo mismamente me imagino ahí dentro y probablemente solo me hubiese llevado bien con 4 ó 5 personas. Es un concurso (y esta edición en particular) en el que la falsedad y la hipocresía está a la orden del día, y Virginia podría haber sido falsa y estar todo el día con la sonrisa de idiota y poniendo buena cara a todo el mundo para entrar en la "chupipandi"... pero no todo el mundo es así (afortunadamente).

Fíjate que yo jamás me he ni siquiera planteado comprar un disco de ningun cantante de OT (aunque tengo grabado el de Disney de la primera edicion, que era mu bonito :juas ), pero igual con esta chica termino haciendo una excepción si finalmente publica uno y me gusta como suena.

Versta2, ayer Virginia lo hizo bien en lo corporal (aunque estaba disfrazada) y en lo vocal como siempre en las galas pues ahí al borde del tembleque, pero eso es algo que jamás vamos a ver una gala de Virginia en OT sin tembleque. Me encantaría que para la próxima gala se deje de Blues y Jazz movidillos y coja alguna canción tipo las que canta con Manzo, ya ha mejorado muchisimo en lo corporal, ahora vamos a intentar hacer una gala perfecta en lo vocal.

joanbik, si Virginia nos ha ganado a muchos no ha sido ni mucho menos por su nivel en las galas, si no por el 24H, y es que te recomiendo ver el video que posteé ayer en clase de Manzo para que veas porque a muchos esta niña nos parece hipnotizante, pero por mi parte van algunos apuntes:
- Voz totalmente personal, imposible de no reconocer cuando oyes su voz, y que a muchos nos parece preciosa y totalmente distinta a todo lo que se ha visto en OT.
- Imagen, esos ojos, esa sensación de fragilidad, esa carita, esa sonrisa... uff, hipnotizante. A mi me tiene enamorado totalmente, como si fuera una carpetera y tengo 30 tacos.
- Estilo musical, en un programa donde lo habitual es escuchar Bisbales, David de Maria, y demás pues se agradece alguién con cierto nivel musical, con capacidad para improvisar, para hacer personal una canción y no ser un mero interprete. Es casi una anti-triunfito por todo.
- Personalidad, que sí, que no debería importar, pero importa.

Y no es que el resto de triunfitos no merezcan disco, es que el mercado español hoy en día la gente con disco de oro al año se puede contar casi con 2 manos, lo cual es razón para pensar que para tener disco tienes que tener algo verdaderamente distinto. Evidentemente estos chavales, no todos podrán sacar disco, pero si Iván por ejemplo consigue esas mejores laborales que pedía en los musicales por ejemplo, y puede vivir de ellos, pues ya es un triunfo.

Un saludo.

Yo en las razones por las que os gusta Virginia no entro.Es innegable que tiene una voz personal (aunque para mi es muy mejorable tanto en ensayos como en las galas),y es innegable que tiene un "aire" distinto a casi todo lo que ha pasado por OT.

Cierto,sus ojos,su cara...y ya digo,su actitud,su personalidad.Cuando digo que es retraida y vergonzosa no lo digo como una critica,lo digo porque esa parte de su personalidad a vosotros os vende canciones.Es lo que le da gran parte del toque intimista que tiene la chavala,y que la hace diferente a la gran mayoria de personas que han pasado por los diferentes OT.

Pero solo os comentaba que no me parece justo destacar que la chavala es un poco timida y eso le da cierto toque a sus actuaciones,y por otro criticar a otros por el toque chulesco que tienen.Cada uno es como es,Virginia por ser como es y por el timbre que tiene ha calado entre vosotros,Pablo por ser chulo,guaperas y por el timbre que tiene ha calado entre las niñas...pues ya esta,no se porque una cosa tiene que ser mejor que la otra.

Para mi los ganadores de esta edicion son Pablo y Chipper,mas alla de que tipo de musica vayan a hacer fuera o de que tipo de publico muevan,eso es otra historia.Me parecen las mejores voces del concurso,los que mejor han llevado las galas,y tambien han sido de los que mas han trabajado a nivel de ensayos.Por todo esto,hablando solo del concurso,creo que es un error ir en contra de Pablo.Repito,como concursante,no estoy diciendo que os tenga que gustar como cantante o que compreis sus futuros discos (si los hace).Lo que hagan Virginia o Pablo fuera de OT ya lo evaluare en su momento y probablemente en otro hilo,lo que toca ahora es valorar quien ha sido mejor en OT,porque por mucho que Virginia no pegue en el concurso desde hace tiempo y que su carrera a diferencia de otros no dependa tanto de si queda segunda o quinta,no deja de sera ahora mismo una concursante de OT como el resto.Ni mas,ni menos.

De hecho a mi el estilo de disco que se le prevee a Pablo me aburre soberanamente y probablemente me llame mas uno futurible de Virginia.Pero es que son dos cosas distintas,esto es un hilo sobre un concurso de television,no sobre la valoracion de un disco de un cantante.

Parece que Virginia ha escogido The Cardigans: Lovefool; mira uqe me encantan The Cardigans (será uno de mis grupos favoritos junto a Cranberries), pero esta semana esperaba como digo una interpetación más vocal.

Un saludo.

Qué agonía!!! Que salga ya!! Y que grabe el puñetero disco de jazz que todos estamos esperando. Coño!!

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Iniciado por Self

Parece que Virginia ha escogido The Cardigans: Lovefool; mira uqe me encantan The Cardigans (será uno de mis grupos favoritos junto a Cranberries), pero esta semana esperaba como digo una interpetación más vocal.

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¿Eso ya es seguro? ¿Lo ha dicho ella? Es que no me enterado. La canción no esta mal pero la tengo muy sobada; esperaba algo de más lucimiento personal y ésta es bastante lineal.
Por cierto, ahora en el 24h se le ve como muy mosqueada, incluso en le repaso de la gala estaba muy reacia a hablar y prácticamente no ha comentado nada. ¿Me he perdido algo?

Cuando han llegado a la sala han comentado Manu a Vir, "Ménuda semana nos espera" y ha dicho ella "conmigo ya han empezado...", no olvidemos que no hay cámaras en los cuartos y ahí es donde se corta el bacalao.

Y sí, eso es lo que ha dicho ella, la canción es chula, yo creo que esta bien que vaya variando, primero fué un blues, luego pop-rock, luego un jazz, ahora pop algo más moderno. Pero como digo me hubiesen gustado más voz.

Un saludo.

Vamos, que el mosqueo viene porque puede haber pasado algo antes de que salieran de las habitaciones. A ver si nos enteramos de que ha ido el rollo.

No nos enteraremos de nada porque ya no ponen nada polémico en los resumenes, y bueno actitudes como cuando han puesto el video de Virginia y luego Mimi antes de poner el de Sandra ha dicho "ahora vienen los artistas" :lol Y pasarse todo el visionado de gala diciendo que el voto de Risto de ayer no vale nada y tal. Pues hombre, por lo menos les queda tanto a Manu como a Virginia una semana de contar hasta 350 :juas, y probablemente de estar muy raros y aislados.

Pero por el otro lado no se va a quedar corto, Iván se está cortando delante de las cámaras aconsejado por Pablo, porque sino iba a arder Troya.

Yo tambien prefiero que Virginia no grabe el disco con Vale, pero que no salga de ahí antes de llevarse por delante a toda la pandilla de mamones.
Despues que gane Manu o Chiper, cualquiera de los dos grabará un cd (no un disco).
Pero Virginia tiene que estar ahí, solo para joder a los otros, vamos y si quieren que siga viendo la edición de este año.

Así que SALVAR VIRGINIA, a ver si bate el 75% de Esther.

Una vez que queden 6 ya como va la mecánica? Quién elige al ganador, el público, los profesores, el jurado o quién? (repito que nunca he sido seguidor de este programa, aunque creo recordar de los tiempos de Rosa que el público decidía). Por un lado para Virginia sería perjudicial ganar el concurso y tener que grabar el disco (o el cd, para los tiquismiquis :cafe ) con el Vale Music ese (que podia llamarse No Vale un Pimiento Music, para el caso)... pero por otro sería bonito ver las caras de envidia de las dos pedorras, viendo como les arrebatan ese momento de gloria con el que seguro sueñan :juas

Es que, joder, hacía tiempo que no me caía tan mal alguien sin conocerlo en persona, pero la Mimi y la Sandra ésta lo han conseguido: son las Paty y Selma de OT, realmente odiosas e insoportables :fiu

Me lo paso teta leyendo vuestros comentarios. :rev
Me parece bien que os guste Virginia... tendrá un timbre particular, y un sello propio... Pero la canción de ayer era tan fácil, tanto... que si no hace bien eso, no sé qué cantará bien... Espero que sí cante bien sus canciones, pero tema afinación, y musicalidad en su forma de cantar, para mí, de momento está muy muy verde.
Este año, no soy fan de ninguno, quizás cheeper es el que más me gusta... creo que víctor ha sido mi preferido (dios que me comereis!)... pero a día de hoy no me he comprado ningún disco de ningún triunfito... Eso sí este año he seguido el programa a tope! Jejeje... y quizás por lo musical...

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Iniciado por joanbik

A ver que me aclare,¿Virginia merece una carrera en el mundo de la musica y no lo merecen Chipper,Manu (con clases) y Pablo?

Venga,por favor.A ver si no confundimos el tipo de musica que nos gusta escuchar a nosotros,con el hecho de que un cantante sea mas o menos potable.Chipper,Manu y Pablo en sus estilos cantan mejor que Virginia,otro tema es que os guste mas el estilo de ella.

Por cierto,no entiendo la ojeriza que le habeis pillado a Pablo cuando es con diferencia el que ha mantenido mas el nivel en el concurso junto a Chipper .No se le puede acribillar porque no cante ni de coña como Serrat,y despues perdonar a Virginia en cuanto le ponen una cancion que no le pega.De hecho Pablo defendio mucho mejor la cancion de Serrat,que Virginia las que no le pegaban.

Y si la ojeriza es porque es un chulo,os volveis a contradecir.Porque no puede ser que a un chulo le masacreis,y eleveis a los altares a una chica retraida porque os salga la vena proteccionista.Igual de injusto es que un tio de lleve los votos de las niñas de 14 años por ser un chulito,que una chica siga en el concurso porque tiene problemas para relacionarse con los demas y hay que apoyarla.

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Como bien dice Versta2 estamos en el terrero de lo subjetivo y cada cual valora como quiere.

Mi defensa de Virginia por encima de sus compañeros es que tiene verdadera personalidad musical, cosa que no se puede decir de otros que, técnicamente, son superiores.

Yo.como muchos, facilmente puedo imaginarme un futurible disco de Virginia, lo que ya de por si le presupone una cierta proyección musical. Me cuesta más imaginarme un disco de cualquier otro de los concursantes de esta edición, al menos no un disco que no sea la típica y tópica selección de grandes exitos comerciales.

Chipper, Manu y Pablo son sin duda los concursantes técnicamente mejores de esta edición... pero a mi me aburren. No aportan nada nuevo, ni frescura, ni originalidad... Virginia tiene muchos aspectos que mejorar en afinación y técnica, y ha dejado claro que el directo se la come (cosa que Pablo, Manu y Chipper salvan con mayor solvencia), pero tiene algo especial, algo distinto, y que reluce muy especialmente en los ensayos, en los boxes. De momento es una cantante que destaca en estudio, y el directo sigue siendo una asignatura pendiente pera ella. Pero hay en ella la promesa (aún no realizada) de una gran cantante, porque al menos ella sí ha sabido demostrar frescura, ha sido capaz de hacer suyos temas ajenos imprimiendoles siempre un sello personal.

Pablo (no lo valoro por su arrogancia o su prepotencia) tiene talento, no lo dudo, pero hasta ahora se ha limitado a interpretar con una corrección extrema todos los temas que le han pasado, sin imprimirles no ya un sello propio, sino ni siquiera pasión o sentimiento. Esa versatilidad que algunos tanto valoran es un arma de doble filo: le permite iterpretar estilos muy diferentes pero le convierte en eso que Risto define tan bién como "marca blanca". Pablo hasta ahora se ha limitado a imitar: a veces hace buenas imitaciones (Take That), otras simplemente correctas (The Beattles), algunas francamente nefastas (Serrat). Tieme además otro handicap: es incapaz de conectar con el público y el espectador. Recuerdo por ejemplo como evolucionó Saray en la edición anterior hasta conseguir auténtica química con la cámara. Pablo en cambio da siempre la impresión de estar por encima de todo y de todos, y no hablo en el terreno personal, sino sobre el escenario: es como si el público o la camara no estuviesen allí. Un buen cantante es algo más que buena voz y buena técnica (algo de lo que Pablo va sobrado), sino es también carisma (algo de lo que carece Pablo) y presencia escénica (algo que no domina).

Chipper tiene talento, carisma, sabe moverse sobre el escenario... Posiblemente, desde un punto de vista objetivo, sea el mejor interprete de esta edición. Quizás el caso de Chipper es que todo lo hace bien, extremadamente bien, pero no sorprende. En inglés se desenvuelve de fábula, pero en castellano se le ve inseguro, perdido, y muchas veces da la impresión de que ni siquiera entiende lo que está cantando. Como Pablo, como Manu, Chipper tampoco ha demostrado terner una personalidad definida: se ha desenvuelto entre un genero y otro (unas veces mejor que otras) sin destacar en nada particular. Eso sí: no se le puede negar que es quien mejor se desenvuelve en un escenario, fruto supongo de su experiencia en el teatro musical.

Manu tiene una gran voz, pero no siempre sabe dominarla. Esos continuos cambios de tono a veces se le desmadran y creo que aún tiene mucho que mejorar en cuento a técnica. Ha aprendido a desenvolverse bastante bien sobre el escenario, pero su juventud le delata: le falta caracter, en lo personal y en lo musical. Pone sentimiento cuando canta, pero le falta fuerza, y más teniendo en cuenta que ha interpretado casi siempre temas que precisamente requerían una mayor potencia en el escenario, y no me refiero a potencia vocal sino a presencia escéncia. Muchos podrán decir que Virginia no tiene presencia escénica tampoco, pero yo no estaré de acuerdo: Virginia se desenvuelve en otro registro. Lo que le falta es seguridad, y mucho, pero carisma sobre el escenario le sobra.

No defenderé a Virginia porque Versta2 lo hace mucho mejor que yo, así que me limitaré a suscribir cada una de sus palabras.

Yo creo que un cantante no es solo voz: es voz y además carisma, presencia, solvencia, imagen, soltura... Y si hablamos simplemente de voz, no es solo potencia o afinació, es muy especialmente el timbre. El de Virgina es especial, el de Manu, Chipper o PAblo no. Es algo que ya hemos escuchado antes un montón de veces.

El jurado de OT muchas veces en sus valoraciones no ha tenido en cuenta esos aspectos y se ha dejado llevar en sus valoraciones por criterios tan subjetivos como cualquiera de los que posteamos en este o cualquier otro foro.

Por mi parte si no valoro más positivamente a Chipper, Manu o Pablo no es por su caracter o personalidad o porque me caigan mejor o peor. Es simplemente porque me aburre escucharlos, porque no me emocionan, no me aportan nada. Virginia en cambio, cantando peor, lo admito, sí logra tocarme la fibra sensible. Y que conste que ni me cae ni bien ni mal. ¿No es eso algo que se deba tener en cuenta?

Y en otro orden de cosas: ¿acaso no hay gente en este foro que valora negativamente a Virgina simplemente porque unos cuantos aquí nos deshacemos en elogios hacia ella? Pues....

Las mejores voces de la academia son las de Noelia (que ayer salió en una expulsión cantada) y Pablo (que contrasta con su nefasta personalidad). Hasta ahí una realidad. Pero frente a ellos tenemos a Virginia, una voz algo insegura (como si estuviera mal colocada) pero con un timbre muy peculiar y retro (ideal para cantar jazz o country). Para mi tiene cierta proyección en un ámbito alternativo, pero no sé si los fans de los que tanto se habla perdurarán cuando todo esto termine. A mi me gustó cantando "DownTown" o "Creep" pero en otras ocasiones ha estado con la voz temblada y descontrolada ("Moonlight Shadow") y lo que es peor, anodina. Al hablar de Virginia surgen muchas dudas, pero es obvio que no es una concursante más como otros que han pasado sin pena ni gloria. Tengo que decir que ayer Iván estuvo muy acertado, su voz no sono a gorgorito constante y defendió el tema con cierto estilo (ochentero). Debería ocupar el lugar de Mimi en la final. Y Risto perdió toda su credibilidad con sus ridículas e imposibles puntuaciones (aunque dió su merecido a dos impresentables como Sandra y Pablo).

Primeros ensayos "Lovefool":

Pablo no merece, ni el aire que respira.

Por cierto, aparte de su canción de nominados los nominados cantarán otra canción que hayan cantado anteriormente, Virginia cantará "My baby just cares for me", y yo que hubiese cogido Creep para hacer otra canción con otra postura que no sea el jugueteo.

Aparte los que pasen a la final cantarán de nuevo la gala 0 para comparar, así que en el caso de Viki si así fuese cantaría "Smile".

Un saludo.

Cita:

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Iniciado por Self

Primeros ensayos "Lovefool":

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¡Una joya! Marca de la casa, EN 0:17 ese agudo (¿dónde dice pretender o algo parecido?). Nadie lo hace con ese estilo pianissimo. Acostumbrado a los agudos "revienta cristales"...

que pesaos con el Creep...

que la cagó a base de bien.

Virginia pidió en el chat QUE LA VOTEN PARA QUEDARSE. Ella no se quiere ir. Ella quiere PISOTEARLOS A TODOS.

¡¡BRAVO VIRGINIA!!

Pues a ver si es verdad y se queda Virginia. Asi Ivan vuelve a los musicales que es donde va a pegar el pelotazo, y que Virginia gane OT y le saquen los de Vale un disco veraniego, que se va a meter una hostia de cojones.
Risto, el unico que la defiende le lleva diciendo que se vaya de ahi varias semanas, y ella, que debe ser gilipollas, pidiendo que la voten para quedarse. Ojala, quiero ver yo cuantas copias vende la ostra azul de un disco de Vale Music :lol :lol :lol :lol :lol

El tema sería saber como va el tema del contrato que tienen firmado, porque sin ir más lejos el año pasado Vale Music sacó disco de alguno de los que no quedó entre los 6 primeros, deben tener prioridad para escoger los triunfitos que quieran. Lo guay sería que quedara como quedara alguna compañia estuviese interesada y dispuesta a pagar a Vale Music por quedarsela (que también ha pasado alguna vez).

Por cierto, ayer ví a Virginia molesta por como están el resto de profes y alumnos desprestigiando la valoración de Risto, pasando bastante de todo, veremos como pasa la semana...


Un saludo.