Epson 9000 vs Pana 5000 vs JVC x30b

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aalbertoo

Invitado
buenas, estoy buscando un proyector, para una sala no dedicada.
estoy entre estos tres, a no ser que vuelva a aparecer una buena oferta del sony 95es

http://www.supersonido.es/cas/site/p...a.asp?id=11874

http://www.supersonido.es/cas/site/p...a.asp?id=10095

Epson EH-TW9000

estos son los mejores candidatos sobre estos precios si no me equivoco, o por lo menos los que mas he oido ablar por el foro.

tambien he visto este jvc, pero no se si es un modelo antiguo o nuevo, no se nada

JVC DLA-RS45

necesito vuestra ayuda para ver cual deberia elegir, o porlomenos cual deberia descartar

saludos
 
Re: epson 9000 vs pana 5000 vs jvc x30b

esepunto dijo:
Hola aalbertoo,

El JVC RS45 es un modelo de 2012, pero a mi entender solamente corrige 1 de los 2 principales handicap de los modelos anteriores de JVC (los 2 sí vienen corregidos en los dos modelos superiores de 2012: RS55/X70 y RS65/X90). Estos 2 problemas son:

  • Ajuste de píxel (convergence adjustement) : no corregido en RS45
  • Memoria de lente (lens memory position): sí corregido en RS45.

Te pongo un enlace a las características de los modelos JVC donde se ve bien esto que comento: JVC REFERENCE SERIES 2012 MODEL COMPARISON

Además, el RS45 no tiene CMS, por lo que el calibrado no será ten excepcional como en los modelos superiores; pero si no eres especialmente tiquismiquis, posiblemente no será un inconveniente para ti.

Saludos,
s.
pero lo ves mejor aparato que los epson y pana? la verdad que mis principales propuestas son pana y epson.

de los jvc se que es una gran marca, de las mejores en proyectores, pero he oido que son mas para salas dedicadas, ya sabes, todo negro y eso (no es mi caso), otro cosa que he oido es que tiene un 2d muy bueno, pero en 3d es muy inferior a epson y pana.

no es que vaya a ver muchisimas pelis en 3d, pero cuando vea alguna lo quiero hacer de la mejor manera posible.

de los epson lo que me echa para atras es unos problemas que he oido a algunos foreros de que no esta bien protegido y se le meten motas de polvo, razon por la que hay que llevarlo al servicio tecnico y quedarte una semana minimo sin el, ademas de que no es de buen gusto que un aparato de estos, tan sensible, este de arriba pa bajo.

de los pana la verdad que no he oido muchos problemas, aunque tampoco es que me haya leido miles de foros.

principalmente es para ver pelis, documentales buenos, futbol, pero tambien de vez en cuando jugar a la play, por lo que necesito que tenga el menos lag posible.
tambien me gustaria que tubiera memoria para no tener que toquetearlo cada vez que cambie de 16:9 a 2.35:1
saludos y gracias
 
Re: epson 9000 vs pana 5000 vs jvc x30b

En mi opinión, de las tres posibilidades que barajas, la mejor opción es la de JVC. ¿Por qué?. Porque el contraste es nativo, y en el resto, dinámico. Los iris dinámico van abriendo y cerrando el paso de luz en función de las características de la imagen, además de tener que adaptar la gamma (por tanto dinámica) para compensar el efecto producido del iris dinámico. Por ejemplo. Imagínate una imagen negra con un planeta pequeño en medio. Para obtener el mejor negro posible el iris habrá de cerrarse, pero al hacerlo, el planeta se verá excesivamente ténue (apagado) porque al cerrarse el iris habrá menos luz en la magen, así que para compensar este problema, el software del proyector deberá procesar y detectar cuál es el nivel promedio de esa imagen. Al detectar la parte brillante, el planeta, el proyector modificará la gamma cámara (gamma codificada), bajándola, para que la imagen del planeta tenga más luz de la que tiene originariamente codificada, así, al cerrarse el iris y oscurecerse la imagen, la gamma dinámica habrá compensado el problema y el planeta se mostrará con su brillo codificado, es decir, se baja la gamma del elemento brillante para que el planeta sea más brillante, para que al cerrarse el iris el elemento brillante quede compensado y no pierda su intensidad original, eso es lo que hace un iris dinámico, el problema, es que si ese elemento es muy brillante, y se situa en lo más alto del rango dinámico del proyector, entonces no se podrá bajar la gamma porque lo que no se puede hacer es superar el rango nativo del proyector.
 
Re: epson 9000 vs pana 5000 vs jvc x30b

Bueno cada uno y el que se coja el mejor que el vea pero yo e comprado jvc y tenido y otros con iris y no hay casi nada de comparación siendo que otros hablan de mucho marquetin etc , las diferencias casi no existen para mi punto de vista pero tan bien en esos que comenta de dinamico ganaras para la fi , 3d etc y jugar a la play etc , tiene otros factores tan bien muy positivos a jvc ,que es un pelin mas y solo en las escenas mas oscuras y que hay de todo , saludos
 
Re: epson 9000 vs pana 5000 vs jvc x30b

pero lo ves mejor aparato que los epson y pana? la verdad que mis principales propuestas son pana y epson.

de los jvc se que es una gran marca, de las mejores en proyectores, pero he oido que son mas para salas dedicadas, ya sabes, todo negro y eso (no es mi caso), otro cosa que he oido es que tiene un 2d muy bueno, pero en 3d es muy inferior a epson y pana.

no es que vaya a ver muchisimas pelis en 3d, pero cuando vea alguna lo quiero hacer de la mejor manera posible.

de los epson lo que me echa para atras es unos problemas que he oido a algunos foreros de que no esta bien protegido y se le meten motas de polvo, razon por la que hay que llevarlo al servicio tecnico y quedarte una semana minimo sin el, ademas de que no es de buen gusto que un aparato de estos, tan sensible, este de arriba pa bajo.

de los pana la verdad que no he oido muchos problemas, aunque tampoco es que me haya leido miles de foros.

principalmente es para ver pelis, documentales buenos, futbol, pero tambien de vez en cuando jugar a la play, por lo que necesito que tenga el menos lag posible.
tambien me gustaria que tubiera memoria para no tener que toquetearlo cada vez que cambie de 16:9 a 2.35:1
saludos y gracias

Depende de qué parámetros valores sobre otros. En una sala No dedicada las diferencias de contraste se van al traste, ya que dichas diferencias se suelen dar en los negros muy profundos y las salas impiden ver dichas diferencias entre la mayoría de modelos actuales. Cualquiera de estos proyectores en batcave da negros por debajo de 0.02/0.01 cd/m2 tras el calibardo.... niveles de negros del que pocas salas NO dedicadas te permitirán en proyección apreciar niveles menores.

Si el lag para ti es importante olvídate de JVC: son los que tiene el mayor input lag.
Para futbol, etc... la FI suele gustar incluso al más antiFI. Así, que es otro factor a tener en cuenta.
No se hasta qué punto eres quisquilloso con la colorimetría. Si lo eres ve a por Epson, Sony, o Pana, que son los únicos que quedan con colorimetría cercana a norma con los ajustes propios.

Un saludete
 
Re: epson 9000 vs pana 5000 vs jvc x30b

En realidad, ese JVC viene igual o mejor en cuanto a exactitud del color REC.709 "sin calibrar" que las otras opciones, o sea, que si no se va a calibrar, tener o no tener CMS para ajustarse más o menos a las normas mediante los propios controles del proyector es absolutamente irrelevante, y para calibrarlo, o se tienen conocimientos en calibración y una sonda decente que nos permita medir correctamente y que no vaya a la deriva, o tampoco se le va a poder sacar provecho a esa caraterística.

También hay que tener en cuenta, que un iris dinámico al abrirse en busca de imagenes más luminosas, puede provocar en sala no dedicada el efecto contrario al que pretende, ya que en sala no dedicada más luz puede ser contraproducente en según qué tipo y características de imagen.
 
Re: epson 9000 vs pana 5000 vs jvc x30b

buenas, estoy buscando un proyector, para una sala no dedicada.
estoy entre estos tres, a no ser que vuelva a aparecer una buena oferta del sony 95es

http://www.supersonido.es/cas/site/p...a.asp?id=11874

http://www.supersonido.es/cas/site/p...a.asp?id=10095

Epson EH-TW9000

estos son los mejores candidatos sobre estos precios si no me equivoco, o por lo menos los que mas he oido ablar por el foro.

tambien he visto este jvc, pero no se si es un modelo antiguo o nuevo, no se nada

JVC DLA-RS45

necesito vuestra ayuda para ver cual deberia elegir, o porlomenos cual deberia descartar

saludos

De las 3 propuestas que citas me quedaría con solo dos de ellas, el Panasonic y el Jvc. El Epson lo elimino directamente de esta variable ( es un buen equipo ) pero su bloque óptico no va sellado y eso es un problemon para mí ( me cargue 3 equipos de tri / Lcd ) en el pasado.

Existen otras dos máquinas que creo deverias por lo menos estudiar, son dos maravillosas propuestas para sala no dedicada, una de ellas es el Sony HW 30 y la otra el Optoma 83 ( Dlp ) .
 
Re: epson 9000 vs pana 5000 vs jvc x30b

De las 3 propuestas que citas me quedaría con solo dos de ellas, el Panasonic y el Jvc. El Epson lo elimino directamente de esta variable ( es un buen equipo ) pero su bloque óptico no va sellado y eso es un problemon para mí ( me cargue 3 equipos de tri / Lcd ) en el pasado.

Existen otras dos máquinas que creo deverias por lo menos estudiar, son dos maravillosas propuestas para sala no dedicada, una de ellas es el Sony HW 30 y la otra el Optoma 83 ( Dlp ) .
la verdad que el sony 30 lo puedo tener por 1700€ en una tienda que lo tiene de exdemo con 10h. lo que pasa que me echa para atras ya que los que mejor he oido ablar an sido estos tres, y el otro dia leyendo por aqui habia un forero que lo compro y al dia siguiente lo cambio por el pana, no me acabe de enterar muy bien el pq, pero creo que era por no tiene memoria de medidas, es decir, al cambiarlo de 16.9 a 2,35.1 lo tenia que retoquear todo. aunque creo haber escuchado que el pana es igual, por eso no lo entendi muy bien.
tambien el tema de 3d he oido que pana y epson son increibles, y los sony no tanto, ya que en la quedada de michel creo que lei que el pana tenia mucho mejor 3d que el sony 95es, por lo que la comparacion con el 30 deberia ser tremenda.

mis pretenciones son: ver mucho cine, algun concierto, partidos de futbol y jugar a la play, por lo que descarto el JVC.

lo del epson lo he oido mucho y me da mucho miedo, aunque es una verdadera pena, pq hablan muy bien de su calidad, no habria manera de protegerlo?
y el pana es el que mas me esta convenciendo, aunque que opinais de el sony 30 por 1700€?

PD: mi mayor error, darme un dia para pensarme bien si comprar un sony 95es por 2800€ exdemo, al dia siguiente ya estaba vendido :-?
 
Re: epson 9000 vs pana 5000 vs jvc x30b

En realidad, ese JVC viene igual o mejor en cuanto a exactitud del color REC.709 "sin calibrar" que las otras opciones, o sea, que si no se va a calibrar, tener o no tener CMS para ajustarse más o menos a las normas mediante los propios controles del proyector es absolutamente irrelevante, y para calibrarlo, o se tienen conocimientos en calibración y una sonda decente que nos permita medir correctamente y que no vaya a la deriva, o tampoco se le va a poder sacar provecho a esa caraterística.

También hay que tener en cuenta, que un iris dinámico al abrirse en busca de imagenes más luminosas, puede provocar en sala no dedicada el efecto contrario al que pretende, ya que en sala no dedicada más luz puede ser contraproducente en según qué tipo y características de imagen.

De las 3 propuestas que citas me quedaría con solo dos de ellas, el Panasonic y el Jvc. El Epson lo elimino directamente de esta variable ( es un buen equipo ) pero su bloque óptico no va sellado y eso es un problemon para mí ( me cargue 3 equipos de tri / Lcd ) en el pasado.

Existen otras dos máquinas que creo deverias por lo menos estudiar, son dos maravillosas propuestas para sala no dedicada, una de ellas es el Sony HW 30 y la otra el Optoma 83 ( Dlp ) .

Cuando se tienen herramientas de medir y te encuentras que un proyector en su modo CINE sin calibrar solo ajustando nivel de brillo y contraste te da estos resultados,es dificil encontrar que nadie se queje de su visionado.Yo he tuve un proyector que ni con sus CMS completo se quedaba ajustado,hay que tener el CMS pero tambien debe de funcionar si no de poco vale.

RS 45 modo CINE tal como viene de fabrica (En sala no dedicada)
p1120589.jpg

p1120590d.jpg


Pd tengo que reconocer que soy el primero en estaralgo sorprenndido,ya que mi anterior X3 presentaba sin calibrar unas mediciones muy similares en la escala de grises,pero la ganma no era tan lineal y el gamut tenia unos delta E algo mas altos ,este viene muy muy bien cuenta con unas 75 horas de vida.
 
Re: epson 9000 vs pana 5000 vs jvc x30b

Muy bueno y solo en modo cine !
Yo estoy contentísimo con el mío, ayer le metimos la nueva edición de Titanic en 3 D y bestial ! Ja ja ja.



Pd : Y luego decía un servidor que no le gustaba el tre d, demasio, al final término como el Michael !
 
Re: epson 9000 vs pana 5000 vs jvc x30b

Muy bueno y solo en modo cine !
Yo estoy contentísimo con el mío, ayer le metimos la nueva edición de Titanic en 3 D y bestial ! Ja ja ja.



Pd : Y luego decía un servidor que no le gustaba el tre d, demasio, al final término como el Michael !

Ya te veo que le estas dando al 3D cada vez mas je,je se deja ver pero yo donde disfruto de veras, es con el 2D esta mañana con las motos ha sido bestial la experiencia y no me hace falta de poner el Interpolador para nada a 1080p 50hz la tdt HD va de fabula.
 
Re: epson 9000 vs pana 5000 vs jvc x30b

pero lo ves mejor aparato que los epson y pana? la verdad que mis principales propuestas son pana y epson.

de los jvc se que es una gran marca, de las mejores en proyectores, pero he oido que son mas para salas dedicadas, ya sabes, todo negro y eso (no es mi caso), otro cosa que he oido es que tiene un 2d muy bueno, pero en 3d es muy inferior a epson y pana.

no es que vaya a ver muchisimas pelis en 3d, pero cuando vea alguna lo quiero hacer de la mejor manera posible.

de los epson lo que me echa para atras es unos problemas que he oido a algunos foreros de que no esta bien protegido y se le meten motas de polvo, razon por la que hay que llevarlo al servicio tecnico y quedarte una semana minimo sin el, ademas de que no es de buen gusto que un aparato de estos, tan sensible, este de arriba pa bajo.

de los pana la verdad que no he oido muchos problemas, aunque tampoco es que me haya leido miles de foros.

principalmente es para ver pelis, documentales buenos, futbol, pero tambien de vez en cuando jugar a la play, por lo que necesito que tenga el menos lag posible.
tambien me gustaria que tubiera memoria para no tener que toquetearlo cada vez que cambie de 16:9 a 2.35:1
saludos y gracias

El JVC va estupendo en sala no dedica, te lo digo por que yo lo tengo en una habitación pintada de blanco y se ve de muerte "
 
Re: epson 9000 vs pana 5000 vs jvc x30b

Ya te veo que le estas dando al 3D cada vez mas je,je se deja ver pero yo donde disfruto de veras, es con el 2D esta mañana con las motos ha sido bestial la experiencia y no me hace falta de poner el Interpolador para nada a 1080p 50hz la tdt HD va de fabula.


Menudo vicio tonto me estoy pillando con la tontería del 3 D " bufffff y no me gustaba absolutamente nada ! :o Ja ja ja.

Ayer estuvimos comparando las dos versiones de Titanic, la 2 D y la nueva en 3 D y siento decirte que la última gana por goleada " una profundidad estupenda y una sensación espacial asombrosa, no tuve en ningún momento sensación de cansancio como sí he sufrido con otros equipos ( me falta el Sony 30 de un amigo por visionar en estos menesteres ).

El Jvc no tendrá el mejor 3 D pero te puedo asegurar que no machaca / agota ni la mitad que un buen DLP / LCD como son los Optoma 83 o el Epson 9000.
 
Re: epson 9000 vs pana 5000 vs jvc x30b

mis pretenciones son: ver mucho cine, algun concierto, partidos de futbol y jugar a la play, por lo que descarto el JVC.

Si descartas el JVC por el input lag te estas equivocando, el input lag, al igual que los sony 30/95 rondan los 60/50ms, salvo el modo juego que baja hasta 30ms.
En modelos mas antiguos, como pudiera ser el hd350 rondaban los 100ms, pero este modelo ya tiene sus añitos.
Otra cosa seria, que te interesara el FI, un 3D mejor, que la sala no sea dedicada...

Yo he tenido un LG, un sony VW95 y ahora un JVC X70 y juego un monton con la ps3 (Batlefield, F1, WRC, Gran turismo, etc...) y no he notado diferencia alguna, incluso te puedo decir, que no uso ni el modo juego en el proyector.
 
Re: epson 9000 vs pana 5000 vs jvc x30b

Si descartas el JVC por el input lag te estas equivocando, el input lag, al igual que los sony 30/95 rondan los 60/50ms, salvo el modo juego que baja hasta 30ms.
En modelos mas antiguos, como pudiera ser el hd350 rondaban los 100ms, pero este modelo ya tiene sus añitos.
Otra cosa seria, que te interesara el FI, un 3D mejor, que la sala no sea dedicada...

Yo he tenido un LG, un sony VW95 y ahora un JVC X70 y juego un monton con la ps3 (Batlefield, F1, WRC, Gran turismo, etc...) y no he notado diferencia alguna, incluso te puedo decir, que no uso ni el modo juego en el proyector.


Yo tampoco se lo noto " con la Xbox va estupendamente y el interpolador en modo 3, tampoco es tan malo ( muy parecido al modo 2 de mi ptae 3000 ) .

Una máquina estupenda, actualmente este equipo y el Sony 30, son mis preferidos en tecnología Lcos.

Pd : Lo que sí he podido apreciar a sido en el menú de salva pantallas del Oppo ( fondo negro y caracteres en blanco ) una especie de arco Iris.
 
Re: epson 9000 vs pana 5000 vs jvc x30b

Bueno cada uno y el que se coja el mejor que el vea pero yo e comprado jvc y tenido y otros con iris y no hay casi nada de comparación siendo que otros hablan de mucho marquetin etc , las diferencias casi no existen para mi punto de vista pero tan bien en esos que comenta de dinamico ganaras para la fi , 3d etc y jugar a la play etc , tiene otros factores tan bien muy positivos a jvc ,que es un pelin mas y solo en las escenas mas oscuras y que hay de todo , saludos

Las diferencias querido amigo SI EXISTEN, en una sala como la mía, pintada en blanco techo y paredes, un equipo con IRIS MANUAL es lo mejor.
 
Re: epson 9000 vs pana 5000 vs jvc x30b

Cuando se tienen herramientas de medir y te encuentras que un proyector en su modo CINE sin calibrar solo ajustando nivel de brillo y contraste te da estos resultados,es dificil encontrar que nadie se queje de su visionado.Yo he tuve un proyector que ni con sus CMS completo se quedaba ajustado,hay que tener el CMS pero tambien debe de funcionar si no de poco vale.

RS 45 modo CINE tal como viene de fabrica (En sala no dedicada)
p1120589.jpg

p1120590d.jpg


Pd tengo que reconocer que soy el primero en estaralgo sorprenndido,ya que mi anterior X3 presentaba sin calibrar unas mediciones muy similares en la escala de grises,pero la ganma no era tan lineal y el gamut tenia unos delta E algo mas altos ,este viene muy muy bien cuenta con unas 75 horas de vida.

+1

Hay proyectores que ni con CMS y todos los controles que quieras te van a quedar tan bien como este JVC que no tiene CMS.
 
Re: epson 9000 vs pana 5000 vs jvc x30b

JEJEJEJ que ganas tengo que llegue el dia 20 en casa de ragarsa y creo y no me voy a equivocar que os vais a llevar una sorpresa con los negros de el sony 30 y veremos y si no al tiempo , juas

pd e de buen rollo ehhhhhhhhhhh
 
Re: epson 9000 vs pana 5000 vs jvc x30b

Edito para dividir el mensaje en dos diferentes
 
Re: epson 9000 vs pana 5000 vs jvc x30b

Si descartas el JVC por el input lag te estas equivocando, el input lag, al igual que los sony 30/95 rondan los 60/50ms, salvo el modo juego que baja hasta 30ms.
En modelos mas antiguos, como pudiera ser el hd350 rondaban los 100ms, pero este modelo ya tiene sus añitos.
Otra cosa seria, que te interesara el FI, un 3D mejor, que la sala no sea dedicada...

El input lag en los Sony sigue siendo menor que en los JVC nuevos.




Un saludete
 
Re: epson 9000 vs pana 5000 vs jvc x30b

Que no te lien!! Los 3 modelos que comentas son la hostia!! Solo me preocuparia de que el Epson 9000 no tiene la óptica sellada...

Respecto al tema del iris dinámico te diré que he tenido dos JVC y un MITSUBUSHI en sala NO dedicada, los primeros con iris manual y el Mitsu con iris dinámico... Pues bien, el que mejor resultados ha dado resulta ser el que equipa iris DINÁMICO....
 
Re: epson 9000 vs pana 5000 vs jvc x30b

Por otro lado, hay que tener cuidadín con las gráficas de colorimtería que se suelen colgar en los foros: Pocas veces te van a enseñar las vergüenzas del espacio de color completo y te enseñan sólo el 100% que queda muy bonito para la galería. Te aseguro que los JVC de gama baja (modelos X3, X30 y RS45) con su CMS propio quedan más alejados de norma que otros proyectores de precio similar (incluso de más baratos). Otro tema es que te vayas a modelos como el X70 o RS55 donde con su CMS sí quedan cerca de norma.

Hoy hemos estado oscureciendo todavía más la batcave de mach16. En el negro absoluto la diferencia es sutil pero en las imágenes con % de luminosidad promedio la diferencia es muy notable, con una pegada y profundidad mucho mayor que antes (se parece mucho más a una buena TV, en mayor tamaño). A uno le entran ganas de volver a compararlo con el pedazo de HC4000 (cuyo ANSI es muy superior al sony).

Esto me recuerda de nuevo a las gráficas de avforums que colgamos en el foro que mostraban la diferencia de contraste intraescena entre "sala no dedicada media" y "sala batcave"... donde en la batcave lo que sobretodo mejora sustancialmente es el contraste ANSI (aunque mejoran de ambos tipos) y quedaba bien reflejado en el contraste intra-escena.
 
Re: epson 9000 vs pana 5000 vs jvc x30b

JEJEJEJ que ganas tengo que llegue el dia 20 en casa de ragarsa y creo y no me voy a equivocar que os vais a llevar una sorpresa con los negros de el sony 30 y veremos y si no al tiempo , juas

pd e de buen rollo ehhhhhhhhhhh

Si nadie dice que no tenga buenos negros, pero los tiene con iris dinámico, y el JVC, no. Cuando hagáis la comparativa desconectar el iris, verás la sorpresa...
 
Re: epson 9000 vs pana 5000 vs jvc x30b

Pd : Lo que sí he podido apreciar a sido en el menú de salva pantallas del Oppo ( fondo negro y caracteres en blanco ) una especie de arco Iris.

No eres al primero al que le pasa, segun comentaban en el foro hermano hace algun tiempo (X30, creo recordar), segun como... se podia apreciar un arco iris.

PD: Pongo puntos suspensivos, porque no quiero buscarte de que manera algunos foreros intentaban buscarlo y algunos tubieron exito, jeje.
 
Re: epson 9000 vs pana 5000 vs jvc x30b

Bueno cada uno y el que se coja el mejor que el vea pero yo e comprado jvc y tenido y otros con iris y no hay casi nada de comparación siendo que otros hablan de mucho marquetin etc , las diferencias casi no existen para mi punto de vista pero tan bien en esos que comenta de dinamico ganaras para la fi , 3d etc y jugar a la play etc , tiene otros factores tan bien muy positivos a jvc ,que es un pelin mas y solo en las escenas mas oscuras y que hay de todo , saludos

Pue sí, mucho marketing. A ti que te van a decir habiendo tenido un proyector JVC de hace algún tiempecito con más contraste on/off que inlcuso el tan nombrado JVC X3 y haberte pasado al VW95ES, verdad ? ;)

Por cierto, hay proyectores a los que se está aludiendo llevan iris dinámico que curiosamente parece que de manera intencionada se obvia el hecho de que si te apetece no tienes porqué activar dicha función (en caso de tener manía al iris dinámico). Esos proyectores que comento, trabajando con iris fijo (sí, sí, también trabajan con iris variable fijo al igual que los JVC!!!) tienen en dichas condciones un contraste on/off a igualdad de luminosidad muy similar al de un JVC X3. ;)


Un saludete
 
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