¿Qué tendrá que ver un frigorífico con un AV?

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Guviro

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La verdad es que esto de la electrónica es tremendamente curioso y enrevesado. Hará cosa de dos años compré un NAD T763 a un forero. Estaba encantado con el aparato hasta que de repente comenzó a realizar de forma intermitente (tres/cuatro veces por película) un ruido seco como de golpeo en los altavoces.

Estuve investigando, buscando el firmware para actualizárselo (que nunca conseguí), hablé incluso con el amigo Vieta XXI a quien le agradezco su ayuda y la única solución era llevarlo al SAT.

Y he aquí donde ayer por fin descubro lo que genera el ruido, EL FRIGORÍFICO!!! Cada vez que apaga el compresor, suena el ruido. Ambos comparten línea de enchufes, cosa curiosa porque la casa es de nueva construcción y uno está en el salón (el NAD) y el otro en la cocina...

¿Alguien me puede decir como soluciono el tema? Todos los enchufes cercanos al ampli comparten la misma línea así que no sé muy bien qué hacer, ni tampoco sé porqué de repente un día empezó a sonar y hasta hoy.

Gracias y lo dicho, que enrevesado es este mundo de la electrónica!!!
 
Pues debería ayudarte un electricista pero bueno, como la igonrancia es muy osada alla voy. Podrías intentar buscar una caja próxima al NAD en la que haya cableado pero del que está destinado a la iluminación y no a los enchufes, en principio debes tener tendidos independientes para cada cosa. Si puedes sacas de allí una tirada de cable, lo más disimulada posible y a funcionar. Si la casa es nueva me parece a mí que debería aguantar bien pero claro ese tendido es para iluminación no para equipos potentes, aunque hoy en día 10 halógenos pueden chupar perfectamente 500W y no se quema nada.

Pues eso, ya te digo, consulta con un electricista no sea cosa que la liemos.

Saludos
 
tal vez el frigorifico le roba un poco de amperaje a tu equipo porke el compresor consume bastante(tal vez es de gran capacidad) y eso causa la distorcion en la salida de amplificacion, te recomiendo ke compres un tomacorriente con varias tomas integradas (no recuerdo ahorita como se llamaaaann,creoo brakers) eso te puede solucionar el problema
 
Yo te recomendaría que fueras a una tienda de electricidad (preferiblemente a una que realice instalaciones industriales) y te informen sobre la posibilidad de sacar un circuito independiente para los enchufes del salón o bien sobre la instalación de un filtro que aisle de esas interferencias.

Ahh, otra opción es quitar el frigo... ;D

Saludos.
 
Jucas dijo:
Yo te recomendaría que fueras a una tienda de electricidad (preferiblemente a una que realice instalaciones industriales) y te informen sobre la posibilidad de sacar un circuito independiente para los enchufes del salón o bien sobre la instalación de un filtro que aisle de esas interferencias.

Ahh, otra opción es quitar el frigo... ;D

Saludos.
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O poner un condensador adecuado entre los bornes de potencia del relé que controla la unidad hermética de la nevera, o cambiar ese relé.
 
jldf dijo:
O poner un condensador adecuado entre los bornes de potencia del relé que controla la unidad hermética de la nevera, o cambiar ese relé.
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Gracias a todos por vuestras respuestas. Jldf, voy a probar lo que comentas porque yo estaba también con el tema de conectarlo a una línea eléctrica diferente, pero está claro que algo ha tenido que pasar porque antes no me ocurría. El tema de que el frigorífico pueda tener una avería no lo había pensado pero es lo más lógico.
 
guviro dijo:
Gracias a todos por vuestras respuestas. Jldf, voy a probar lo que comentas porque yo estaba también con el tema de conectarlo a una línea eléctrica diferente, pero está claro que algo ha tenido que pasar porque antes no me ocurría. El tema de que el frigorífico pueda tener una avería no lo había pensado pero es lo más lógico.
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Pero que lo haga un electricista. Con esas neveras modernas, a saber que relé o contactor hay que poner.

Que dejar sin nevera a la legítima puede ser bastante peligroso para la integridad físico-emocional de uno. :whip

Por no hablar de las cervecitas a temperatura ambiente.

Claro que, como estamos en invierno, tal vez sea ahora el momento adecuado. :juas
 
Hola a tod@s,

creo que jldf va bien encaminado. Los motores (el compresor de las neveras es un motor al fin y al cabo), cuando son desconectados de la red, por efecto de las bobinas "inyectan" energía a la red en vez de consumirla. Esto produce sobretensiones en la línea que los alimenta (que es la misma a la que está conectado tu NAD). Estas sobretensiones pueden producir el chasquido que tu escuchas.

Para absorber estas sobretensiones se suelen conectar condensadores en paralelo con las bobinas que "absorben" estas devoluciones de electricidad que generan las bobinas.

Si el condensador se estropea, no puede absorber las sobretensiones de manera adecuada y por eso pueden escucharse ruidos en tu equipo.

Bueno, después de este rollo... que un técnico revise tu nevera a ver si han cascado los condensadores.

#Comentario off-topic# Por cierto Nelo, ¿vendiste ya tu equipo Mordaunt Short y el Marantz que pusiste en el foro hace casi un año? En su día te pregunté por privado y me parece que no viste el mensaje :-/ :-/ :-/ no recibí respuesta.
 
Antes de llamar a ningún técnico ni ponerte a picar las paredes para cambiar la instalación eléctrica :), yo te recomendarías que probaras estas dos cosas que ahora te comento, ambas bastante baratas.

La primera, prueba a enchufar el NAD (o la regleta a la que este esté conectado) a la toma de la pared mediante un cable con una ferrita (una ferrita, por si no lo sabes, es la parte más "gorda" que puedes encontrar por ejemplo en uchos cables VGA). Si no tienes ningún cable viejo que destripar para sacarla, puedes conseguirla en tiendas de electronica (donde venden condensadores, bobinas y similares, no donde venden TVs :D). La simple colocación de este invento sirve como filtro de señales parásitas de alta frecuencia, que no sé si será el caso, pero daño no te va a hacer.

Y la segunda, comprate una regleta de enchufes con filtro de señales parásitas y protector contra sobretensiones, y enchufa el NAD (y tus otros aparatos) a ella. Antes esto era cosa de otro planeta, pero ahora puedes conseguir una en cualquier mediamrkt, leroy o incluso lidl, por no mucha pasta (desde 6 euros las he visto). No sé si únicamente te protegen los cacharros para que no se frían (lo cuál tampoco está de más con la pasta que cuestan), o si también rebajarán las subidas de tensión moderadas, pero la prueba es barata y si rula dolor de cabeza que te quitas.

Saludos y ya contarás.
 
Hola , no se si sera tu caso , pero si el frigorifico es de los no frost meten muchas interferencias ala red , hay una forma muy simple y sencilla de corregirlo o por lo menos probar si ese es el problema .
lo unico que tienes que hacer es quitar la toma de tierra del frigorifo , si asi se soluciona el problema , la solucion pasa por poner un buen filtro lo mas cerca posible del frigorifico , ah y volver a poner la toma de tierra en su sitio.

saludos
 
Lo primero gracias a todos por las respuestas. Hacía algún tiempo que no entraba por esta sala y me he encontrado con unos cuantos post dándome soluciones, así da gusto!!!

De momento me ha dado tiempo a probar lo más sencillo, el tema de la regleta preparada para sobretensiones. No funciona, sigue haciendo el ruido, pero me viene bien tenerla que no quiero que se me fría el Nad y compañía en una subida de tensión.

Lo de la ferrita no entiendo muy bien como hacerlo. Cables VGA tengo asi que voy a desarmar alguno y supongo que entenderé lo que me quieres decir.

Si esto tampoco funciona, creo que llamaré al SAT a que me revise el frigo. Estoy seguro de que el problema está ahí porque un día de repente el ruido apareció.

Prometo manteneros informados en cuanto lo solucione.
 
Hola compañeros:

A ver si puedo ayudar un poco. Vete al cuadro de diferenciales y magnetotermicos de tu vivienda y baja el magnetotermico de "Zonas Humedas". Hecho esto vete con un secador de pelo o algun pequeño electrodomestico y prueba todos los enchufes de la cocina, si alguno no funciona vamos bien.

La cocina, al igual que los baños y aseos debe ir por ley en una linea distinta a la de los demas enchufes. Puede ser que al conectar en la caja de empalmes (esas que estan a 40-50 cm de altura por la pared) el electricista se equivocase y conectara el frio a la linea de fuerza normal en vez de a la linea de "zonas humedas"

Si hay enchufes en la cocina que dejan de funcionar al bajar el magnetotermico, pues es localizar la caja de empalmes que va a la cocina, abrir y localizar los cables de los enchufes que han dejado de funcionar y los cables del frigorifico. Es facil, desarma el enchufe y con los cables en la mano tira de ellos y que tu mujer o un amigo se fije en la caja de empalmes cuales son los que se mueven al tirar.

Localizados, solo es conectar los cables del frigorifico juntos a los del enchufe. Así usas una linea totalmente distinta a la del amplificador AV y que además pasa por magnetotérmico distínto y lo mismo incluso lleva diferencial distinto (que creo que hace de filtro).

Un saludo y suerte.
 
PerCT dijo:
Hola compañeros:

A ver si puedo ayudar un poco. Vete al cuadro de diferenciales y magnetotermicos de tu vivienda y baja el magnetotermico de "Zonas Humedas". Hecho esto vete con un secador de pelo o algun pequeño electrodomestico y prueba todos los enchufes de la cocina, si alguno no funciona vamos bien.

La cocina, al igual que los baños y aseos debe ir por ley en una linea distinta a la de los demas enchufes. Puede ser que al conectar en la caja de empalmes (esas que estan a 40-50 cm de altura por la pared) el electricista se equivocase y conectara el frio a la linea de fuerza normal en vez de a la linea de "zonas humedas"

Si hay enchufes en la cocina que dejan de funcionar al bajar el magnetotermico, pues es localizar la caja de empalmes que va a la cocina, abrir y localizar los cables de los enchufes que han dejado de funcionar y los cables del frigorifico. Es facil, desarma el enchufe y con los cables en la mano tira de ellos y que tu mujer o un amigo se fije en la caja de empalmes cuales son los que se mueven al tirar.

Localizados, solo es conectar los cables del frigorifico juntos a los del enchufe. Así usas una linea totalmente distinta a la del amplificador AV y que además pasa por magnetotérmico distínto y lo mismo incluso lleva diferencial distinto (que creo que hace de filtro).

Un saludo y suerte.
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Por motivos prácticos varios, en la instalación eléctrica de una casa sólo suele haber un diferencial. ¿El diferencias puede hacer de filtro? No lo sé, pero podría ser que el núcleo magnético que se usa para sumar la corriente de entrada y de salida filtrara algo, no obstante, filtraría menos que el contador (que tiene un circuito magnético más "potente").

Por cierto, todas esas manipulaciones en la instalación deben hacerse no sólo con el PIA ("magnetotérmico") de zonas húmedas abierto (bajado), si no también con el ICP (el interruptor general de la instalación) abierto (bajado). Para algunos eso es evidente, pero no sabemos quién lee este foro, y alquien puede palmarla de la experiencia.
 
A ver, una ferrita es esto:

http://www.planetronic.es/filtro-ferrita-emirfi-90mm-p-2463.html

Básicamente es un "donut" de material ferromágnetico, a través de cuyo agujero se pasa el cable al que quieras filtrarle las señales parásitas. En los cables que llevan la ferrita de fábrica, lo que ves es que en un tramo determinado del cable (normalmente justo antes de entrar al aparato al que se conectan, que es lo lógico, o bien en ambos extremos), el cable se ensancha (tiene un "cilindro corto y gordo"). En los cables VGA es muy común desde la noche de los tiempos, aunque ultimamente lo llevan todo tipo de cables (euroconector, cables de conexión electrica, cables coaxiales de antena, cables usb...), ya que es una forma muy barata de mejorar sensiblemente la calidad de transmisión de señal.

El principio de funcionamiento creo que era algo así como que el paso de la señal variable por el eje de la ferrita crea una corriente indicuda en la misma, que a su vez da lugar a un campo magnetico que se opone a la señal de partida, resultando por tanto en una especie de "resistencia electromagnética" al paso de señales variables. Esto filtraría todas las señales variables, pero mientras que las señales "buenas" son potentes y pueden sortear el filtro, las "malas" son débiles y se quedan por el camino (o disminuyen notablemente).

Así que el tema es claro, te compras una ferrita (o la reciclas de un cable VGA), te fabricas un alargador cuyo cable eléctrico atraviese la ferrita, y lo pones entre el enchufe y la regleta (podrías incluso ponerle una ferrita al cable de cada aparato, si te fijas los cables de alimentación hifi hi-end básicamente son esto y te cobran una pasta por ellos). El invento es barato y mucho más sencillo que ponerte a reformar la instalación eléctrica, que siempre puedes hacerlo si lo de la ferrita falla. Lo dicho, daño no va a hacer...

Saludos.
 
Por cierto, que el aparato que te han puesto para filtrar la alimentación eléctrica, como solución también es cojonuda si te lo puedes permitir (enchufas la regleta al aparato y proteges todo tu equipo), aunque también es carilla, claro. Los más radicales del hifi aseguran que una alimentacion electrica "limpia" tambien mejora el sonido, no se yo si será para tanto, pero insisto, para lo que valen 4 ferritas, no pierdes nada.
 
PerCT dijo:
La cocina, al igual que los baños y aseos debe ir por ley en una linea distinta a la de los demas enchufes.
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Esto no es cierto. Díme en qué ley (en este caso el REBT, Reglamento Electrotécnico de Baja tensión) dicen tal cosa. Lo que sí es cierto es que la cocina debe de ir en un circuito único, de al menos 25A, pero aquí estamos hablando la nevera.

Saludos.
 
jldf dijo:
Por motivos prácticos varios, en la instalación eléctrica de una casa sólo suele haber un diferencial. ¿El diferencias puede hacer de filtro? No lo sé, pero podría ser que el núcleo magnético que se usa para sumar la corriente de entrada y de salida filtrara algo, no obstante, filtraría menos que el contador (que tiene un circuito magnético más "potente").

Por cierto, todas esas manipulaciones en la instalación deben hacerse no sólo con el PIA ("magnetotérmico") de zonas húmedas abierto (bajado), si no también con el ICP (el interruptor general de la instalación) abierto (bajado). Para algunos eso es evidente, pero no sabemos quién lee este foro, y alquien puede palmarla de la experiencia.
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No solo por motivos prácticos, es que s¡ hay un suministro monofásico, solo debería de llevar un diferencial, que es el que, hablando en plata, nos va a salvar la vida. El PIA 8magnetotérmico), lo que protege es el circuito. Por eso cuando hay una sobretensión o cortocircuito salta.

Bueno el consejo de bajar el ICP, lo que coloquialmente se conoce como el automático.

Por cierto, no hay circuitos de "zonas húmedas". A efectos del Reglamento, las limitaciones en zonas húmedas, como las llamáis, son unos volúmenes de seguridad para que, desde la bañera o la ducha una persona no pueda tocar accidentalmente un enchufe o un portalámparas, aunque ésto último se puede solventar con el IP adecuado.

Pero volviendo al hilo que ha abierto el compañero, yo me iría al electricista. Es facilísimo, rapidísimo y muy barato. Abres las cajas de conexiones (cuatro tornillos cada una), desmontas el enchufe, tiras del hilo y ya sabes donde va empalmado. Cambias el extremo de la caja a otra regleta (o se la añades) y ya está solucionado. O si no la quieres añadir puedes intercambiar el extremo con el de un enchufe del pasillo, por ejemplo. Repito, es sencillísmo. Solo necesitas un destornillador y tomar la precacuión de desconectarlo todo antes, claro.

Saludos.
 
A ver, no me crucifiqueis que yo solo quería ayudar un poco, jeje. Además no soy electricista.

Las cosas que comento son tal y como las tengo en casa, de muy reciente construcción, y yo le iba preguntando cosas al electricista y me iba enterando.

En mi caso si que tengo 2 diferenciales y si que va la cocina en el magnetotérmico de las zonas humedas, exceptuando el horno mas vitroceramica que van juntos en una linea de 25A con su propio magnetotérmico, el lavavajillas y la lavadora, que tienen sus propios magnetotérmicos.

El frigorífico no suele llevar linea independiente y magnetotérmico, si no que va por la linea de los enchufes normales de la cocina, que en mi caso, va al magnetotermico de zonas humedas.

Lo que son los enchufes de la cocina en mi caso, van así. Yo creo que cada electricista hará pequeñas variaciones siempre dentro de la ley y que consideren que sean buenas.

Si vas a manipular algo, como dicen por arriba, salta el GENERAL del cuadro no te pegue un correntazo y pa que mas.

Un saludo.
 
PerCT dijo:
A ver, no me crucifiqueis que yo solo quería ayudar un poco, jeje. Además no soy electricista.

Las cosas que comento son tal y como las tengo en casa, de muy reciente construcción, y yo le iba preguntando cosas al electricista y me iba enterando.

En mi caso si que tengo 2 diferenciales y si que va la cocina en el magnetotérmico de las zonas humedas, exceptuando el horno mas vitroceramica que van juntos en una linea de 25A con su propio magnetotérmico, el lavavajillas y la lavadora, que tienen sus propios magnetotérmicos.

El frigorífico no suele llevar linea independiente y magnetotérmico, si no que va por la linea de los enchufes normales de la cocina, que en mi caso, va al magnetotermico de zonas humedas.

Lo que son los enchufes de la cocina en mi caso, van así. Yo creo que cada electricista hará pequeñas variaciones siempre dentro de la ley y que consideren que sean buenas.

Si vas a manipular algo, como dicen por arriba, salta el GENERAL del cuadro no te pegue un correntazo y pa que mas.

Un saludo.
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¿Dos diferenciales? El general, vale pero ¿y el otro? A no ser que tengas dos acometidas (y aún así sería extraño) es raro
 
Es una instalacion monofásica normal.

El tema que uno va al circuito normal de la casa y el otro va al circuito de zonas humedas + hidromasaje + aire acondicionado en falso techo del baño.

Un saludo.
 
PerCT dijo:
Es una instalacion monofásica normal.

El tema que uno va al circuito normal de la casa y el otro va al circuito de zonas humedas + hidromasaje + aire acondicionado en falso techo del baño.

Un saludo.
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Bueno, no se trataba de crucificar a nadie, de hecho el mensaje era sin acritud, pero uno es arquitecto y hace esto día sí día no.

El segundo diferencial es seguramente por el tema del clima. Créeme, es absurdo en cualquier otro caso tener dos. Salvo que tengas dos suministros completamente distintos (por ejemplo, yo que hago bancos, pues las SAIS, el cajero, etc.).

Por cierto, ¿aire acondicionado dentro del baño? :o ¿No será un sistema de extracción? Y si es así, ¿para qué un diferencial, si ese motorcillo se mueve con la corriente de un punto de luz (10A)?. Espero que no te hayan colocado la maquinaria dentro del volumen de protección. Aunque esté el falso techo de por medio no está exento de riesgo.

Respecto a de que lo haga un profesional...hombre, es lo suyo, pero yo tengo compañeros que aún siendo arquitectos, te puedes echar las manos a la cabeza. Esta semana mismo, fui a ver una obra porque en el bajo pasaba la viga por en medio de la escalera y no se podía subir...:-X

...así que los electricistas y las compañías...mi electricista al reformar el piso que acabamos de comprar le cortó el tubo (y el cable) a la del piso de abajo y tuvimos que levantar el suelo de la cocina. :mad: Luego vas a Fenosa y te llega con cambiar la cuenta corriente. Allí no va ni Dios a comprobar si la instalación aguanta ni nada. En fin, que nunca pasa nada hasta que pasa.

Pero volviendo de los Cerros de Úbeda, la solución que yo proponía es que se la puede hasta hacer él mismo. El cable más pequeño que va a tener en su casa es de 1,5 mm2 que ya soporta 10A, más de 2000W, con lo cual le aguanta el Home Cinema fijo. Pues eso, no tiene más que intercambiar ese cable por el de otro circuito y listo, y luego comprobar, si lo cambió por un enchufe, que no le salta el PIA al conectar, por ejemplo, la aspiradora a máxima potencia, aunque ¿quién tiene una aspiradora de más de 2200W?

Saludos.
 
Un posible motivo para ese segundo diferencial es que el circuito ese de zonas húmedas sea trifásico, lo que es ciertamente posible para el compresor del aire acondicionado, especialmente si lleva bomba de calor. O bien que sea un circuito de fuerza y use un diferencial de 300mA, cosa también bastante rara.

¿No vivirás en un loft PerCT?
 
Hola de nuevo:

No es un loft, es un duplex en Cartagena. Las maquinas del aire acondicionado Mitshubitshi por conductos estan en el falso techo del baño de la planta baja y del baño de la planta superior.

Es como se hace siempre por esta zona, supongo que no será peligroso, a ver si en plena ducha me quedo tieso :D

Un saludo.
 
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