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Salvation coherente???.Cita:
Iniciado por tyler durden
Se crea un hibrido de humano y cyborg años antes de que Skynet cree a su mejor " guerrero" el T800.
Y lo del trasplante el el hospital de campaña....... Y otras muchas cosas.
Genesis no te podra gustar , es totalmente respetable . Pero Salvation No es coherente ni de lejos
Cita:
Iniciado por MOISES82
A mí me entretuvo,pero no es ni remotamente perfecta,y está a años luz de T1 y 72.Cita:
Iniciado por tyler durden
Dicho esto,lo siento,pero Arnold es sin duda lo mejor de la película.
Como digo, coherente con su planteamiento, que era tomar una direccion diferente dentro de la saga, que tras T3 ya mostraba sintomas inequivocos de su agotamiento. Y decidieron ir con algo totalmente diferente, como era ambientarla en la.guerra del futuro. Como he dicho, Salvation tiene sus problemas, pero al menos sus responsables decidieron hacer algo diferente. No les salio perfecto, pero al menos tuvirron los huevos de no caer en lo facil de repetir el esquema una y otra vez de robot-malo-que-persigue-sin-descanso-a-los-heroes en el presente.Cita:
Iniciado por MOISES82
Y lo de Genesis es una bastardada que repite la misma formula one more time, solo que envuelta en una falsa complejidad argumental, que. O es mas que una paja mental totalmente incoherente.
IMHO, por supuesto.
No estoy de acuerdo, Salvation es una cagada como un templo, que conste que me gustó, pero vamos, que James Cameron les dejó el camino más que marcado para hacer algo coherente con las anteriores y les salió un barabasada sin sentido.
De lo que no se puede acusar a Genesis es de hacer más de lo mismo, han arriesgado y mucho, las secuencias de acción no me parecieron tan malas, a mi me gustaron más que las de Salvation y T-3.
Respecto a lo de meterse en una paja mental incoherente, que más incoherente hay que en Salvation lo más importante es salvar a Kyle Reese y Skynet se empeña en encontrar a Kyle igualmente. Eso sí, mandan a un robot bueno a la resistencia, para que les ayude, totalmente lógico.
De las incoherencias de Terminator se ha hablado largo y tendido en este hilo y no se salva ninguna película, sí pretendéis que el futuro no se pueda cambiar, entonces para que mandó Skynet un robot al pasado, según eso da igual, lo que pase pasará. En esta película han planteado algo muy diferente, y el tema de la plataforma Genesis que es la que dominará el mundo me parece una gran idea muy acorde a nuestros tiempos, en los que estamos a merced de la electricidad.
Se la puede acusar y mucho, arriesgamiento hay nulo (robot bueno vs. robot malo, persecuciones a saco, dos concretamente y una con helicopteros, ¿de que me suena?)Cita:
Iniciado por humanoide
Todo esto en mi opinion.
Lo que hace a TS superior (bajo mi punto de vista, claro) a TG es que la primera se atreve con un planteamiento nuevo y además nos ofrece un más que destacable nivel de interpretaciones.
T3, por repetición de esquema, y TG por hacer lo mismo pero jugando a alterar lo ya visto, son muy cobardes en ese sentido, se trata de tratar de darnos lo mismo de siempre pero el problema es que ya lo conocemos y lo que es nuevo, en general, no interesa demasiado.
T1 y T2 tenían tiros, músculos, persecuciones, machotes y todo eso que tenía el cine de acción de los 80 (y parte de los 90) pero si están en las antípodas de aquellas por crítica y trascendencia, es porque todos esos aspectos eran sólo la punta de una historia interesante, buenos personajes, una dirección acorde y sobre todo un tono épico para contar la historia de desesperación de Sarah Connor, abatida por la muerte de Kyle y a la vez obsesionada con proteger a su hijo, metáfora hiperbólica de la maternidad.
Synch
Fijate si se arriesgaron , que una de las principales causas de que Genesis no gustara a los fans mas conservadores , FUE QUE JHON CONNOR SE UNIERA A SKYNETCita:
Iniciado por PrimeCallahan
Fijate si se arriesgaron , que fueron capaces de convertir al GRAN T800 en otra cosaSpoiler:
Fijate si arriesgaron que convirtieron a una IA del ejercito en una aplicacion mundial al alcance de todos.
Y mas cosas que hicieron calentar a muchos FANS
Pero vamos... GENESIS NO ARRIEGO NADA
El enfrentamiento de los T800 , NO juega con la nostalgia. Es lo que queria hacer CAMERON en T2 . Pero no tenia la tecnologia suficiente.
Fruto de la obsesión que tiene CAMERON con el dominio del sexo femeninoCita:
T1 y T2 tenían tiros, músculos, persecuciones, machotes y todo eso que tenía el cine de acción de los 80 (y parte de los 90) pero si están en las antípodas de aquellas por crítica y trascendencia, es porque todos esos aspectos eran sólo la punta de una historia interesante, buenos personajes, una dirección acorde y sobre todo un tono épico para contar la historia de desesperación de Sarah Connor, abatida por la muerte de Kyle y a la vez obsesionada con proteger a su hijo, metáfora hiperbólica de la maternidad.
Synch
T-S no tenía eso? Y de propina un transformer, innovación absoluta vamos. Las interpretaciones están normales, pero nada notable, es más, bastante anodino todo, y eso que contaban con Christian Bale, para mí un buen actor.Cita:
Iniciado por Synch
T-G innovó bastante, pero es que además, en lo que digamos que no innovaron, me refiero en la creación de un robot malo poderoso, el T-3000 cumplió su papel muy bien, mostrándose superior incluso al T-1000, algo que no fueron capaces de hacer en T-3. Otra cosa no tendrá, pero T-G es muy creativa
Creo que esta película se pudo rodar mejor y se pudieron mejorar bastantes aspectos, pero desde luego propone muchas ideas interesantes.
Atreverse en una saga es mirar hacia adelante y crear algo nuevo*. En TS tuvieron el valor de prescindir de buena parte de lo que era Terminator, entendiendo que todo eso estaba agotado.
Total, taquilla e impacto en mano, van casi a la par, así que puestos a elegir patinazo me quedo con uno que sea atrevido y original, aunque como película se quedase un poco a medias.
* T2 obviamente no puede juzgarse con esa teoría pues sin ese remake de lujo para la gente-MTV, no existiría la saga como tal.
Synch
Pues yo no creo que Salvation hiciese nada de innovar ni esas cosas; Es más, lo único que hace es partir de la historia en adelante, continuando el punto en el que le dejó la tercera parte, pero desde mi punto de vista de una manera totalmente errada. Vamos, que la supuesta innovación que le ve la gente es seguir la historia hacia adelante, tal y como quedó la historia fijada con la película anterior: Lo que hacen prácticamente todas las secuelas de todas las sagas. Y si encima se tiene en cuenta que metieron, como apuntan algunos compañeros, muchas incongruencias, y que desde mi punto de vista la historia que se sacaron de la manga para continuar la historia no es muy acertada, la hacen una película muy fallida.
Sin embargo, Génesis, sin ser una maravilla, tiene cosas muy acertadas y que yo creo que sí son arriesgadas, tanto que era obvio que a muchos fans les iba a parecer un sacrilegio; sin embargo, a mí la historia me gustó bastante, a pesar de las cosas que deja sin explicar con vista a secuelas y algunas cosas demasiado simples. Encima, la modificación de la historia añadió algunos detalles que los que crecimos con aquellas películas siempre imaginamos cómo habría sido, como por ejemplo lo que nos hubiera gustado la supervivencia de algún personaje (es más, eso pasó en las dos primeras pelis que idolatramos), pecando quizás demasiado de "fan service" pero que a mí me recordó a las fantasías juveniles de las que hablábamos los amigos comentando las pelis.
No sé, yo creo que Cameron sí fue sincero con su opinión de esta película; Quizás no sea gran cosa, no le llega a la suela de los zapatos a la una ni a la dos, pero es una continuación bastante digna, y la que a mí me vale tras las dos primeras, cosa que no me pasó ni con la tercera ni la cuarta (aunque en la tercera me encantó el final). Por último, es bastante cansino leer por aquí siempre a algunos que los verdaderos fans querían otra cosa, por lo que quizás yo he empleado el mismo tono: Lo que sí es cierto que hay también auténticos fans que sí les vale y no quieren esas cosas ni esos detalles que no aportarían nada a la película ni piensan que su ausencia la hace peor; por más que a uno no le guste, no quiere decir que no le pueda gustar a nadie que sea tan fan como uno mismo, y tiene que comprender eso y no menospreciar lo fan que sea cada uno por no ceñirse a sus gustos personales.
Un saludo, espero haberme dado a entender bien y no crear polémica, pero es que ando bastante espeso...
MOISES82.... no se de donde sacaste eso de que " a los fans conservadores "....yo soy uno de esos...y ni me interesa lo que hicieron con connor...no me interesa para nada, lo que me interesa es que no vi la pesadilla de kyle reese en su mayor esplendor como podrian haberla hecho... no vi nada de eso, y eso es lo que mas me molesto, que " el futuro " que mostraron era mas de lo mismo, solo una escena ( que bien podria haber hecho un fans boys con un poco de esmero) en las alcantarillas y el niño corriendo...osea...una super produccion de 150 millones para ver solo eso?
la maquina del tiempo? tambien la podrian haber hecho mediante CGI un fans boys...nada nuevo en ese futuro...todo CGI... ni 1 animatronics...nada...eso es lo que el fan conservador queria ver... a nadie le interesa la vida de connor...seamos sinceros...todos vemos terminator no por connor...sino por los ciborg...skynet y arnold...
Por lo menos en mi caso ni siquiera he usado ese término.Cita:
Iniciado por adarbe
Decía ir hacia delante, avanzar, contar algo nuevo.
Synch
MOISES82.... no se de donde sacaste eso de que " a los fans conservadores "....yo soy uno de esos...y ni me interesa lo que hicieron con connor...no me interesa para nada, lo que me interesa es que no vi la pesadilla de kyle reese en su mayor esplendor como podrian haberla hecho... no vi nada de eso, y eso es lo que mas me molesto, que " el futuro " que mostraron era mas de lo mismo, solo una escena ( que bien podria haber hecho un fans boys con un poco de esmero) en las alcantarillas y el niño corriendo...osea...una super produccion de 150 millones para ver solo eso?
la maquina del tiempo? tambien la podrian haber hecho mediante CGI un fans boys...nada nuevo en ese futuro...todo CGI... ni 1 animatronics...nada...eso es lo que el fan conservador queria ver... a nadie le interesa la vida de connor...seamos sinceros...todos vemos terminator no por connor...sino por los ciborg...skynet y arnold...
Salvation no convencio porque el futuro era de dia, quieran o no, eso fue lo que mas llamo la atencion del publico, a eso le sumamos el transformers, y que todo parecia la guerra del golfo... si todo eso hubiera cambiado ( futuro de noche, sin transformers ni mototerminators) y sin la incoerencia de marcus en 2003 ( ciborg con partes organicas antes que el T-800) quitando eso... la pelicula hubiera tenido una mejor critica...
por eso muchos fans coinciden en que serca de los ultimos 20 minutos de la pelicula ( cuando connor entra a skynet ) es la mejor parte de la pelicula... esto se debe a que se ve un T-600 animatronics patrullando la entrada...luego se ven a los rehenes encarcelados...luego vemos la " cara de SKYNET ", con voz de mujer...como lo ideo james cameron ( tambien aparece asi en el juego terminator 2 the arcade game) luego vemos al Arnold CGI ...luego otras escenas de un T-600 que captura a kyle, luego el T-800 endoskeleto de ahi hasta el final...todo eso es " terminator puro ", solo ese fragmento de la pelicula se asemeja a la saga terminator... todo lo antes visto desde el principio no...todo de dia.
salvation arriesgo y no le resulto, pero arriesgo mal, arriesgo mostrando un futuro de dia, esa no era la jugada, la jugada era mostrar " el futuro ", pero tal cual como lo ideo james cameron...
Cuatro peliculas contando la misma historia del correcaminos y el coyote, una y otra vez.Y cuando por fin una contaba la guerra contra las maquinas (que no tiene horario de ahorro energetico) ,mostrando un buen "parque movil maquinero" vais y os quejais.
Pues chicos a mi TS me gusto mucho.
a mi de TS me gusto la idea...pero no la cinta, que no reflejaba el futuro que queriamos ver...para ver una pelicula de disparos y explociones de dia...hay muchas... luego pongo la lista de peliculas de los 2000 que tienen la misma tematica de " la guerra del golfo " donde todo es color arena.
En T-G no es el correcaminos y el coyote, es al revés, son los protagonistas los que van a los sitios no los que huyen continuamente, al igual que T-2 no es una película de huidas continua, eso sólo lo es la primera. En T-G es todo lo contrario, tienden trampas a los robots, atacan a su corporación (como en T-2).Cita:
Iniciado por Mandaraka
Es que Salvation aparte de enseñar robots no hay más, tenían un filón enorme y un buen presupuesto y no lo aprovecharon, y respecto a lo de que no es más de lo mismo, me da la sensación de que no os acordáis del final de la película, el T-800 se queda paralizado con el metal fundido que le cae encima de la misma forma que el T-1000 se congela con el nitrógeno líquido, por poner un ejemplo.
Podeis darle las vueltas que querais, TS es la unica que trata de avanzar la historia y darle un nuevo enfoque, las demas es marear la perdiz alrededor de chuache, y ojo que no me disgustan, pero es que las veo muy repetitivas.
Es la unica que trata de avanzar y curiosamente es la que menos avanza de todas, al final de la peli ¿que ha pasado? Para mi nada de nada, destruir una casi insignifcante base de Skynet y listo, estamos al final en el mismo punto que en el minuto 1 de pelicula, vamos que perfectamente podrian haber hecho T5 siguiendo a T3 pero haciendo creer que seguia a TS y nadie se habria dado cuenta.
Para mí ése es otro ejemplo de que Salvation no arriesgó (puedo usar este otro término en lugar de innovar, que parece que no gustó, o incluso algún otro). No sólo sigue la historia que quedó planteada en la película anterior, si no que se mete en la guerra contra las máquinas, algo que prácticamente todos los fans queríamos ver. Era casi una apuesta sobre seguro... Pero para colmo les salio mal. Y para mí no tuvo nada que ver que la mostraran durante el día. Y que génesis cuente la misma base del "correcaminos" no quita que cuente otras cosas interesantes, a parte de que creo que tiene alguna vuelta de tuerca que hace que no sea simplemente "más de lo mismo" . Que sí, que no es perfecta, pero yo al menos no tuve la sensación de la tercera que sí me dio esa impresión, ésta me pareció interesante y un buen punto de partida para más películas.
Salvation, sin embargo, no me gusta nada. Y me parece que por el hecho de que cuente la guerra tan deseada o cambie respecto a las otras, no es motivo para "no quejarme". De hecho es la que menos me gusta de la saga y creo que la opinión no debe menoscabarse por el hecho de que a algunos os parezca que hay que conformarse sin quejarse por ser "diferente" o "nueva"
Nadie ha dicho que no gustase, simplemente aclaré que yo no había usado ese término (dado que he sido de los que defienden la idea de TS de avanzar en la historia, contar algo nuevo).Cita:
Iniciado por adarbe
Synch
Ok, lo que pasa que no pretendía dar a entender que tú o cualquier otro había usado ese término, si no que lo usé yo para "condensar" todo lo que estabais diciendo algunos sobre la peli y no repetir todas las parrafadas que habíais dicho; si no me salió bien porque las connotaciones son distintas, fallo mio. Por otro lado, yo también soy partidario de que la historia avance, y también de ver la guerra del futuro. Pero creo que Salvation la pifia en los dos caminos. Y desde mi punto de vista, génesis sí va para adelante, aunque paradojicamente viajen al pasado visto en las películas anteriores.
Lo interesante de este debate es ver como puede afectar a una saga la ausencia de su creador o de un mismo grupo de personas que controlen el asunto. No han dado ni una (taquilla contundente y/o aceptación masiva de fans y crítica, trascendencia, sitio en la historia del cine), han intentado la versión segundo remake, la versión huir hacia delante y la versión retoque de T1+T2.
Synch
Esta saga, como no vuelva Cameron, seguirá estando Terminated por mucho que Genesys me gustara en varias cosas.
Un asco todo.
A ver, que Cameron no es el único buen director de la industria :D Se me ocurre una decena de directores decentes que podrían hacerse cargo de la saga dignamente... Pero claro, el problema está en que se empeñan en contratar a mindundis insulsos porque, imagino, saldrá más barato que llamar a alguien con talento.
Te pensaras tu que todos los fans de Terminator estan en el foro de Mundodvd o en INTERNET. Pues si chaval hay muchos que si les IMPORTA el cambio de Jhon , ya que es un eje principal junto con Skynet o los T800.Cita:
Iniciado por MARKOSMKP
Es increible con la "FACILIDAD" que menosprecias el trabajo de los demas . Cambios de color , musica o todo es capaz de hacerlo un Fanboy( TERMINO MUY VULGAR) desde el pc de su casa.Cita:
solo una escena ( que bien podria haber hecho un fans boys con un poco de esmero) en las alcantarillas y el niño corriendo...osea...una super produccion de 150 millones para ver solo eso?
la maquina del tiempo? tambien la podrian haber hecho mediante CGI un fans boys...nada nuevo en ese futuro...todo CGI... ni 1 animatronics...nada...eso es lo que el fan conservador queria ver... a nadie le interesa la vida de connor...seamos sinceros...todos vemos terminator no por connor...sino por los ciborg...skynet y arnold...
Por cierto no te veo como un fan conservador . Ya que un FAN CONSERVADOR No diría mucho de lo que dices tu.
Y mejores de Cameron los hay. Yo considero a Cameron un director mas bien innovador.Cita:
A ver, que Cameron no es el único buen director de la industria Se me ocurre una decena de directores decentes que podrían hacerse cargo de la saga dignamente... Pero claro, el problema está en que se empeñan en contratar a mindundis insulsos porque, imagino, saldrá más barato que llamar a alguien con talento.
En el resto de tu mensaje que remarco, solo puedo decirte:palmas:palmas:palmas:palmas:palmas:palmas: palmas
Hay le has dado. Pero claro tenemos Trans... perdon robots que molan a lo Michael Bay.Cita:
Es la unica que trata de avanzar y curiosamente es la que menos avanza de todas, al final de la peli ¿que ha pasado? Para mi nada de nada, destruir una casi insignifcante base de Skynet y listo, estamos al final en el mismo punto que en el minuto 1 de pelicula, vamos que perfectamente podrian haber hecho T5 siguiendo a T3 pero haciendo creer que seguia a TS y nadie se habria dado cuenta.
Pero claro Salvation innova , y curiosamente lo mejor es el Chuarche digital y el ASALTO A UNA CENTRAL DE SKYNET . El resto de la película es .... eres mi enemigo desde antes de nacer pero de dejo ir , soy el un "topo" pero me quito el chip que me domina reventandome la nuca.
Y un detalle , la imagen de Skynet es la de la Doctora , No porque Skynet sea una mujer.
ES PORQUE MARKUS VEA UN ROSTRO CONOCIDO
es solo una escusa MOISES82...lo de skynet...osea, la idea de cameron era femenina para skynet, en salvation, para darle " sentido " a eso, se inventaron eso de que era para que MARCUS reconociera mejor la imagen, para mi una buena idea... no defiendo la pelicula en su totalidad, ni menos la idea de marcus en 2003 como prototipo de infiltracion... ya que si se invento eso por aquellos años, el T-600 no tendria sentido tan robusto y rudimentario como era, ( que se oxidaba como se puede ver) y ademas usando piel de goma... es una controversia total...
como bien dije antes, salvation tiene de bueno solo cuando connor va a skynet a entrar...osea la ultima media hora aprox...y genisys tiene de bueno los primeros 40 minutos...osea que para ver una pelicula " buena " entre comillas de terminator que no sea la 1 y 2...pones 40 minutos de genisys y 30 minutos de salvation y listo...jeje...haaa...y el futuro de terminator 3...con eso de las 3 haces 1 buena :cuniao
en teoria... es eso lo que se tendria que haber hecho, desde 2003, osea, cuando un cineasta hace una buena pelicula...es porque barajo todas las posibilidades y le salieron todas bien...en terminator 3 salio un 20 % bien...
en salvation salio un 20 % bien, y en genisys salio un 30 % bien... se une eso y tenemos " 1 " sola cinta medianamente buena...
eso es lo que demuestra cuando un cineasta pone todo de si, para recrear una pelicula...si le sale bien es porque barajo las ideas justas para cada escena...para cada momento...si la pelicula flojea en alguna parte...es porque entonces no se barajo bien las ideas, no se presto mucha atencion en lo que se tiene que centrar el argumento, accion y efectos.
Sin ofender, no tiene nada de sentido lo que dices. Toda película tiene que tener intro nudo y desenlace. Y siempre hay partes que son menos interesantes que otras porque tienen que estar todas las partes,el interés nunca va a ser alto y menos en una película de accion
the terminator es excelente en todo sentido, terminator 2 tambien...
porque salvation no? porque genisys no? porque tienen partes donde " no parece terminator " la pelicula...o si lo es, esta mal narrada, con escenas poco interesantes, sin la escencia principal.
uno podria decir que las escenas donde sarah va al restorant y es camarera...son sin sentido, pero son necesarios para la trama de la pelicula, nos muestra lo que hace esa mujer, que es una mujer normal y que luego tendra que enfrentar un terrible destino...
en terminator 2, nos muestran el trabajo de miles dyson en sus oficinas...pero nos muestran eso para que veamos a donde fue a parar el chip y el brazo del primer terminator...
en terminator 3, tambien nos muestra en donde trabaja el padre de kate...y es para entender como se siguio el proyecto de skynet en el ejercito..
salvation...nos muestra un inicio que nada nos interesa sobre marcus...ya que, a pesar de estar bien contado, no tiene coherencia con la historia de terminator...asique ahi si tenemos una incongruencia en la pelicula.
en genisys, no muestran nada de eso, no sabemos de que vive sarah connor, no hay ninguna historia detras de los personajes, la pelicula arranca con una sarah que ya lo sabe todo... y uno dira...pues bien... para que van a mostrar eso si ya lo vimos en las primeras peliculas...
pues he aqui el gran error...no vimos nada de esta nueva sarah connor...nada.
todo lo que vimos de sarah antes, ya no existe, todas las peliculas anteriores dejaron de existir a partir de genisys, y no creo que en la continuacion de genisys inventen algo para que " las anteriores peliculas " vuelvan a existir.
eso denota un vacio muy grande de parte del guion, donde no les importo tirar a bajo las anteriores peliculas, creyendo que esta seria mejor ( porque vamos...ellos tenian esa espectativa...que este sea un reinicio aceptado por todo el publico) lo cual no lo fue.
los que acepten genisys como el nuevo comienzo de terminator, estan aceptando que las anteriores ya no existen en la linea del tiempo ( cosa que ninguna pelicula de terminator lo habia hecho antes )
tambien estan aceptando que ya no veran el futuro como lo vieron antes, tal vez ni se lleguen a inventar los T-800, sino que seran nuevos ciborg que ya no usaran piel organica...para que? si ya se descubrio la polialeacion mimetica...ya no hace falta la piel humana...
asique de ahora en mas... veremos modelos similares al T-1000 en adelante...como tambien modelos como bad connor T-3000....
yo la verdad no quiero ese futuro...no me interesa ver eso, yo queria ver la skynet que nos conto kyle en terminator 1...yo queria ver la evolucion de los modelos de terminators...desde modelos primitivos...hasta los conocidos T-600...T-800 y T-900.... queria ver la infiltracion de terminators con piel humana, no con polialeacion mimetica.
queria ver ciborg endoskeleticos, no masas de mercurio.
Arnold está nomiado como mejor estrella de acción y TG como mejor peli de acción, os dejo los links para que votéis :hola:
Info: http://vote.peopleschoice.com/#!/home/all/15/1
Info: http://vote.peopleschoice.com/#!/home/all/14/1
Por fin la he visto. Terminator se ha cruzado conmigo desde su estreno, por lo que no me considero un recién llegado a su universo y conozco bastante bien el desarrollo que ha tenido hasta hoy. En dos palabras: esta nueva entrega se queda a medio gas. Después de que la anterior ya intentara alejarse de ser un nuevo re-re-re-make de la primera, esta le ha querido dar una nueva vuelta de tuerca, y me ha parecido sensacional. Rompiendo con los ya anquilosados arquetipos que no sorprenden ni al espectador original, ni al jovencito del s.XXI que se sienta a ver películas en su PC.
No se me entienda mal. Soy el primero que valora que cada producto es fruto de su época, y como tal, el primer Terminator me parece la más completa de toda la saga. Por muchos movtivos. Por la parte técnica (para ser una cinta de bajo presupuesto, está cojonudamente resuelta), por adaptar varias fuentes a lo que era la estética del momento (con esos toques de neón tan ochenteros, o ese look que Cameron ha ido desarrollando despues). El protagonista era simplemente terrorífico, lo que provocaba una angustia no igualada aún por ninguna de las secuelas. Es de cajón. Cuando veías la recién estrenada Terminator, no tenías ni idea de que después habría varias secuelas, por lo que cada personaje era susceptible de palmarla en cualquier momento. Eso da una incerteza que hoy ya no se tiene.
Después de eso, ya la saga cayó en la repetición, la autoparodia y el cliché. Al menos la segunda tenía buenas set-pieces y FX. Pero no mucho más. De la tercera en adelante... pues ni hablaré. Salvo de Salvation, que pretendió romper todo eso (o al menos fragmentarlo), y por supuesto los más acérrimos, los fans de golpearse en el pecho... que en realidad no quieren al personaje, sino al día que lo descubrieron y las sensaciones que tuvieron, los que viven anclados a sus cintas/DVD de un título que tiene ya casi 30 años, no se lo permitieron. Esos fanáticos (en el peor sentido) intransigentes son una losa que arrastrará el personaje (y cualquier productor que se acerque a él), hasta que algún guionista valiente tenga lo que hay que tener para romper con todo y un estudio lo apoye. Matar a John Connor. Olvidarse de Sarah Connor. Dejar a Kyle Reese en el otro hemisferio. Dar protagonismo a otros personajes, con otros Terminators.
Para mi un fan ("FAN", no por sentirte más FANático debes usar el plural) puede serlo de una película o de un personaje. Y quienes estan rajando de esta porque no es más de lo mismo, son los mayores FANs de las primeras películas. Pero son los que hacen más daño al presente y futuro de todo esto. No son FANs de la saga porque no la dejan evolucionar. Son quienes la están matando.
Aquí, obviamente, esa ruptura no ha sucedido. Lo que para mi rebaja bastantes puntos el mérito de la cinta. Pero el jugueteo que se hace con los clichés (personajes y situaciones hasta ahora previsibles y aburridas) me encanta. Es como un sorprendente remix dance de la versión acústica de una canción. Y teniendo la única realmente original a buen recaudo, me entusiasman estas remezclas.
Mientras tanto, me quedo con Salvation y esta como las verdaderas secuelas de la original. Inferiores, como debe ser, pero que realmente cuentan algo. Y los otros dos remakes... una vez vistos los FX (muy buenos, pero totalmente superados a estas alturas, con el problema que eso supone), me aburren y cansan. Si en un mundo alternativo T2 y T3 no existiesen... creo que todos estaríamos más contentos con las otras tres entregas, y el personaje se hubiese convertido en un icono más longevo. No en un personaje de los 80/90 que (gracias a sus mal llamados "FAN"s) está obsoleto y a punto de morir comercialmente.
Algo que solo Genesis y de alguna manera Las Cronicas han echo .Y que a muchos no nos molesta , ya que somos Fan de la Mitologia y folclore , no de actores, colores u otras cosasCita:
Iniciado por repopo
:palmas:palmas:palmas:palmas:palmas:palmas:palmas: palmas:palmas:palmas:palmas:palmas:palmas:palmas:p almas:palmasCita:
Para mi un fan ("FAN", no por sentirte más FANático debes usar el plural) puede serlo de una película o de un personaje. Y quienes estan rajando de esta porque no es más de lo mismo, son los mayores FANs de las primeras películas. Pero son los que hacen más daño al presente y futuro de todo esto. No son FANs de la saga porque no la dejan evolucionar. Son quienes la están matando.
Cita:
Mientras tanto, me quedo con Salvation y esta como las verdaderas secuelas de la original. Inferiores, como debe ser, pero que realmente cuentan algo. Y los otros dos remakes... una vez vistos los FX (muy buenos, pero totalmente superados a estas alturas, con el problema que eso supone), me aburren y cansan. Si en un mundo alternativo T2 y T3 no existiesen... creo que todos estaríamos más contentos con las otras tres entregas, y el personaje se hubiese convertido en un icono más longevo. No en un personaje de los 80/90 que (gracias a sus mal llamados "FAN"s) está obsoleto y a punto de morir comercialmente.
Aunque no coincido contigo en el tema Salvation . Tienes mas razón que un santo en el alegato final.
Me encanta Terminator 2 , pero si esa cinta de bajo presupuesto y FX normalillos para la epoca ademas de un camionero con una pesadilla fruto de la fiebre. Esta saga no seria NADA.
Terminator Genisys - Featurette: "Infiltration & Termination" by Arnold
Info: http://cms.springboardplatform.com/p.../1571937/cs025
que feo ver como se hizo esta pelicula...todo verde... los actores actuaron en estudios cerrados el 95 % de la pelicula...
creo que ni el blue ray con el backstage salva esta pelicula...
lo mismo se decia de salvation... que " el DVD con los backstages y escenas eliminadas serian algo bueno...y la verdad el detras de camaras de salvation tiene algunas cosas buenas, como los animatronics que pusieron mucho empeño en eso ( valorado mucho por los fans)
pero en genisys....da lastima que no ayan siquiera apostado a 1 solo animatronics para mantener el espiritu.... es la primer pelicula de terminator donde no se usaron animatronics...
es la primer pelicula donde viajaron años antes que las anteriores...
es la primer pelicula que hay 2 kyle reese...
es la primer pelicula de terminator que arnold se rie a cada rato..
no creo que sean cosas buenas esas...me hubiera gustado leer " es la primer pelicula de terminator que muestra lo que los fans querian ver hace años...la primera donde muestra la evolucion de un T-800 y como convivio en la infancia de sarah...
pero no... se olvidaron de todo eso, que hubiese enriquecido el puntaje final del filme...
lo de la votacion para arnold como mejor actor de accion...no estaria nada mal que lo gane... pero es complicado...hay que ver con cual compite antes.
Ahora me entero que el "Espiritu" de Terminator son los animatronic , el azul , etc.
Yo pensaba que era la guerra del hombre contra la maquina , el miedo , la pesadilla de ser perseguido , etc
Repasa el mensaje de Repopo , Que hablas ( o pretendes) hablar por los "Fans" Y ninguno te apoyamos ..... sera que somos falsos FANS EL 95% DEL HILO:cuniao:cuniao:cuniao:cuniao:cuniao
Yo la he vuelto a ver aller y me ha gustado más que la primera vez.
Es una película decente y entretenida, quizás fallan cosas como el amigo rumano o la de juego de tronos. Los veo irregulares, sobre todo a él ....
Luego hay detalles que no me gustan demasiado, lo del campus me recuerda mucho a apple, no sé, esa parte no me termina de gustar.
Saludos
Es que ( creo) esa es la idea , hacer como mas cercano el inicio de la guerra contra las maquinas.Cita:
Iniciado por seriex
Se supone que Skynet era una computadora de defensa , haya por el 85 . Pero, hemos evolucionado tanto a nivel tecnologico que esa teoria o pretexto no se mantiene. Entonces lo mas " logico" es darle un inicio mas de acorde a nuestros dias. Y que mejor que el principio del fin venga de la mano de algo tan cotidiano como un nuevo sistema operativo.
Es como si se hace una película futurista hoy y lo mas moderno que vemos en ella es un 486 o un motorola " ladrillo". Tendran que poner cosas mas modernas de la que tenemos ahora no?
Terminator Genisys - Behind the Scene Arnold Fight (gracias a mi amigo Scorpio por el video :hola)
Info: http://www.usatoday.com/story/life/e...isys/74131152/
Buen aporte Chuchefan, como siempre:cuniao. A ver si sale ya el formato domestico y leemos una critca mas extensa tuya:abrazoCita:
Iniciado por ChuacheFan
¿?, ¿Aún más extensa?, ¡joer MOISES82!, tú lo que quieres es una 2ª parte de El Quijote 2ª, ¿no :P?, voy a aburrir aún más a las ovejas :P. Fuera bromas, por desgracia mucho de todo este material extra no lo veremos en la edición española :bigcry, por lo visto aquí únicamente nos llegarán:Cita:
Iniciado por MOISES82
-Reinicia el futuro: Construyendo Terminator Génesis.
-Batalla en el puente: Desglose multi-ángulo de la escena.
Mientras que en la edición Usa...:
http://nsa38.casimages.com/img/2015/...5901769564.jpg
Tengo unas ganas locas de volver a verla :palomitas.
Le dara un 10Cita:
Iniciado por MOISES82