The Good,The Bad and...: SE, 6-4-2004

La edición española es una mierda porque no trae las entrevistas a Eastwood y Wallach y el documental de 40 minutos sobre Sergio Leone, que según dicen en webs como DVD Talk, es lo mejor de la edición de dos discos que se lanza en el mundo civilizado...
¿Por qué en todo el mundo la distribuye MGM, y aquí tenemos la desgracia de que existan distribuidoras "españolas" como Filmax, Selecta Visión, Manga o Suevia? ¿Quebrarán de una maldita vez y permitirán que salgan las ediciones decentes que nos niegan o que ellas estropean? <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/bigcry.gif ALT=":bigcry">


<hr />
* Últimas adquisiciones:
<span style="font-family:helvetica;"> +Babylon 5: The Gathering (Z2 ESP) +StarGate SG-1 Temp 3, 4, 5 y 6 (Z2 UK) +Drácula (Z2 ESP)</span>
<span style="font-family:helvetica;"> +Frankenstein (Z2 ESP) +Star Trek Voyager Temp 1 (Z2 UK) +Farscape Temp 1 (Z1 USA)</span>
</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=liberty@m undodvd43132>Liberty</A> fecha: 25/5/04 0:36

Que alguien comente la calidad de edición de la película propiamente dicha, cuando la tenga. ¿Ok? <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/wink.gif ALT=";)">

"I never drink... water" </p>

una autentica estafa y tomadura de pelo,las escenas eliminadas van aparte en italiano,antes se anunciaba una entrevista al productor Grimaldi que se ha caido por el camino,,la calidad de imagen algo mejor que la anterior de Divisa pero sigue siendo mucho mejor la de zona 1,solo trae version en castellano y en italiano y las dos en 2.0 mono,lo unico que merece la pena es el dossier y el poster original español,por lo demas a huir de ella como de la peste que ya la saldaran y compraros la de zona 1 que es insuperable y aqui jamas la vereis por problemas de derechos

</p>

joder, y pq siempre tiene que pasar esto aqui?? pq no quebraran ya de una vez manga, filmax, suevia, divisa, etc...??

</p>

Por desgracia era de esperar.
Se perfila z1 o z2 UK si acaso tiene subtitulado (en inglés) los extras.

Saludos.

Talk about a dream, try to make it real
You wake up in the night with a fear so real
You spend your life waiting for a moment
that just won't come.
Well, don't waste your life waiting.
Badlands.
Bruce Springsteen</p>

Bueno, Filmax ha sacado lo que podemos llamar sin ningún temor de equivocación la edición mas cutre, salchichera y horrenda de una película que es un clasicón. Bueno, de extras ya sabéis lo que trae: 14 minutos que vienen aparte (no integrados en la peli), sin mejora anamórfica y subtitulados, las filmografías de las actores y el director y se acabo.
La edición de la película en si: en dos palabras: UNA MIERDA: imagen 2.35:1 anamórfica pero con una calidad pésima, con grano, con una falta de definición que hacía tiempo que no veía, con unos colores apagados asquerosos, en fin un cúmulo de desastres. Sonido estereo 2.0 inteligible, sin mas.
Lo peor de todo es la lamentable calidad de la imagen, ya os digo. La anterior edición de Divisa es muchisimo más nitida.
En resumen: he cogido el DVD, lo he vuelto a poner en su cajita, y a devolverlo a ECI. Inmediatamente me he pedido la edición zona 1, aunque no traiga subtitulos en los extras. Ya me apañaré.
NI SE OS OCURRA COMPRAR LA EDICION DE FILMAX. Mejor la edición de Divisa y sobre todo la americana editada por MGM.

Saludos

</p>

<blockquote>Quote:<hr>la de zona 1 que es insuperable <hr></blockquote>

Bueno, esto creo que es (más) que discutible...

Saludos.

<div style="text-align:center"> <a href="http://p202.ezboard.com/fcinexiliofrm17.showMessage?topicID=61.topic">FOTO GRAFÍA y FORMATOS de ESTRENOS
Actualizado 19/5/2004</a> </div></p>

<blockquote>Quote:<hr>Bueno, esto creo que es (más) que discutible...<hr></blockquote>
Nacho, ¿te refieres a algo en concreto?



<hr /><span style="color:olive;font-family:verdana;font-size:xx-small;">This is paradise, I'm tellin' ya. This town like a great big pussy jus' waitin' to get fucked.</span>

<span style="color:maroon;font-family:times new roman;font-size:xx-small;">Mis dvdeses</span></p>

eso ,eso a que te refieres?

</p>

Se referirá a que se puede mejorar todavía la calidad de imagen y eliminar el grano en algunas escenas. Siempre es mejorable.

¿Se sabe si la de UK es igual excepto los subs en castellano? <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/interrogacion.gif ALT=":?">

<hr /></p>

Recordad que la de UK en el caso de que lleve los extras subtitulados sigue sin llevar ninguna pista con los sonidos originales de los disparos, algo para mi muy grave.

-I can no longer sit back and allow Communist infiltration, Communist indoctrination, Communist subversion and the international Communist conspiracy to sap and impurify all of our precious bodily fluids- </p>

pues yo creo que Filmax es una gran distribuidora. Ha hecho un gran DVD y no se merece la critica que está recibiendo.



Anda ya que os tomo el pelo!!!! pedida la de zona 1 Bien!!!

- - - - - - - - -
Rajado Bastardo!</p>

Pues a varias cosas. Si tomamos como referencia la edición de Paramount de Hasta que llegó su hora la de El bueno, el feo y el malo es muy inferior. Y aunque no sea así, tiene a mi juicio varios defectos graves.

En primer lugar carece de seamless branching. Ya sé que es el montaje original de Leone y tal y cual, pero las escenas añadidas no aportan nada -al contrario, ralentizan una película ya lenta de por sí- y además su calidad de imagen y sonido es netamente inferior al resto del metraje. En cuanto a la imagen, porque presentan una suciedad mucho mayor que las hace fácilmente reconocibles, y en cuanto al sonido, porque la voz de Eli Wallach ha cambiado tantísimo que el cambio es lamentable. Por ello creo que <span style="text-decoration:underline">al menos</span> debería haberse dado la opción de ver el montaje original.

En segundo lugar, el sonido. A los ya mencionados cambios de voces, como ya digo horribles por momentos, se añade que se han sacado un 5.1 de la manga en la versión original. Los efectos de sonido y la música están muy bien distribuidos a lo largo de los 5 canales incluyendo diálogo direccional y eso está muy bien, pero ojo, han <span style="text-decoration:underline">regrabado los efectos de sonido</span>. No sé cómo de familiarizados estaréis con el Spaghetti-Western o el cine de Leone en particular, pero escuchar disparos o cañonazos con una fidelidad digna de Terminator 3 no pega en absoluto en esta película y distrae -al menos a mí- mucho más que lo que aporta. Por ello, de nuevo, creo que deberían haber incluído el sonido restaurado pero en <span style="text-decoration:underline">2.0 mono</span>. Si querían poner un 5.1 pues perfecto, pero con la opción para los que prefiramos el audio original, por malo que fuera, de poder escucharlo.

Y en tercer lugar, la imagen. Sé que es una película rodada en TechniScope y lo que ello conlleva y que además su conservación ha estado todos estos años en manos italianas, que no se caracterizan precisamente por su cuidado en estos temas. Por ello la copia utilizada, a pesar de no estar mal, tiene bastantes manchas e imperfecciones y los planos con efectos ópticos cantan por soleares. Como ha quedado demostrado que en Lowry pueden hacer restauraciones digitales para DVD con resultados bastante mejores, pues me parece que no se ha hecho todo lo posible en este apartado para una supuesta edición especial.

¿Y qué tiene que ver en todo esto Hasta que llegó su hora?

Pues que para los yankis incluye también secuencias en su día cortadas y su integración con el resto del metraje es perfecta. También incluye una remezcla a DD 5.1 y los remezcladores no se han vuelto locos poniendo diálogos en los surrounds y nuevos efectos de sonido y además lleva (en Z1) el sonido original monofónico. Y la imagen es muy superior en cuanto a definición, colorimetría, limpieza del máster y empata a edge-enhancement.

Y no entro a hablar de los extras (que aún no los he terminado) pero tienen mejor pinta los de Hasta que llegó su hora, empezando por el audiocomentario y también tiene una presentación mejor.

Por eso no me parece para nada insuperable, sino incluso fácilmente mejorable a poco gusto por el detalle que tuvieran en MGM.

Una edición que en términos generales está bien y es una buena compra, pero si en términos globales para zonadvd Hasta que llegó su hora recibía 4'5 estrellitas, esta para mí no llegaba a las 4 por todo lo que comento.

Saludos.

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Actualizado 19/5/2004</a> </div></p>

joder, Nacho A, eres un erudito, que si techniscope, seamless branching, me parece que a mas de uno nos falta un buen cursillo sobre el tema <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/smug.gif ALT=":sonrison"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/palmas.gif ALT=":palmas">


</p>

<blockquote>Quote:<hr>Una edición que en términos generales está bien y es una buena compra, pero si en términos globales para zonadvd Hasta que llegó su hora recibía 4'5 estrellitas, esta para mí no llegaba a las 4 por todo lo que comento.<hr></blockquote>Sólo te ha faltado poner el link a ese análisis de Hasta que llegó su Hora que mencionas <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/tongue2.gif ALT=":P"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/disimulo.gif ALT=":disimulo"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D"> .

Saludos.

<hr /><div style="text-align:center"><span style="color:blue;font-family:century gothic;font-size:xx-small;">Listen, the last man who said that to me was Archie Leach just the week before he cut his throat</span></div><hr /></p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=archibald alexanderleach>Archibald Alexander Leach</A> fecha: 27/5/04 0:12

¿Han hecho un redoblaje o es el doblaje de siempre?
¿De verdad se ve tan mal?
No me creo que se vea peor que el dvd de Dune. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D">

Qué fuerte, Doc</p>

Hombre, yo hago una interpretación bastante más simple de ese "insuperable"; sencillamente como que es lo mejor que existe editado. Que ninguna otra edición la supera <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/curtain.gif ALT=":cortina">

Saludos.


</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=milsatch@ mundodvd43132>milsatch</A> fecha: 27/5/04 0:07

A ver, la versión z1 incluye inglés 5.1 e italiano 2.0. Entiendo o supongo que los actores pricipales grabaron en su propia lengua, es decir, el inglés. ¿Qué es, por tanto, o qué significa, la versión en italiano 2.0, que si de alguna manera fuera original me interesaría más que las malditas conversiones a 5.1 con que nos inundan hoy en día? Es decir, si uno fuese de purista, ¿cuál sería la mejor opción? Gracias.

</p>

Si nos ponemos puristas la version italiana (180min aprox, la del recien salido dvd en z1) la veriamos con audio italiano pues es la unica pista que tenia audio para esos 18min extras, que en version inglesa han sido doblados por primera vez hace un año, de ahi que nacho señale que la voz de eli wallach ha cambiado tanto en casi 40 años.

La version "internacional" pues ni zorra <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D"> , no he escuchado nunca el audio ingles pero si he tenido la oportunidad de verla en italiano por cinemania y he de decir que es una autentica delicia, eastwood se nota que no es él, pero otros como eli wallach tienen una voz que le va que ni pintada (para mi gusto).

Luego hay que tener en cuenta que la pelicula se filmó muda asi que no existe una VO per se, aunque en ingles los tres protagonistas se doblan a si mismos todo sea dicho. Y Leone supervisó el doblaje italiano pero no se si hizo lo mismo con el audio ingles. Quizas mas importante seria saber si las lineas originales del guion son en italiano, muy probable pues leone escribió el guion junto con algun otro que no se, ni recuerdo, ni tengo ganas de buscar en imdb.

Todo esto está muy bien para elegir idioma, pero si tenemos en cuenta que en la nueva pista 5.1 ingles no podemos oir los disparos "PUIEUUUNNNGGGGG" tan famosos de la pelicula pues para mi no vale la pena ni pensarselo, otra cosa es si tenemos la edicion antigua de MGM que tiene el montaje clasico y una pista sin "adulterar" en ingles, aunque esta edicion no incluye pista en italiano para comparar.

-I can no longer sit back and allow Communist infiltration, Communist indoctrination, Communist subversion and the international Communist conspiracy to sap and impurify all of our precious bodily fluids- </p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=hal9000@m undodvd43132>hal9000</A> fecha: 27/5/04 1:22

<blockquote>Quote:<hr>Todo esto está muy bien para elegir idioma, pero si tenemos en cuenta que en la nueva pista 5.1 ingles no podemos oir los disparos "PUIEUUUNNNGGGGG" tan famosos de la pelicula<hr></blockquote>

<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/freak.gif ALT=":freak"> Me estoy perdiendo un poco, lo siento.

¿A esto es a lo que se referia NAcho con lo del sonido nuevo?

¿Entonces, aunque se pierdan las voces originales de los protagonistas (al poner la versión italiana) esta sigue siendo mejor y preferible a la inglesa por tener los efectos de sonido originales?


ladrones estafadores timadores = sgae </p>

Sí, me refiero a la sustitución de los efectos de sonido originales, que como digo son muy característicos en esta película y en este género, por otros efectos de sonido completamente nuevos. Y lo peor no es eso, sino que no tienen absolutamente nada que ver con los originales, desvirtuando todo el sonido y la película en términos globales.

Los efectos de sonido originales estaban comprimidísimos y tenían una fidelidad limitadísima, pero esto siempre fue así y le daba un aire distinto a la película y diferenciador con los Westerns americanos, de la misma manera que la música de Ennio Morricone no tiene nada que ver con una de Tiomkin o Bernstein.

Yo lo que pido es que hubieran puesto el audio de la edición anterior norteamericana, en 2.0 mono. Que incluyan el italiano está bien como curiosidad al haber sido supervisado por Leone, pero no deja de ser un doblaje como también lo es el español. Prefiero infinitamente escuchar la voz de Clint Eastwood que la de Enrico Maria Salerno en la versión italiana.

Saludos.

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Actualizado 19/5/2004</a> </div></p>

Hay que joderse con las puñeteras remezclas a 5.1 de las narices <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/furious.gif ALT=":>:">



<hr /><span style="color:olive;font-family:verdana;font-size:xx-small;">This is paradise, I'm tellin' ya. This town like a great big pussy jus' waitin' to get fucked.</span>

<span style="color:maroon;font-family:times new roman;font-size:xx-small;">Mis dvdeses</span></p>

<blockquote>Quote:<hr>pero no deja de ser un doblaje como también lo es el español.<hr></blockquote>

Como lo es también el americano

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<blockquote>Quote:<hr>Como lo es también el americano <hr></blockquote>

Evidentemente, si no ruedas con sonido directo, tienes que doblar la película en todos los idiomas. Y puestos a doblar, prefiero la versión doblada por los tres actores protagonistas -que coincide con sus líneas en el set- que por otros señores que no tienen nada que ver.

¿Acaso a alguien se le ocurriría ver una película de Garci en francés?

Pues eso.

Saludos.

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<blockquote>Quote:<hr>¿Acaso a alguien se le ocurriría ver una película de Garci en francés?<hr></blockquote>Algo así sólo se le ocurriría al propio Garci <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> .

<hr /><div style="text-align:center"><span style="color:blue;font-family:century gothic;font-size:xx-small;">Listen, the last man who said that to me was Archie Leach just the week before he cut his throat</span></div><hr /></p>