Tema: Terminator: Génesis (Terminator Genysis, 2015, Alan Taylor)

Iniciado por Rub

No lo sé. Dímelo tú que parece que te lo sabes.

Expongo que tenemos el mismo caso. Trozos de película e información de la misma. Para algunos, y creo que esto se ha dejado claro ya,por mucha gente, el argumento de darle un giro a la vida de Sarah Connor nos parece un dislate. Imagino que los tiros irán por alterar su pasado, porque entonces no tiene sentido nada. Ni siquiera esta revisión que para mí nace muerta en todo. Hasta el poster se aleja de lo que uno espera. Termiantor no fue un héroe nunca. No fue un amigo. Fue una máquina. Aquí parece que es su padre, su compañero... En plan X-men.

Tener la 1 o la 2 no quita para que en vuestro ser os estén dando por saco alterando esos buenos recuerdos. Yo tengo fotos de gente que me importa y que me ha caido mal en un futuro con respecto a esa foto, y no por ello le voy a perdonar el presente por tener a buen recaudo esos buenos recuerdos.

Esto es lo mismo. El pasado se puede ir a la mierda por un mal presente (o futuro).

Mad Max es la única saga (así de bote pronto) que yo haya visto cuya continuación ex-época ha merecido la pena. La única. Pero esto no es una continuación tampoco. Es una pieza encajada antes de todo. De ahí a que lo llamen Génesis.

No necesitabamos el génesis para nada.

EL argumento es conocido por todos no soy ningun lumbreras. El lider de la humanidad manda

Spoiler:

a su padre

a salvar a su madre . Ose el futuro cambia el pasado.
El caso es como el Efecto Mariposa con cada salvameto tenemos un "mal" peor por venir
Y como dice efialtes76 El T800 fue un padre para Jhon

Pero hombre si no te mola , no pasa nada .

Iniciado por efialtes76

Y de qué ejerce Arnold en T2 sino de "padre" adoptivo de John Connor?
Y eso que solo pasan juntos unos días.Días en los que vemos una clara evolución humana del Terminator,que ya de por si venía más humanizado que el de T1 debido a que había sido reprogramado por la resistencia.
Ahora cojamos al de TG que es programado y enviado para protejer a una niña con la que convive durante 1 década.
No es normal que se pueda establecer una relación paternal entre ambos? y no es lógico que el Terminator parezca más humano tras tan larga convivencia entre humanos?
Que no te guste no implica que pierda la lógica dentro de los eventos de esta nueva peli.
edit:Y Arnold/Terminator es el heroe absoluto de T2!

Es una maquina programada para ello. La diferencia es que en la primera viene en modo kill y en la segunda en modo safe. Para el caso actúa igual: Cumplir su objetivo.

Si les habéis dado ese tono no sé pero para mí no es así.

Yo no lo veo como un héroe. Para mí el héroe es Sarah Connor y su hijo. Lo defino como quieras pero como héroe... no sé para mí un héroe lo primero que tiene que ser es humano, a partir de ahí empezamos a hablar.

Sea como fuere alterar la existencia de Sarah Connor del momentazo en el que un Terminator la persigue en el Technoir me parece una falta de respeto y una incongruencia (eufemismo de una p**a m****a). Sarah era una inocente chica que no sabe ni tiene entrenamiento militar, ni experiencia traumática. Es débil y muy jovial.

Sarah Connor es la heroina de T1 mientras que ella y su hijo lo son de T2.

El Terminator en ambas es el gran elemento en el que se articulan los héroes (en un caso se defienden de él y en otro se sirven de él para protegerse). Como máquina que es sólo actúa siguiendo su programación así que sus acciones responden a la gestión de otros salvo a mitad de T2,cuando le modifican el chip (que es un poco misterioso...), y sirve, eso sí, para obtener una gran escena de despedida en la fábrica.

Synch

No entiendo porque pasa esto, si no tengo interés en una película no entro en el hilo, no se porque aquí la gente pretende convencer a los demás para que no vayan a verla.

Es que me parece increíble algunas cosas que leo, que los actores no se parecen, que Chuache está viejo, que el poster es malo...
A mí lo que he visto hasta ahora me ha gustado, más que la 3 y 4ª partes, a lo mejor resulta ser una mierda, pero si puedo ir al cine no dudaré en verla, es más cuanto más veo más me gusta.

Ya estamos otra vez. Esto parece el día de la marmota. Los fans criticando que se entre en un hilo para criticar.

A ver: Aquí se debate, se diserta y se exponen argumentos para contrastarlos con los vuestros. De eso sale una rica esencia que se llama conversación. Aquí no se entra para decir lo buena que es o lo mala que es. Sino para ambas cosas. Me parece de una intolerancia supina que se actue con una velada censura, cuando aquí no he visto a nadie que no sea fan de la película.

A falta de su visionado esto es una precritica. Luego cuando llega la película se establece la crítica. A ver, dime ¿Por qué tengo que dejar de entrar al hilo?

¿Qué poder tienes para decir eso?

El tracking inicial de TG para Norteamérica apunta a una salida de 30-40 millones para el primer fin de semana (de 5 días pues se estrena en miércoles) y 107 en su recorrido final.

Es muy pronto y son sólo especulaciones, esas cifras serían un desastre, y doy por hecho que serán mayores.

A nivel mundial tengo curiosidad por ver como responden en China. Hasta podrían ser los responsable de dar luz verde a la secuela.

Synch

TG tiene un presupuesto de 170 millones... tiene que recaudar por lo menos 500 millones para considerarla " exito "...

y hoy en dia normalmente una pelicula de las de " efectillos...tiros y todo eso " recauda 500 millones... asique no sera la gran cosa para TG.

mirad esta comparacion...ven a lo que voy? para que cambiaron el diseño? se nota mucho...es mas feo.... no se...me quedo con el t-800 clasico.

Iniciado por Synch

El tracking inicial de TG para Norteamérica apunta a una salida de 30-40 millones para el primer fin de semana (de 5 días pues se estrena en miércoles) y 107 en su recorrido final.

Es muy pronto y son sólo especulaciones, esas cifras serían un desastre, y doy por hecho que serán mayores.

A nivel mundial tengo curiosidad por ver como responden en China. Hasta podrían ser los responsable de dar luz verde a la secuela.

Synch

Lo de Boxoffice .com,que es de donde has sacado los datos,no es tracking,sino una mera prediccion como la que podemos hacer tú o yo.
El único traking que ha salido la situa en 40 millones en el fin de semana,lo que sería más de 60 en 5 días.
Pero tampoco el tracking es ni mucho menos infalible,y bien puede estar equivocado hacía arriba o hacía abajo.

Iniciado por MOISES82

En cambio la Ultima de MAX se llevo unas 40 , 50 o 100 paginas de criticas malas , pestes y demas ( algunas mias por el tema Interceptor o Mel. )

Y si repasas el hilo veras que yo fuy de los pocos que le pareció bien la mayor parte de las noticias que salían y que siempre defendio el proyecto, incluso contra los puristas de Mel y los antiremakes. Ya ves que en ese caso mi olfato no falló.

Iniciado por efialtes76

Lo de Boxoffice .com,que es de donde has sacado los datos,no es tracking,sino una mera prediccion como la que podemos hacer tú o yo.
El único traking que ha salido la situa en 40 millones en el fin de semana,lo que sería más de 60 en 5 días.
Pero tampoco el tracking es ni mucho menos infalible,y bien puede estar equivocado hacía arriba o hacía abajo.

He mezclado el tracking de 40 con la predicción de salida y finales de BOM. Veo que ambos pululamos por esos foros

Y obviamente ahora mismo la predicción no tiene mucha validez (y más viniendo de donde venimos con JW) pues el fin de semana que han elegido tiene sus particularidades y además, como decía antes, el factor China puede decantar la interpretación del resultado final.

Synch

Iniciado por MARKOSMKP

TG tiene un presupuesto de 170 millones... tiene que recaudar por lo menos 500 millones para considerarla " exito "...

y hoy en dia normalmente una pelicula de las de " efectillos...tiros y todo eso " recauda 500 millones... asique no sera la gran cosa para TG.

mirad esta comparacion...ven a lo que voy? para que cambiaron el diseño? se nota mucho...es mas feo.... no se...me quedo con el t-800 clasico.

En cuanto a darlo por bueno, 500 no lo veo descabellado y, sinceramente, no sólo por el presupuesto (con 500 tendría retorno teórico) sino porque podría suponer un 30/70 de distribución Norteamérica/mundial, que es lo que esta saga necesita para sobrevivir.

Y en cuanto a posibilidades tampoco lo veo tan difícil. En Norteamérica ya tengo mis dudas pero a nivel mundial, entre la nostalgia, la curiosidad y Asia, podría hacer números decentes.

Synch

Veamos:
Hace 6 años TS salvation hizo $246m en el mercado internacional sin Arnold,sin 3D,y sin China.
Además otros paises de Asia y Surámerica han crecido enormemente.
Pero seamos prudentes y digamos que TG solo hace los mismos $246 millones+China.
En China una "chorradita" como Plan de Escape recaudó 40m,y Los Mercenarios 3 73m,ambas sin 3d.
El mínimo que que se puede esperar de una peli de Terminator con Arnold es $80m,y eso siendo muy conservador.
246+80=326 en el mercado internacional.

En el caso de Usa teniendo en cuenta que se estrena en el fin de semana del 4 de Julio,y que es en 3D,se me hace casi imposible de creer que no alcance los 100 millones.

326+100=426m.

$426m sobre un presupuesto de $170m no es nada extraordinario,pero tampoco un mal resultado.
Y repito que he sido bastante conservador en los cálculos.

Yo los 500-600 los doy por bastante probables.

Yo personalmente me lo paso teta con China. Creo que si estrenan Kung Fury, que tiene dinosaurios y robots, se llevaría 200 millones

Synch

Dudo mucho que tenga problemas de taquilla. Es mas, creo que terminará agradando a los fans de la original.

Cuanta condescendencia Kapital. No te reconoco.

Iniciado por mekawen10

Está de moda criticar las nuevas películas de las sagas antiguas... Incluso antes de verlas las critican. Con Jurassic World igual y ahora está reventando la taquilla

Va a ser eso si, madre mia vaya tela lo de algunos.

Os aconsejo ir al diccionario y que mireis el significado de la palabra foro porque veo que no lo teneis muy claro.

Iniciado por Kapital

Dudo mucho que tenga problemas de taquilla. Es mas, creo que terminará agradando a los fans de la original.

Yo eso la verdad lo dudo y mucho pero ojala sea asi.

Iniciado por mekawen10

Está de moda criticar las nuevas películas de las sagas antiguas... Incluso antes de verlas las critican. Con Jurassic World igual y ahora está reventando la taquilla

1º "reventar" la taquilla no quita para que sea buena. Se puede hacer en un fin de semana taquilla y no valer nada la película más allá del puro fanatismo. Como parece que es el caso. Al menos por mi parte me parece un sucedáneo de la primera (estoy hablando de tu ejemplo de JP). Así que en mi caso criticar la película con los mismos elementos que tenían los fans defensores no me llevó al equivoco.

2º Esta película tiene PEOR pinta que JP. A su lado JP es Top. Porque JP no destroza nada sino que continua a su modo con la saga. Terminator Genisys coge la idea de los ochenta, la saja hasta que se queda exangüe, y luego se mea en ella.

3º Critico todos los remakes, reboot y refritos hasta que la veo. Salvo que su afán se CONTINUISTA y OFREZCA CALIDAD SOSTENIBLE. Entonces la termino de criticar o me la envaino. Eso sucede pocas veces. Y no me importa equivocarme.

Si "revienta" la taquilla no me cabrá duda alguna que será por dos cosas: Por Arnold y por Terminator. Cuando salgan de la sala los habrá de todos los colores, pero aquí me tendrás para decirte lo que opinaré al igual que tú.

Dame razones tú para decir que me equivoco ahora en las apreciaciones que todos podemos ver, que muchos como yo han dejado ya escrito que les parece. Y su porqué. Por que de otro modo creo que vuestra actitud es la de quien se mete los índices en los oídos al tiempo que mueve la cabeza con los ojos cerrados para no ver nada, ni lo bueno, ni lo malo.

No vais a conseguir que dejemos de entrar. Me divierte entrar a leer y escribir ejerciendo mi derecho a hacerlo como miembro de pleno derecho de esta comunidad. Si se sigue con esta actitud reportaré aquel mensaje que diga "no entres" "no escribas".

PD: No es una moda. Es un ideal. Lo hago (y seguiré haciéndolo) con todas las que tengo en consideración y he visto desde mi infancia en adelante.

Iniciado por Synch

Sarah Connor es la heroina de T1 mientras que ella y su hijo lo son de T2.

El Terminator en ambas es el gran elemento en el que se articulan los héroes (en un caso se defienden de él y en otro se sirven de él para protegerse). Como máquina que es sólo actúa siguiendo su programación así que sus acciones responden a la gestión de otros salvo a mitad de T2,cuando le modifican el chip (que es un poco misterioso...), y sirve, eso sí, para obtener una gran escena de despedida en la fábrica.

Synch

Lo que hace Jhon es Dejar al Terminator a su "Libre Albedrio" , En esa escena dice que tiene un chip de aprendizaje pero que Skaynet lo tiene "controlado" no recuerdo exactamente la palabra.

mirad esta comparacion...ven a lo que voy? para que cambiaron el diseño? se nota mucho...es mas feo.... no se...me quedo con el t-800 clasico.

En lo mas que cambia es el diseño del pecho. Y un pco la cabeza y dientes.
Tambien depende de la postura y la oscuridad de la imagen


Este por ejemplo es muy parecido al de Genesys


Este de aqui a ecepto los dientes se parece al que muestras.

Y respecto a la taquilla . Acabo de leer que Jurasic Wold a desbancado a los Vengadores. Y eso que se ha llevado criticas a cascoporro

Pues veremos, porque la taquilla es bastante rara. Una cosa que puede gustar se la pega en taquilla. Aunque yo pronostico unos 80-90 millones en su primer finde en USA.

A ver, que parece que lo de la taquilla no se termina de entender:

Si la gente no la ha visto antes de entrar ¿Como queréis que diga que es mala si no la ha visto?

Primero se entra, luego se habla de ella. En un foro como este se habla de lo que los trailer, imágenes y noticias dejan tras de sí. Nada que ver con la opinión final. En tal caso ¿Qué hacéis diciendo que será buena?

En un fin de semana no da tiempo para engrandecer o no la película. Ni para hundirla. La gente que fue ese fin de semana, fue porque a fin de cuentas, como pasará con Terminator Genisys, vive de las rentas, del pasado, de una fuerte promoción y del éxito que tuvo.

Seguirá teniendo éxito, que duda cabe. Pero con el tiempo, con los visionados, la gente la situará en su contexto y la puntuará en su justa medida.

Pretendéis decir que porque hace taquilla récord ya es buena ¿De verdad pensáis que eso es así? ¿De verdad?

Tener ideales y defenderlos es mejor que ser un fanboy que no quiere que le revienten la burbuja. Que mal lo tienes que pasar en tu día a día. Contigo he cerrado cualquier línea de debate. Dado que me calificas a mí y no la defensa que promulgas sobre la película.

La taquilla nunca será un dato fiable de lo buena o mala que es una película, y más en nuestros días. Mirar Avatar...

En mi caso iré a ver Terminator, si me gusta lo diré, si no me gusta lo diré... y si el HRDBW me convence...lo pondré a parir igual y no os enterareis.

Iniciado por Rub

Tener ideales y defenderlos es mejor que ser un fanboy que no quiere que le revienten la burbuja. Que mal lo tienes que pasar en tu día a día. Contigo he cerrado cualquier línea de debate. Dado que me calificas a mí y no la defensa que promulgas sobre la película.

Lo mismo digo, es la ultima vez que contesto ya a personajillos como estos con edad mental de niño de 5 años y que no tiene ni puta idea de lo que es un foro, a partir de ahora botor ignorar al que me encuentre y solucionado.