Auriculares On-Ear por unos 300€? Detalles dentro

[swiss]

Editado!! (La consulta cubre posible On-Ear y Over-Ear que me parece que será mejor para lo que busco)

Tento unos in-ear Westone Um2 con los que estoy muy contento, ya tienen unos 7 años y dan un sonido que me gusta. Para estar fuera de casa van muy bien, puertas para adentro por supuesto que también pero me gustaría tener unos buenos on-ear que puedan mejorar el sonido de los Westone.

- Presupuesto: alrededor de 300€, máximo 400€.
- Tipo de música: Hip-Hop, RnB, Dance. Normalmente todo en MP3 a 320Kbps.
- Reproductor: Cowon D2. Qué buen resultado me está dando este cacharrito.
- Gustos de equalizador: Me gustan los bajos MUY potentes pero no soporto que se coman por completo agudos o medios. Tengo demasiado buen oido (creo) y noto cuando los agudos no son limpios o cuando faltan medios. Si el auricular peca de eso... jodido voy porque ya estoy con la oreja puesta en el fallo .
- Cancelación de sonido: Me da un poco igual
- Sonido al exterior: Aquí sí que me importaría que nada o casi nada de sonido salga hacia el exterior... escucho música acostado en la cama y la WAT no lleva bien que suene mi "ruido".

Con el Cowon D2 puedo equalizar muy bien por lo que alguna carencia en el auricular sería facilmente compensable dentro de unos límites.

Puede que los Over-the-Ear y con trasera cerrada cumpla mejor lo que busco ya que dejarán que escape menos sonido y al tener drivers más grandes... sonarán mejor?

Agradecería vuestros comentarios... la compra la haría tanto en tienda física como Inet por lo que no me cierro a nada.
Gracias de antemano!!

 

[elbateria]

Philips Fidelio X1. 200 pavos en Amazon.it
Fischer Audio FA011. sobre los 150 pavos por ahí.
AKG K550. también sobre los 150.

Perfil en V pero sin matar los medios como los putos Beats Studio, además apenas necesitan amplificación. No hace falta irte a auriculares de 300 pavos para tener unos buenos auris de perfil bajista, en esos precios todos son auriculares ya tirando a equilibrados, con una fisonomía mucho más hifi. yo de ti repartiría el presu entre auricular y amplificador dedicado, conseguirás más que solo con el auricular.

 

[atcing]

Editado!! (La consulta cubre posible On-Ear y Over-Ear que me parece que será mejor para lo que busco)

Tento unos in-ear Westone Um2 con los que estoy muy contento, ya tienen unos 7 años y dan un sonido que me gusta. Para estar fuera de casa van muy bien, puertas para adentro por supuesto que también pero me gustaría tener unos buenos on-ear que puedan mejorar el sonido de los Westone.

- Presupuesto: alrededor de 300€, máximo 400€.
- Tipo de música: Hip-Hop, RnB, Dance. Normalmente todo en MP3 a 320Kbps.
- Reproductor: Cowon D2. Qué buen resultado me está dando este cacharrito.
- Gustos de equalizador: Me gustan los bajos MUY potentes pero no soporto que se coman por completo agudos o medios. Tengo demasiado buen oido (creo) y noto cuando los agudos no son limpios o cuando faltan medios. Si el auricular peca de eso... jodido voy porque ya estoy con la oreja puesta en el fallo .
- Cancelación de sonido: Me da un poco igual
- Sonido al exterior: Aquí sí que me importaría que nada o casi nada de sonido salga hacia el exterior... escucho música acostado en la cama y la WAT no lleva bien que suene mi "ruido".

Con el Cowon D2 puedo equalizar muy bien por lo que alguna carencia en el auricular sería facilmente compensable dentro de unos límites.

Puede que los Over-the-Ear y con trasera cerrada cumpla mejor lo que busco ya que dejarán que escape menos sonido y al tener drivers más grandes... sonarán mejor?

Agradecería vuestros comentarios... la compra la haría tanto en tienda física como Inet por lo que no me cierro a nada.
Gracias de antemano!!

Por lo que citas buscas equilibrio frecuencias. Si es así poco vas a encontrar que esté a la altura de un Superlux HD662F, que dan una respuesta previo a la EQ ya muy lineal, aislan suficiente y salen muy baratos. Lo peor es su confort (medio/bajo), pero que pasa a ser medio si abres las diademas.

Superlux HD-662 F - Thomann Cyberstore Español

No tienen nada que envidiar en calidad de sonido a auriculaes de más de 300 euros de renombre. Te lo digo por experiencia. Si prefirieras un sonido todavía equilibrado pero un poco desplazado hacia el grave y agudo extremo (con medio algo más recesivos) te sugeriría el Superlux HD681, que es abierto:

Superlux HD681 - Thomann Cyberstore Español


o el HD681B, que tiene un grave entre el 662F y el HD681, pero con el medio no tan recesivo.

Ambos son un poco más cómodos que el HD662F, abiertos, y con un balance menos lineal. Un medio recesivo da sensación subjetiva de cierta "suavidad".

Un saludete

 

[elbateria]

a mí los superlux que he probado, me pierdo en los nombres, me han sonado a lata que no veas y me parece una tortura llevarlos. el timbre me parece bastante malo. lo mismo me pasa con Samson, Somic, Takstar i marcas similares.

yo sé marcas buenas chinas que están fabricando modelos en ODM para Beyer o Sennheiser, y Superlux no es una de ellas. en esto no estamos de acuerdo. para mí los superlux suenan excelentemente bien para el precio que tienen e incluso para el doble, pero no son comparables a unos auriculares con más aspiraciones ni por sonido ni mucho menos por comodidad. para mí, si quieres un auricular económico que tenga el perfil de sonido que buscas, me iría directo a los Creative Aurvana Live por 42 pavos, que en mi opinión le pegan un buen repaso a los superlux.

 

[swiss]

Philips Fidelio X1. 200 pavos en Amazon.it
Fischer Audio FA011. sobre los 150 pavos por ahí.
AKG K550. también sobre los 150.

Perfil en V pero sin matar los medios como los putos Beats Studio, además apenas necesitan amplificación. No hace falta irte a auriculares de 300 pavos para tener unos buenos auris de perfil bajista, en esos precios todos son auriculares ya tirando a equilibrados, con una fisonomía mucho más hifi. yo de ti repartiría el presu entre auricular y amplificador dedicado, conseguirás más que solo con el auricular.

Voy a mirar lo que me dices aunque me mata mucho el tema de necesitar un amplificador en medio. No hay auriculares lo suficientemente buenos que sean bien alimentados por el Cowon D2? según escuché tiene una salida potentilla.

Por lo que citas buscas equilibrio frecuencias. Si es así poco vas a encontrar que esté a la altura de un Superlux HD662F, que dan una respuesta previo a la EQ ya muy lineal, aislan suficiente y salen muy baratos. Lo peor es su confort (medio/bajo), pero que pasa a ser medio si abres las diademas.

Superlux HD-662 F - Thomann Cyberstore Español

No tienen nada que envidiar en calidad de sonido a auriculaes de más de 300 euros de renombre. Te lo digo por experiencia. Si prefirieras un sonido todavía equilibrado pero un poco desplazado hacia el grave y agudo extremo (con medio algo más recesivos) te sugeriría el Superlux HD681, que es abierto:

Superlux HD681 - Thomann Cyberstore Español


o el HD681B, que tiene un grave entre el 662F y el HD681, pero con el medio no tan recesivo.

Ambos son un poco más cómodos que el HD662F, abiertos, y con un balance menos lineal. Un medio recesivo da sensación subjetiva de cierta "suavidad".

Un saludete

Me ha dejado un poco plof el comentario del forero de abajo. Aun así los voy a mirar porque no cierro ninguna posibilidad.

a mí los superlux que he probado, me pierdo en los nombres, me han sonado a lata que no veas y me parece una tortura llevarlos. el timbre me parece bastante malo. lo mismo me pasa con Samson, Somic, Takstar i marcas similares.

yo sé marcas buenas chinas que están fabricando modelos en ODM para Beyer o Sennheiser, y Superlux no es una de ellas. en esto no estamos de acuerdo. para mí los superlux suenan excelentemente bien para el precio que tienen e incluso para el doble, pero no son comparables a unos auriculares con más aspiraciones ni por sonido ni mucho menos por comodidad. para mí, si quieres un auricular económico que tenga el perfil de sonido que buscas, me iría directo a los Creative Aurvana Live por 42 pavos, que en mi opinión le pegan un buen repaso a los superlux.

Y por el rango de precios que digo, cuál serían para tí las mejores opciones? pensando en eso, mucha pegada abajo pero limpios en medio y arriba y para uso con Mp3.

 

[elbateria]

los fidelio X1 o los AKG K550. según los quieras abiertos o cerrados.

 

[swiss]

los fidelio X1 o los AKG K550. según los quieras abiertos o cerrados.

El batería, muchas gracias por tu respuesta, los X1 he visto comentarios quejándose de la gran cantidad de sonido percibido desde fuera... incluso dicen que desde otra habitación oyen perfectamente lo que estés escuchando. Imposible para mí entonces porque son para la noche, en la cama con mi mujer durmiendo al lado... . Comentario aquí [New] Philips Fidelio X1 en el post 125.

Los AKG K550 he visto en varias páginas que no tienen mucha pegada en graves.

Lo que veo es que tengo un arco de iglesia en cuanto a que sean Over-the-ear... y cerrados. No puede salir sonido fuera!

 

[swiss]

Los Fischer parecían muy buena opción pero parecen ser abiertos.

 

[swiss]

Qué tal estos... (voy poniendo lo que veo en reviews

- Denon AH-D1100 (no mucho grave)
- Sennheiser HD 558 (bastante bueno)
- Yamaha PRO 500 (muy bueno)
- Bose QuietComfort 15 (ni idea)
- Monster Beats Pro (como no..)
- V-Moda M100 (lo ponen realmente bueno en todo)

 

[elbateria]

- Denon AH-D1100 - Peor que el anterior Denon 1001 y por tanto que el Creative Aurvana Live que es su clon.
- Sennheiser HD 558 (bastante bueno) - inferior al HD598 y por tanto inferior al Fidelio X1.
- Yamaha PRO 500 (muy bueno) - ni idea.
- Bose QuietComfort 15 (ni idea) - no compro nada de Bose ni muerto.
- Monster Beats Pro (como no..) - peor que Bose.
- V-Moda M100 (lo ponen realmente bueno en todo) - el mejor de toda esta tanda con diferencia, en sonido y en construcción, pero no es especialmente bajista. es un M80 circumaural. el precio al que lo puedes sacar en España no es precisamente bajo.

oirse fuera se oyen TODOS a cierto volumen y no hace falta que sea muy alto. los cerrados menos, con variación según lo cerrados que sean, y los abiertos más. pero si buscas algo que no se oiga fuera y más en una cama y de noche... sigue con los IEM. los K550 sí pegan en bajos, sí. no te los acabas.

saludos.

 

[atcing]

Me ha dejado un poco plof el comentario del forero de abajo. Aun así los voy a mirar porque no cierro ninguna posibilidad.

Esto lo que demuestra es que no a todos nos gusta el mismo sonido; por eso es difícil recomendar cuando lo que para uno es equilibrado a otro le puede sonar pasado de graves o pasado de agudos.


Dejando gustos a parte, se considera objetivamente hablando una respuesta suficientemnete equilibrada en un auricular circumaural al que una vez compensado a campo difuso da una respuesta lineal o con caida progresiva decreciente. Cualquier curva que se aleja de ello se considera menos plano.


Yo te puedo asegurar que el Superlux HD622F es uno de los auriculares más lineales que se han diseñados jamás a ningún precio: mucho más que cualquierfa de los modelos que cita elbatería, has citado tú, u otro modelo de la propia casa. De hecho, el HD662F sólo tiene pelín realzada alguna zona del grave y pelin recesivo el medio sobre los 3-4Khz, pero tanto ese realce como ese valle son bastante más sutiles que la mayoría de auriculares de incluso hasta 300 euros que he tenido o podido comparar directamente con éste. Sino que se lo pregunten a isabido que vendió su AKG K601 y Sony CD3000 por el 662F (él está acostumbrado a su sistema decajas/sala ecualizado a plano en campo cercano con DRCop y quería algo similar en linealidad hasta que lo encontró en el 662F). Sobre su confort es cierto que no son muy cómodos, pero tal y como he comentado antes si estiras su diadema pasan a serlo bastante:

matrixhifi.com :: Ver tema - En busca de los auriculares de respuesta plana



Por otro lado, es cierto que el HD681B y HD681 tienen algo subidos los extremos. Puede ser un poco agudo para ciertas personas que incluso les guste el target plano, pero en el resto sobretodo el HD681 es bastante equilibrado en la zona más audible y más importante del espectro (40Hz-10Khz). Igualmente, sería mejor el HD681B que el HD681 (que no cae tanto en medios y tiene pelín menos de agudos).

Enlazo mediciones de innearfidelity para que veas como quedan vs otros mucho más caros tras estar todos compensados a campo difuso de los que se han citado en el hilo:

Por comentar un poco las gáficas, pongo de ejemplo el denon 1100; Un auricular que da los 100hz con 20dB de intentas por encima que los 5Khz es literalmente un aberración. Para ganar 3dB hay que ir doblando la potencia, es decir, la diferencia de intensidad entre esas frecuencias es como si suponiendo la energía en los 5Khz fueran planos con un ampli a tope de5W, en 100Hz en vez de dar también la intensidad equivalente de 5W, estuviera dando casi 640W


Intentaré buscar el target del Westone Um2 en alguna web que sepa sea fiable y a ver cual se adapta más a lo que buscas, swiss

Un saludete


P.D.: Lo que está claro es que al forero elbatería no le gusta como suenan los auriculares lineales o con poco desviamiento sobre éste (sino más bien con un realce de graves acusado y una caida en medios y agudos pronunciada y progresiva), porque desde luego los que ha citado se desvían claramente más de un target lineal (equilibrado)... pero como hemos comentado para gustos no hay nada escrito (más aún en auriculares)... por eso es difícil recomendar. Los auriculares que ha colgado en la lista swiss todavía están más alejados del target plano (MUY inflados de graves respecto a un target lineal o suficiente lineal).

 

[elbateria]

no, si le digo esos modelos porque son los que pide él: que tengan muchos bajos sin emborronar (en la medida de lo posible). en ningún momento ha pedido un auricular plano.

a mí, por gusto personal, me gustan planos con ligera caída en agudos. los de perfil V a lo bruto para escuchas cortas o ver una peli me valen, pero para llevarlos puestos toda la mañana mientras curro no.

respecto a los superlux, yo no digo que no midan bien, pero cuando me los pongo, aparte de insufribles de incómodos (es que no me acuerdo cuales eran, pero era como llevar una corona de espinas xD) les noto un timbre raro, poco natural. me gustaría pillarme los 662F para probarlos bien con varios amplis, compararlos con los K701 (con los que algunos los comparan) y dar una opinión más fundada, pero solo los encuentro en Thomann y son 20 pavos de envío. a ver si en alguna quedada alguien los trae y puedo hacerlo.

Si tuviese que decirle mis preferidos ni es lo que busca ni siquiera le valen, porque AKG K701, Beyer DT990 Pro, HD650... son todos de amplificación dedicada y además potente, como mínimo un O2, y si los quiere usar con el Cowon, por más que sea el potente D2+, no le llega.

Sinceramente creo que lo que pide no existe. Cerrados y con buenos bajos pero que no emborronen (esto lo suelen conseguir abiertos porque el cerrado suele ser más "retumbón"), que no necesiten amplificación... casi todo lo que cumplen esto son portables supraaurales: Vmoda M80, Sennheiser Momentum... no circumaurales. el único que se me ocurre es el K550. porque los Fostex T50RP no sé yo si andarán sin ampli.

saludos.

 

[atcing]

no, si le digo esos modelos porque son los que pide él: que tengan muchos bajos sin emborronar (en la medida de lo posible). en ningún momento ha pedido un auricular plano.

a mí, por gusto personal, me gustan planos con ligera caída en agudos. los de perfil V a lo bruto para escuchas cortas o ver una peli me valen, pero para llevarlos puestos toda la mañana mientras curro no.

respecto a los superlux, yo no digo que no midan bien, pero cuando me los pongo, aparte de insufribles de incómodos (es que no me acuerdo cuales eran, pero era como llevar una corona de espinas xD) les noto un timbre raro, poco natural. me gustaría pillarme los 662F para probarlos bien con varios amplis, compararlos con los K701 (con los que algunos los comparan) y dar una opinión más fundada, pero solo los encuentro en Thomann y son 20 pavos de envío. a ver si en alguna quedada alguien los trae y puedo hacerlo.

Si tuviese que decirle mis preferidos ni es lo que busca ni siquiera le valen, porque AKG K701, Beyer DT990 Pro, HD650... son todos de amplificación dedicada y además potente, como mínimo un O2, y si los quiere usar con el Cowon, por más que sea el potente D2+, no le llega.

Sinceramente creo que lo que pide no existe. Cerrados y con buenos bajos pero que no emborronen (esto lo suelen conseguir abiertos porque el cerrado suele ser más "retumbón"), que no necesiten amplificación... casi todo lo que cumplen esto son portables supraaurales: Vmoda M80, Sennheiser Momentum... no circumaurales. el único que se me ocurre es el K550. porque los Fostex T50RP no sé yo si andarán sin ampli.

saludos.

Simplemente he colgado datos contrastados para que se vea lo que hay de manera objetiva.


Sobre el sonido con sensación de "graves emborronados":

- Casi cualquier auricular con driver medio/grande o grande da graves con suficiente limpieza en los armónicos como para no sonar emborronado (todos los Superlux circumaurales en este aspecto cumplen de sobre ya que llevan drivers bastante grandes).

-La única causa que en ese caso podría dar sensación de grave emborronado en ese tipo de auriculares sería sólo una respuesta desequilibrada pasada de graves en relación al resto de frecuencias provocando enmascaramiento.

De los modelos que he colgado todos están más pasados de graves que los HD681 en relación a los medios en la zona más importante... luego los medios y agudos van a sonar mas claros en el HD681 que en el resto... evidentemente al final todo se trata de gustos personales. Para mi gusto (que busco una respuesata en frecuencia equilbrada similar a la de mi sistema ecualizado a plano (que es el sonido que me gusta también en auriculares), cualquiera de los ariculares que he colgado me sonaría pasado de graves en mayor o menos medida; o dicho de otra manera emborronados y apagados (aunque el HD681 me sonaría pelín brillante sonre los 8-10Khz)... al igual que el que prefiere raramente una respuesta tan desequilibrada como la mostrada por algunos de ellos (sobretodo el Denon 1100 y el Monster Beat pro, que por cierto he escuchado y me parecen horrorosamente desequilibrados en frecuencia y emborronados previo a la EQ por el motivo que he comentado).


Además añadiría que la mayoría de esos auriculares que se han comentado en el hilo tienen impedancias muy altas, demasiado altas para sonar como deben en portables como un Cowon D2.

Los auriculares cerrados para nada tienen porqué ser retumbones por ello. Otro tema es que entre según qué modelos lo pueda parecer por sus curvas de respuesta... esa es una de las principales claves de la sensaciones de sonido subjetivo. Coje una caja cualquiera y juega con la EQ, verás como es sencillo convertirla en apagada, brillante, retumbona, seca, recesiva, muy frontal,,, simplemente con el EQ siendo la mismita caja.


Hace poco me compré los takstar 671 (abiertos) para probar porque en una corta escucha de un colega que se los había comprodo me habían parecido bastante buenos. Tras probarlos con detenimiento en mi casa y tras analizarlos con detenimiento e intentar aplanarlos con EQ (en contra de lo que a veces se lee por los foros subjetivistas de los mismos) esos auriculares de lineales tienen poco por culpa dse su carencia de graves acusada... pues están tan capados de graves profundos que parece que suenan graves claros cuando en realidad suenan un poco latosos por culpa de esa falta de graves. Con EQ casi los cloné a respuesta plana como también con los 622F. Una vez igualada la respuesta en ambos, la ventaja de los 662F es que gracias a ser cerrados y tener mayor ganancia en graves logro misma extensión con mucha menor THD ; es decir, el grave suena igual de extendido y de claro/seco pero soporta un SPL mucho más alto... mientras que el Takstar 671 al necesitar unos 10dB en 20hz para sonar plano a nada que le des al pote la THD se dispara tanto que es audible hasta incluso clipar si a pista tiene muchos graves registrados. Eso sí los 671 son muy robustos, tanto o más que muchos modelos de mucho $$$$$$$$$.

Por ejemplo el Taskar 671 abierto no tiene el grave profundo excaso y el HD650 de sennheiser lo tiene bien pasado siendo también abierto; lo mismito ocurre con ls cerrados (cada modelo es un mundo, incluso dentro de la misma casa).


Otra ventaja de los cerrados es que aislan más del exterior, luego su relación señal/ruido suele ser bastante mejor y las notas débiles se escuchan con mayor claridad y dinámica incluso sin la necesidad de tener que ponerlos muy fuerte porque el ruido de suelo es menor.

Si tiene EQ en el Cowon D2 si fuera para mi sin duda me pillaría un auricular cerrado con el que con pocos toques de EQ me quedara una respuesta "suficientemente lineal (o a gusto)" con buen aislamiento y thd baja, que fuera fácil de manejar por el Cowon (luego baja impedancia) y que su THD e IMD fuera suficientemente baja (driver grande en el caso de un circumaural). No hay muchos auriculares que cumplan, pero de los pocos y además muy baratos son parte de los modelos de Superlux.


Un saludete

 

[swiss]

Me siento simplemente abrumado por las respuestas que me dais. Lo malo, he de ser sincero, es que me pierdo en ellas ya que entráis en un nivel técnico que para un profano, se escapa.

Aporto datos sobre lo que tengo (qué menos).

Westone UM2: los intraurales que tengo. Me gusta cómo suenan pero busco merjorarlos claro. Si no, vaya gracia tiene gastar más dinero

Cable lentgh: 52 inches
Sensitivity: 119 dB/mW
Frequency response: 20 Hz -18 kHz
Impedance: 27 ohms
Driver: Dual balanced armatures with a passive crossover

Datos Mp3 Cowon D2 que se usará:

- Output Power: 16 Ohm earphone : 37mW + 37mW
- Equalizer: 6 presets + 1 user preset + 5 band eq
- Sound Effects: BBE, Mach3Bass, MP Enhance

Dicho esto, creo que acotando la búsqueda diríamos que los auriculares buscados son:
- Que mi Cowon los mueva.
- Que no se oigan desde el exterior. Me obligará a que sean cerrados y over-ear entiendo
- "Coloreados" en graves. Me gusta mucho la nitidez, que todo suene muy clarito pero que el grave, pegue más fuerte que lo demás.

Duda1: si los auriculares brutos tipo Monster Beats necesitan amplificación.. cómo es que los veo continuamente por la calle y pinchados a cualquier cutre-movil??

Duda2: unos que estén perfectamente balanceados, podré colorearlos lo suficiente equalizando y con el BBE?

Duda3: "graves emborronados" no creo que sea comparable pero he oido subs en los que un grave pega fuerte pero se mantiene demasiado sostenido en el tiempo mezclándose con el siguiente. Eso por ejemplo no me va.

Qué tal el Yamaha Pro 500 (23ohms) y el V-Moda M-100 (32ohms)?

Os agradezco de veras vuestro tiempo!!

 

[swiss]

- Denon AH-D1100 - Peor que el anterior Denon 1001 y por tanto que el Creative Aurvana Live que es su clon.
- Sennheiser HD 558 (bastante bueno) - inferior al HD598 y por tanto inferior al Fidelio X1.
- Yamaha PRO 500 (muy bueno) - ni idea.
- Bose QuietComfort 15 (ni idea) - no compro nada de Bose ni muerto.
- Monster Beats Pro (como no..) - peor que Bose.
- V-Moda M100 (lo ponen realmente bueno en todo) - el mejor de toda esta tanda con diferencia, en sonido y en construcción, pero no es especialmente bajista. es un M80 circumaural. el precio al que lo puedes sacar en España no es precisamente bajo.

oirse fuera se oyen TODOS a cierto volumen y no hace falta que sea muy alto. los cerrados menos, con variación según lo cerrados que sean, y los abiertos más. pero si buscas algo que no se oiga fuera y más en una cama y de noche... sigue con los IEM. los K550 sí pegan en bajos, sí. no te los acabas.

saludos.

Es extraño lo que dices del V-Moda M100 ya que en muchas páginas lo ponen como muy bajista. Lo de Bose lo comparto por lo que he podido probar . De los demás gracias por los comentarios, los tiro de la lista excepto el Yamaha que sigue vivo por si acaso.

 

[atcing]

Me siento simplemente abrumado por las respuestas que me dais. Lo malo, he de ser sincero, es que me pierdo en ellas ya que entráis en un nivel técnico que para un profano, se escapa.

Aporto datos sobre lo que tengo (qué menos).

Westone UM2: los intraurales que tengo. Me gusta cómo suenan pero busco merjorarlos claro. Si no, vaya gracia tiene gastar más dinero

Cable lentgh: 52 inches
Sensitivity: 119 dB/mW
Frequency response: 20 Hz -18 kHz
Impedance: 27 ohms
Driver: Dual balanced armatures with a passive crossover

Datos Mp3 Cowon D2 que se usará:

- Output Power: 16 Ohm earphone : 37mW + 37mW
- Equalizer: 6 presets + 1 user preset + 5 band eq
- Sound Effects: BBE, Mach3Bass, MP Enhance

Dicho esto, creo que acotando la búsqueda diríamos que los auriculares buscados son:
- Que mi Cowon los mueva.
- Que no se oigan desde el exterior. Me obligará a que sean cerrados y over-ear entiendo
- "Coloreados" en graves. Me gusta mucho la nitidez, que todo suene muy clarito pero que el grave, pegue más fuerte que lo demás.

Duda1: si los auriculares brutos tipo Monster Beats necesitan amplificación.. cómo es que los veo continuamente por la calle y pinchados a cualquier cutre-movil??

Duda2: unos que estén perfectamente balanceados, podré colorearlos lo suficiente equalizando y con el BBE?

Duda3: "graves emborronados" no creo que sea comparable pero he oido subs en los que un grave pega fuerte pero se mantiene demasiado sostenido en el tiempo mezclándose con el siguiente. Eso por ejemplo no me va.

Qué tal el Yamaha Pro 500 (23ohms) y el V-Moda M-100 (32ohms)?

Os agradezco de veras vuestro tiempo!!

Lo suyo en teoría es que el auricular tuviera 16 y 32 Ohmios, aunque un auricular de notable mayor impedancia pero muy alta sensibilidad también lo moverás bien, lo que ocurre es que la respueta en frecuencia para la cual se diseñó (lo que ves cuando se suelen analizar con la amplificación correcta) no se corresponderá con la curva de frecuencia que escucharás.

Sobre los dos auriculares que comentas, más de lo mismo, van en la linea similar a los Denon 1100 y Monster beat pro: muy pasados de graves, con agujero en medios, y con caída pronunciada en agudos) respecto a lo que sería una respuesta lineal... pero a saber si esa es la respuesta que buscas:

Por cierto swiss... qué es lo que te falta o echas de menos en tus airuculares si separáramos en graves, medios y agudos?
Eso podría ayudar a elegir uno que se adaptara a tu gusto incluso previo a la EQ.


Un saludete

 

[elbateria]

todo es muy relativo. tanto como tu gusto personal, nada menos.

lo "ideal" es que la gráfica sea plana, entonces es cuando la grabación se reproduce lo más cercana a como realmente es, sin poner ni quitar nada. esta sería una aproximación hifi al tema. pero este perfil de sonido suele resultar desagradable a mucha gente, por eso la variación habitual es levantar un poco los graves y bajar los agudos buscando un puntito cálido dentro de una respuesta plana, que es lo que comenta Atcing y lo que a mí también me gusta.

como tú dices que prefieres más chicha en graves, esto no te aplica. a no ser que lo pruebes y te des cuenta de que te gusta más, que es el camino al que la gente suele tender con el tiempo dentro de está afición. el ir de perfil V a tendencia a plano con matices suele ser la evolución habitual en el gusto de los aficionados.

a priori unos auriculares que de fábrica den una respuesta plana son mejores para modificar con EQ. luego está el tema de cuánto es pasado de bajos, cuánto es apagado de arriba, cuando los medios están retraídos y demás. hay gente que considera los K701 perfectos, los hay que dicen que no tienen bajos, los hay que nos gustan pero agradeceríamos más bajos... lo mismo con todo. en la comida mexicana, ¿cuanto es muy picante? pues depende de para quien.

como decían en un documental sobre síndrome de diógenes: lo que para unos es un tesoro para otros es basura.

los 662F en concreto los tengo pendientes de juzgar aunque sea subjetivamente, por eso no puedo pronunciarme. lo que sí sé es cómo funciona el mercado, y si sonasen tan de la hostia o los venderían más caros, o llegaría sennheiser y compraría la empresa aunque fuese para cerrarla o cerrarían todas las demás. como nada de esto ha pasado, me voy a mantener a la espera. yo de todos los hypes, por llamar de alguna manera a estos productos casi milagrosos, que he probado... los Creative Aurvana Live me parecen cojonudos y los tengo, pero muchos otros como los Superlux 681, los JVC HA S400/500/600, samson, somic... yo los que he probado y lo que he hablado con otra gente me han parecido que estaban bien por el precio, incluso por el doble de su precio, y ya. si tienes un presu ajustado es acojonante lo que puedes conseguir con estos auriculares, impensable hace poco años, pero si ya tienes un buen auricular de gama alta yo creo que la mayoría de gente no cambiará uno por otro. unos HD650 no suenan 10 veces mejor (por decirlo de alguna manera) que unos superlux/samson/somic (10 veces más cómodos sí son xD), pero (a falta de probar los 662F y hacer una comparativa atenta a ambos), por mi experiencia sí suenan sustancialmente mejor. yo la mayoría de gente que hablo que han comprado los 681, que son muchos, todos dicen lo mismo: son cojonudos, por el precio la leche... pero no los uso, los tengo en un cajón. por qué? porque tienen de mejores.

yo en el mundo cajas lo tengo claro cómo funciona porque la respuesta impulsiva cajas-sala es fácilmente medible y modificable, etc. además de que la amplificación no es problemática.

en el sonido de los auriculares influye la escena, separación de instrumentos, el timbre... que me parecen más difíciles de medir objetivamente y modificar que en las cajas, por lo menos con los materiales que yo pueda tener. además la impedancia de salida del reproductor/ampli que uses, su potencia respecto a la dificultad de tus auriculares, cómo te ajuste a tu cabeza en particular, está el factor comodidad que para mí es tan importante como el sonoro, la calidad de construcción para que no se joda en un par de meses, incluso la estética si los usas por la calle... en este campo me permito más subjetivismos, sin llegar al mundo cables de plutonio o esoterismo varios.

yo me he pillado un disco de test como el Chesky Records Various Artists - Ultimate Demonstration Disc donde ponen ejemplos palmarios de conceptos de audio (escena, separación, textura, medios adelantados, bajos, naturalidad). igual es que soy un oído de madera pero diferencias notables que la gente comenta en algunas canciones "normales" yo así al natural no las noto, así que me tengo que ir a algo más obvio o extremo como esto, probarlo con varios auriculares y la verdad es que en algunas situaciones las diferencias son notables. En otras... pues no. invito a quien quiera a ponerse este disco con auriculares cerrados, abiertos, IEM dynamic driver, IEM balanced armature y en el equipo de sonido si lo tiene y buscar las diferencias. es bastante didáctico.

saludos.

 

[atcing]

todo es muy relativo. tanto como tu gusto personal, nada menos.

lo "ideal" es que la gráfica sea plana, entonces es cuando la grabación se reproduce lo más cercana a como realmente es, sin poner ni quitar nada. esta sería una aproximación hifi al tema. pero este perfil de sonido suele resultar desagradable a mucha gente, por eso la variación habitual es levantar un poco los graves y bajar los agudos buscando un puntito cálido dentro de una respuesta plana, que es lo que comenta Atcing y lo que a mí también me gusta.

como tú dices que prefieres más chicha en graves, esto no te aplica. a no ser que lo pruebes y te des cuenta de que te gusta más, que es el camino al que la gente suele tender con el tiempo dentro de está afición. el ir de perfil V a tendencia a plano con matices suele ser la evolución habitual en el gusto de los aficionados.

Yo no creo que el perfil en "V" sea la tendencia de la mayoría (todo tipo de personas...desdee xperimentadas hasta que son aficionados que ni siquiera les interesa el hifi de calidad), según los estudios de Floyd Toole en blind test los targets más elegidos fueron de una caida suave progresiva de 1dB/octava (esa curva no tiene nada que ver con la que muestan todos esos auriculares medidos por innerfidelity, cuya caída es mucho más brusca e irregular en frecuencia). Seguido de un target plano (que fue el que más eligieron entre los del perfil de ingenieros de sonido y personas que a diario trabajan con instrumentos reales). Aún así, estamos de acuerdo en que cada cual es un mundo y aunque esos targets son los más elegidos por una mayoría bastante amplia hay gustos para todos.

la idea de hilo era que si él va a ecualizar según comenta y la curva es el 99% del responsable de sonido que un auricular, siempre y cuando tras la EQ pueda obtener el equilibrio frecuencial que le gusta y lo pueda mantener al SPL que le haga falta no hace falta se gaste una fortuna.

Qué mejor que probar con un auri muy barato y si tras la EQ tampoco te bconvcence e gastas más en probar otra cosa; EMHO mucho mejro que gastar más y que te ocurriera la mismo. De hecho cada vez hay más personas en la red que se van dando cuenta que esto del "hifi de calidad" no va por los tiros que nos quieren vender.

los 662F en concreto los tengo pendientes de juzgar aunque sea subjetivamente, por eso no puedo pronunciarme. lo que sí sé es cómo funciona el mercado, y si sonasen tan de la hostia o los venderían más caros, o llegaría sennheiser y compraría la empresa aunque fuese para cerrarla o cerrarían todas las demás. como nada de esto ha pasado, me voy a mantener a la espera. yo de todos los hypes, por llamar de alguna manera a estos productos casi milagrosos, que he probado...

EMO no tiene nada que ver. No todo lo que "suena bien" se vende caro, ni todo lo que "suena mal" se vende barato. Eso es y seguirá siendo así siempre:

Mira lo caro que se venden ciertos cables rspecto a otros de a euros y sencillamente NO SUENAN (porque ls cables no suenan). Y como los cables las piedras "shakti" y otras pitufadas por las que te cobran lo que quieren... y vaya si hay quenes pican :-/... o aparatos chinos a los que les ciertas empresas les cambian la carcasa externa y se venden 7-8 veces más caros sonando igualito que su clon. :silba:

El marketing funciona de otra manera muy diferente, ni todos se quieren aprovechar , ni los que pretenden aprovecharse tienen siempre la "suerte" de poder llevar a cabo su "estafa" vendiendo un producto por lo que no es... mucho menos desde que está la red y se van destapando muchas cosas




Un saludete

P.D.: a mi el HD650 que conozco perfectamnete me parece un auricular mediocre, de respuesta para nada plana o cercana a ello (que es lo que yo busco, porque es el target que me gusta).

Uno de los que más se acercan es el Etymotic ER-4S que también he probado con detenimiento, pero los in-ear me molestan. EL 622F se acercan algo al ER-4S, siendo un poco más plano en la zona media/alta el 622F (no tienje nada que ver con el HD681 en medio/agudos) y el ety más lineal en la más grave. También los he comparado de tú a tú con un AKG 271S, AKG HD272, un Sony CD3000, ATH-AD700, y Sony PFR-V-1, y muchísimos otros que o he tenido o tienen amigos míos de Sennheiser, Beyerdynamic, etc...

P.D.2: En matrixhifi, head-fi, gearslutz y muchos otros sitio verás quiens han cambiado auriculares de "supuesta alta gama" por Superlux. Yo me incluyo.

 

[elbateria]

yo, por lo que leo en foros y mi experiencia personal, sí veo que al principio de meterse en esto muchos tienen preferencia por auriculares "nítidos y con pegada", el factor "wow!", cuando en realidad lo que están escuchando son auriculares "chillones y pasados de bajos", respuesta V extrema, y poco a poco y a base de primero leer y luego escuchar van derivando hacia un gusto por la respuesta plana. es el proceso de educación del oído que suelo ver en mucha gente. ¿por qué no se compran entonces unos con respuesta plana de principio? supongo que como en todo, es un camino que hay que andar uno mismo para darse cuenta.

precisamente mi teoría de los precios, por llamarle de alguna manera, demuestra lo que dices de que las piedras, cables y demás pitufadas no tienen sentido. si Denon, Pioneer o Marantz supiesen que un cable de red puede mejorar el sonido de sus amplis, en vez de gastarse pasta en I+D, en mejorar los sistemas de EQ, los DACs o lo que sea, darían esos cables en sus aparatos de gama alta. si en un AVR de 2000 pavos te dan un cable normal y corriente igual que en uno de 300, es que le ven poco margen de mejora a ese tema. lo mismo con las piedras y Focal, B&W o Usher, no veo que las usen en sus diseños.

compro en China y te aseguro que los chinos no son idiotas y cuando tienen algo bueno, al nivel de marcas europeas, son plenamente conscientes de ello y no lo regalan. no tienen el sobrecoste que te meten muchas marcas conocidas porque saben que su ventaja es esa, ofrecer la misma calidad más barata, pero no son ONGs. por poner un ejemplo: si Superlux creyese que el 662F es equivalente al AKG K701, no lo vendería por 200 pavos, pero sí por 100. seguro, además. pero bueno, cuando los pueda comparar podré dar una opinión.

volviendo a la consulta de compañero, unos over ear, cerrados, con baja impedancia y alta sensibilidad para poder tirar con el D2 sin ampli, con unos graves resaltados, relativamente bien de precio (en Europa porque en USA son un trallazo)... los únicos que se me ocurren son los K550 y quizá los shure 940.

te dejo un par de reviews.

The Wonderfully Competent AKG K550 Sealed Headphone | InnerFidelity
AKG’s New Reference: The K550 | Headfonia

saludos.

 

[atcing]

yo, por lo que leo en foros y mi experiencia personal, sí veo que al principio de meterse en esto muchos tienen preferencia por auriculares "nítidos y con pegada", el factor "wow!", cuando en realidad lo que están escuchando son auriculares "chillones y pasados de bajos", respuesta V extrema, y poco a poco y a base de primero leer y luego escuchar van derivando hacia un gusto por la respuesta plana. es el proceso de educación del oído que suelo ver en mucha gente. ¿por qué no se compran entonces unos con respuesta plana de principio? supongo que como en todo, es un camino que hay que andar uno mismo para darse cuenta.

EMHO, lo primero que se me ocurre es que para escuchar una respuesta plana hay que ecualizar.. luego no es lo normal que uno está acostumbrado a escuchar ni en auriculares, ni en sistemas cajas/sala, ni en sistemas de car. pero aún así, ni siquera todos elegimos con el tiempo la misma respuesta. Es cierto, que cuando no sabemos que target estamos escuchando la mayoría tiendes a respuesta no muy distantes del plano (Uporque es lo quye muestran todos los estudios realizados)... pero la mayoría tampoco es todos... por eso mismo no todos tenemos los mismos sistemas de audio. EMHO hay que diferenciar entre los objetivo y lo subjetivo,. Yo siempre me compraré lo que más me satisfaga (siéndome indiferente si objetivamente es bueno o no lo es tanto), pues la idea de esta afición es quedarse satisfecho y disfrutar.

precisamente mi teoría de los precios, por llamarle de alguna manera, demuestra lo que dices de que las piedras, cables y demás pitufadas no tienen sentido. si Denon, Pioneer o Marantz supiesen que un cable de red puede mejorar el sonido de sus amplis, en vez de gastarse pasta en I+D, en mejorar los sistemas de EQ, los DACs o lo que sea, darían esos cables en sus aparatos de gama alta. si en un AVR de 2000 pavos te dan un cable normal y corriente igual que en uno de 300, es que le ven poco margen de mejora a ese tema. lo mismo con las piedras y Focal, B&W o Usher, no veo que las usen en sus diseños.


compro en China y te aseguro que los chinos no son idiotas y cuando tienen algo bueno, al nivel de marcas europeas, son plenamente conscientes de ello y no lo regalan. no tienen el sobrecoste que te meten muchas marcas conocidas porque saben que su ventaja es esa, ofrecer la misma calidad más barata, pero no son ONGs. por poner un ejemplo: si Superlux creyese que el 662F es equivalente al AKG K701, no lo vendería por 200 pavos, pero sí por 100. seguro, además. pero bueno, cuando los pueda comparar podré dar una opinión.

Si eso fuera como dices, todos los cables se venderían por una pasta, ya que NO suenan( EMHO no podemos decir que el que venda uno a 2 euros /m es idiota; yo más bien lo tacharía de honesto por venderlo a un precio justo y no inflado engañando al persoal). Y es que siguiendo tu criterio todo el mundo se aprovecharía de sus "piedras Shakti" e inventos sin sentido y no es así... luego es normal que sigan extistiendo productos muy buenos a bajo coste como pueden ser los auriculares Superlux (entre otros), al igual que también habrá productos muy caros mediocres.

Sobre el modelo 662F sólo podrás dar una opinión sobre tu gusto particular (te gustarán o no), y al igual que a unos les gustan ciertos modelos y otros los mismos le puede parecer una castaña... luego hablando sobre gustos personales no se va a llegar a nada. Lo único en lo que nos pdemos apoyar para comentar si un auricular, vaja, amplificador,e tc... es o no bueno desde un punto de vista objetivo en cuanto a sonido (sin que el gusto de cada cual intervenga) es sólo por las mediciones. Un auricular es objetivamente bueno cuando analizas todos los parámetros y mide correcto. Ls Superlux 662F son MUY buenos objetivamente hablando, al igual que lo son los Ety ER-4S y otros tantos (aunque haya quienes los tengan como sus favoritos y haya quien no se los compraría jamás)

Luego nos queda analizar, el aislamiento, el confort, y otros aspectos ajenos que ni siquiera tienen porqué ir ligados a la calidad de sonido.




Un saludete

 

[swiss]

Chicos... os olvidáis de mi

Creo que voy a tirar por asegurarme. Por un lado voy a comprar (ya lo he hecho) los 662F y además (queda pendiente por comprar) unos tipo Bass-head. De esta manera tengo ambas cosas. De cualquier forma si con los 662F me equivoco (porque no me llenen abajo(graves )), no habré gastado demasiado dinero en ellos.

Queda por decidir entonces la pareja de baile en su tipo "muchos-graves":

La contienda estoy viendo que está en:
- V-Moda M-100
- Yamaha PRO 500
- Sony XB1000. Una burrada con sus 70mm de drivers con impedancia baja de 24ohm
- AKG K550 (en alguna review dicen que prefieren en Sen Momentum?)

Creo que no quiero seguir expandiendo la lista porque ya me estoy volviendo un poco loco. Las condiciones son las mismas, cerrados, que no dejen escapar mucho sonido al exterior y, en este caso, MUY llenos o resaltados en graves. Que los mueva el Cowon claro.

Gracias de nuevo por las ayuditas!

 

[elbateria]

no nos estamos entendiendo.

lo que yo digo es que si un cable de red wireworld, por poner un ejemplo que vale 200 pavos, realmente supusiese una mejora objetiva de pongamos un 20% en menor distorsión, los ingenieros de Denon lo usarían o se harían uno igual en vez de usar el estándar y se ahorrarían tiempo y dinero en tratar de ganar ese margen mediante I+D. lo mismo con las piedras. si tanto mejorasen el sonido, los que hacen los altavoces las usarían, no tendrías que ir a comprarlas luego. que no las usen es la prueba de su sinsentido.

las cosas en origen no tienen precio, tienen coste. el precio lo pone el mercado y a lo que tú llamas "engañar al personal" el fabricante lo llama "negocio", y no tiene porque ser deshonesto.

si yo fabrico un producto X y vale de hacer 20 euros pero objetivamente cumple su función mejor que los de la competencia cuyo PVP es 200, si soy nuevo en el mercado debo venderlo más barato para introducirme, vale, pero sin ellos venden por 200, ¿por qué debo vender yo a 30? puedo venderlo a 100 y seguiré siendo muy ventajoso. no engaño a nadie, doy un producto mejor y más barato que el resto del mercado. así es como funciona todo, sino simplemente se impondrían unos porcentajes: coste de fabricación + 20% beneficio para el fabricante + 20% beneficio para el vendedor = PVP. cuando negocias con un fabricante el precio de coste, el de hacer, ni siquiera se menciona. él te da un precio y tú lo valoras en función de lo que ofrece y del precio de los productos a los que puede sustituir, y si te interesa bien y si no te vas. no me veo diciéndole a un jefe de ventas que eso "no cuesta de hacer lo que pides", en todo caso que no es competitivo o que puedo conseguir cosas mejores más baratas. las cosas son baratas o caras en comparación de otras, pero ya te digo que nadie recorta su beneficio por honestidad sino por las leyes del mercado. si superlux creyese que puede vender sus auriculares por 100 pavos, mañana sacaba el "663F" con un restyling y a ese precio.

otra cosa es estafar a la gente con cosas que ni son mejores a las que tienen ni aportan nada. un cable de 2000 pavos es pura sugestión y no tiene sentido.

saludos.

 

[atcing]

Chicos... os olvidáis de mi

Creo que voy a tirar por asegurarme. Por un lado voy a comprar (ya lo he hecho) los 662F y además (queda pendiente por comprar) unos tipo Bass-head. De esta manera tengo ambas cosas. De cualquier forma si con los 662F me equivoco (porque no me llenen abajo(graves )), no habré gastado demasiado dinero en ellos.

Queda por decidir entonces la pareja de baile en su tipo "muchos-graves":

La contienda estoy viendo que está en:
- V-Moda M-100
- Yamaha PRO 500
- Sony XB1000. Una burrada con sus 70mm de drivers con impedancia baja de 24ohm
- AKG K550 (en alguna review dicen que prefieren en Sen Momentum?)

Creo que no quiero seguir expandiendo la lista porque ya me estoy volviendo un poco loco. Las condiciones son las mismas, cerrados, que no dejen escapar mucho sonido al exterior y, en este caso, MUY llenos o resaltados en graves. Que los mueva el Cowon claro.

Gracias de nuevo por las ayuditas!

Uno de cada tipo! je,je,je. Tú sí que sabes ;D

Le he echado un vistazo a algunas mediciones que he encontrado de la marca del que utilizas:

Todos son relativamnete lineales hasta 2Khz para luego caer en picado en medio/agudos y agudos.

No está medido el modelo exacto que utilizas... pero como todos tienen una curva global con tendencia relativamente similar es "probable" que tu modelo vaya en la misma linea. Si es así, y ese es el sonido que buscas, olvídate de los 662F (a no ser que quieres probar algo mas lineal para probar si ese balance te pudiera gusta más)


Un saludete

 

[atcing]

no nos estamos entendiendo.

lo que yo digo es que si un cable de red wireworld, por poner un ejemplo que vale 200 pavos, realmente supusiese una mejora objetiva de pongamos un 20% en menor distorsión, los ingenieros de Denon lo usarían o se harían uno igual en vez de usar el estándar y se ahorrarían tiempo y dinero en tratar de ganar ese margen mediante I+D. lo mismo con las piedras. si tanto mejorasen el sonido, los que hacen los altavoces las usarían, no tendrías que ir a comprarlas luego. que no las usen es la prueba de su sinsentido.

las cosas en origen no tienen precio, tienen coste. el precio lo pone el mercado y a lo que tú llamas "engañar al personal" el fabricante lo llama "negocio", y no tiene porque ser deshonesto.

si yo fabrico un producto X y vale de hacer 20 euros pero objetivamente cumple su función mejor que los de la competencia cuyo PVP es 200, si soy nuevo en el mercado debo venderlo más barato para introducirme, vale, pero sin ellos venden por 200, ¿por qué debo vender yo a 30? puedo venderlo a 100 y seguiré siendo muy ventajoso. no engaño a nadie, doy un producto mejor y más barato que el resto del mercado. así es como funciona todo, sino simplemente se impondrían unos porcentajes: coste de fabricación + 20% beneficio para el fabricante + 20% beneficio para el vendedor = PVP. cuando negocias con un fabricante el precio de coste, el de hacer, ni siquiera se menciona. él te da un precio y tú lo valoras en función de lo que ofrece y del precio de los productos a los que puede sustituir, y si te interesa bien y si no te vas. no me veo diciéndole a un jefe de ventas que eso "no cuesta de hacer lo que pides", en todo caso que no es competitivo o que puedo conseguir cosas mejores más baratas. las cosas son baratas o caras en comparación de otras, pero ya te digo que nadie recorta su beneficio por honestidad sino por las leyes del mercado. si superlux creyese que puede vender sus auriculares por 100 pavos, mañana sacaba el "663F" con un restyling y a ese precio.

otra cosa es estafar a la gente con cosas que ni son mejores a las que tienen ni aportan nada. un cable de 2000 pavos es pura sugestión y no tiene sentido.

saludos.

Yo creo que sí nos entendemos pero simplemente tenemso puntos de vista diferentes.

Para mi vender algo "multiplicando varias veces su coste" y como que es un aparato que sónicamente es superior (cuando tampoco es cierto) es literalmente engañar al personal. Tu ves el barato demasiado barato y yo veo el caro pasadísimo de precio. Para mi el "BBB" es honesto y vende su producto con una ganancia "respetable" y el segundo es simplemente un aprovechado.

Siempre se vendérán cables de miles de euros al igual que aparatos caros que tampoco aportan sónicamente nada de especial que lo una a su precio (ni siquiera respaldado por el coste de sus componetes).

Un saludete

 

[swiss]

Taaaardee!!!, los 662F ya están comprados . De cualquier forma me vienen muy bien las gráficas para comparar con lo que tengo. Viendo la del 662F y la del equivalente al mío, en cuanto pueda escuchar el nuevo empezaré a fijarme en esas diferencias en la curva. Con ello seguro que me centro mucho más.

Por favor comentadme sobre los que he puesto tipo bass-head. Quiero decidirme ya por uno de esos en la lista.
En términos de cual sonará más limpio y más grave sin pasarse y sin comerse las frequencias medias y altas. Por impedancia no voy a subir de 32ohm por si acaso.