Tema: Terminator: Destino oscuro (Terminator: Dark Fate, 2019, Tim Miller)

En mi opinión, es difícil encontrar en el panorama actual alguien que diseñe una historia solvente que pueda anclarse a las dos fantásticas primeras partes ...salvo el propio Cameron.

Villenueve funciona en otro tipo de películas.

Hoy día, en la ciencia ficción, prima lo filosofico, lo cual celebro, pero siento tambien que a veces falta creatividad.

Iniciado por horner

En mi opinión, es difícil encontrar en el panorama actual alguien que diseñe una historia solvente que pueda anclarse a las dos fantásticas primeras partes ...salvo el propio Cameron.

Villenueve funciona en otro tipo de películas.

Hoy día, en la ciencia ficción, prima lo filosofico, lo cual celebro, pero siento tambien que a veces falta creatividad.

Hombre hablar de dos primeras partes es muy optimista, seria mas indicado la original y el remake.

Cuando veáis Blade Runner os daréis cuenta si Villenuve podría hacer un Terminator. Una cosa es que un director nuevo se vea más cómodo o le interesa más un tipo de cine, pero de eso a que no pueda hacer cualquier genero...

Sí. Reconozco que se me va la pinza con Villeneuve. Y creo que podría hacer una buena secuela directa de T2. ¿Estamos pidiendo que hagan un pepino como en antaño y (algunos) nos conformamos con lo que vino después de la segunda? Llamar a un director en condiciones joder. Y no tomarlo tan a pecho por favor. Si cayese la breva pues bienvenido. Pero demasiada tarea tiene ya este hombre ahora. Además de que prefiero que no nade entre tanta franquicia. No lo menciono más. No tiene caso. Olvidadlo.

De aquí en adelante Villeneuve debería hacer todas las películas que se estrenasen, hasta las españolas.

Iniciado por LORDD

De aquí en adelante Villeneuve debería hacer todas las películas que se estrenasen, hasta las españolas.

Torrente 6. Firmo ya.

Villeneuve suena para para muchas películas porque también ha tocado muchos palos distintos. Tras la llegada, género de ciencia ficción, se nos va nada menos que a Blade Runner, pero poco después nos cuentan que se va a atrever con Dune...

Normal que muchos lo queramos en títulos importantes.

Yo dije hace poco en el hilo de Akira, que alguien como Villeneuve podría dar el empaque y el tono que un título así necesita tener.

Iniciado por arcanoid

Hombre hablar de dos primeras partes es muy optimista, seria mas indicado la original y el remake.

T2 no es un remake.

Iniciado por horner

T2 no es un remake.

No es un remake pero es tan clavada a T1 (+ John Connor + cambio de rol del T800) que ensalzar T2 es, automáticamente, ensalzar T1.

Iniciado por Synch

No es un remake pero es tan clavada a T1 (+ John Connor + cambio de rol del T800) que ensalzar T2 es, automáticamente, ensalzar T1.

Clavadas son el resto.
T2 es una evolución que introdujo nuevos elementos creativos de gran éxito para el fan.
además de originar dos componentes que han dejado huella y que se antojaba difícil pudieran estar a la altura del primer T800, por su carisma y fuerza:

Sarah Connor y el T1000.

tampoco hace falta etiquetar a huevo a T2

es una secuela que repite la fórmula de la 1

Iniciado por manudchief

tampoco hace falta etiquetar a huevo a T2

es una secuela que repite la fórmula de la 1

Etiqueto lo que yo considero que hace grande a una película, no es sólo una repetición de la fórmula , evidentemente se sustenta sobre el mismo modelo, pero el ritmo, los personajes, las persecuciones y la historia están tratadas con un "cariño" que para si las querría cualquier otro "remake".

T2 en cuanto a la estructura del guión/personajes y el desarrollo de la acción es casi clavada a T1 pero más bruta y más grande. Una secuela blockbuster bien hecha.

Tan solo con ver los personajes y su rol vemos que son casi idénticas:

T1: robot malo del futuro t800
T2: t1000

T1: objetivo del robot malo una mujer importante para el futuro, hay que exterminarla
T2: objetivo un niño importante para el futuro, hay que exterminarlo

T1: salvador que viene del futuro un soldado de la resistencia que tiene traumas con la guerra
T2: robot salvador que viene del futuro junto con una guerrera que tiene traumas de su pasado

Y por citar un par de ejemplos generales:

T1: secuencia final el robot malo los persigue en un camión, llegan a una industria y se lo cargan, el salvador del futuro muere.
T2: secuencia final el robot malo los persigue en un camión, llegan a una industria y se lo cargan, el salvador del futuro se autodestruye.


Matizo que he visto T2 más de veinte veces (ya no, en mi juventud, fui tres veces al cine) y me encanta, especialmente por sus escenas de acción. Pero lo obvio es lo obvio T2 utiliza exactamente la misma fórmula que T1, clavada.

Iniciado por ShangT_Tnf

T2 en cuanto a la estructura del guión/personajes y el desarrollo de la acción es casi clavada a T1 pero más bruta y más grande. Una secuela blockbuster bien hecha.

Tan solo con ver los personajes y su rol vemos que son casi idénticas:

T1: robot malo del futuro t800
T2: t1000

T1: objetivo del robot malo una mujer importante para el futuro, hay que exterminarla
T2: objetivo un niño importante para el futuro, hay que exterminarlo

T1: salvador que viene del futuro un soldado de la resistencia que tiene traumas con la guerra
T2: robot salvador que viene del futuro junto con una guerrera que tiene traumas de su pasado

Y por citar un par de ejemplos generales:

T1: secuencia final el robot malo los persigue en un camión, llegan a una industria y se lo cargan, el salvador del futuro muere.
T2: secuencia final el robot malo los persigue en un camión, llegan a una industria y se lo cargan, el salvador del futuro se autodestruye.


Matizo que he visto T2 más de veinte veces (ya no, en mi juventud, fui tres veces al cine) y me encanta, especialmente por sus escenas de acción. Pero lo obvio es lo obvio T2 utiliza exactamente la misma fórmula que T1, clavada.

Ok.
Emplea estás ecuaciones también para saga Star Wars, Star Trek, Indiana Jones , Regreso al Futuro, saga Bond, ...
Claro, todas emplean la fórmula de su inicial, pero varias introducen novedades, y casi todas tienen evoluciones.

Iniciado por horner

Clavadas son el resto.
T2 es una evolución que introdujo nuevos elementos creativos de gran éxito para el fan.
además de originar dos componentes que han dejado huella y que se antojaba difícil pudieran estar a la altura del primer T800, por su carisma y fuerza:

Sarah Connor y el T1000.

Sigue siendo lo mismo que T1, pero en 1995 en vez de en 1984, el cambio de rol del T800 y John Connor.

En T2 podemos ver la figura de Sarah Connor como madre (sin duda el mejor personaje de la película, el más potente y difícil), rozando la psicosis real y la que le atribuyen. Pero Sarah ya estaba en la primera y ahí es donde se da su evolución como personaje empezando como una inocente camarera que vive feliz con su compañera de piso y terminando no sólo convencida de lo que le espera en el futuro, sino embarazada y transformada en una guerrera. El plano final de T1 es puro T2 ya. Conste, como decía, que estoy plenamente de acuerdo en que Sarah Connor es la gran baza dramática de T2 y de lo mejor de la película.

El tema de Terminator es que lo que nos gusta son breves episodios basados en sendas visitas de robots tratando de cargarse a un Connor (madre y luego hijo), con un protector para ambos en cada caso. Además la estructura narrativa de ambas es clavada. Se entiende (y lo aprecio como tal) que es la marca de la franquicia, esos intentos de Skynet por terminar con la saga Connor pero T2 es, voluntariamente, otro T1 actualizado a 1995.

En cuanto a lo que aporta de nuevo T2, creo que el T1000 -más allá de su revolución en el campo de los FX vía Dennis Muren-ILM- es un antagonista superlativo, porque la sola idea de su diseño es tan buena y potente que casi ha sido culpable de hundir la saga porque qué otro avance tecnológico puede suponer más acojone que un robot de metal líquido?

Para mí la mayor novedad, junto al desarrollo de Sarah y la introcción de John, es la que representa Dyson: su papel como culpable involuntario del fin del mundo a partir de su trabajo en una I+D y que tus propio logro te visite desde el futuro*

*aunque en el fondo sigue siendo parte del bucle temporal cerrado de T1: el primer T800 debe viajar siempre a 1984 para dejar ahí su chip y su brazo para que Dyson pueda trabajar a partir de ellos.

Y el curioso detalle que la intención de Cameron era usar el T1000 en la primera y no lo hizo porque la tecnología no lo permitió.

Iniciado por horner

T2 no es un remake.

si lo es y no lo es.

Terminator = original
Terminator 2 = secuela-reboot encubierto/remake
Termintator 3 = secuela de Terminator 2 fallida
Terminator Salvation = precuela reboot
Terminator Genesys = Reboot/secuela de T1 Con historia alternativa

Un lio de cojones.