GRABADORA DE AUDIO (VIDEO) PORTÁTIL DE CALIDAD por debajo de 500 euros

atcing · 17 Abr 2014

Tras prestarme la forera Encarni una Zoom Q3HD y ver sus excelentes resultados me parece sumamente interesante abrir un hilo específico para quien le interese una grabadora de audio (y/o video) que mantenga una alta calidad de sonido, ya que los smartphone y videocámaras de este rango de precio se suelen quedan bastante flojas en audio.

Tras mucho investigar y al igual que ocurre en los amplificadores, la mayoría de modelos de grabadoras portátiles de las casas Zoom, Roland, Tascam, Olympus, Korg, Sony (por citar de las más recomendadas) tienen unos previos "suficientemente buenos", soportan nivel de SPL y gama dinámica similares a los sistemas hifi de alta calidad. Las mayores diferencias están a nivel de captación ambiental y de patrón de respuesta en frecuencias que capturan los micrófonos. Lo ideal sería una respuesta lineal de 20hz a 20Khz en un patrón onmidireccional de cada canal por separado (sería lo que en principio se correspondería con un balance tonal y ambiental más fideligno a lo que estamos grabando). Es una pena que gran parte de los modelos no muestren la respuesta polar o DI de sus grabadoras ni en sus pdf.

Cuelgo lo que he encontrado de unos cuantos modelos, que iré ampliando bajo edición del post:

Zoom H4n:

Built-in Mic , Polar Pattern , Frequency Response

Zoon H2:

H2 Handy Recorder

Zoom H2n:

H2n | ZOOM

Zoom H1:

Acoustic Analysis of Bee Behavior – Part 2 « Bee Hacker

Roland R-05:

http://cms.rolandus.com/assets/media/pdf/r-series_brochure.pdf

Roland R-09HR:

R-09HR Ver.3.0 :: Products :: Roland

Roland R-26:

R-26 :: Products :: Roland

Olympus LS-10 y LS-11:

http://g-ecx.images-amazon.com/imag...ops/olympus/2012/LS-11_frequency_response.jpg

Olympus LS-100:

LS-100 | Linear PCM Recorder | Olympus Imaging Singapore

-Otra de las diferencias es en cuanto a prestaciones y nivel de construcción.

Un saludete

atcing · 17 Abr 2014

reservado1

atcing · 17 Abr 2014

Reservado2

jalejos · 18 Abr 2014

Tenía abierto un hilo muy majo sobre grabadoras digitales en videoimagen.org de cuando me dedicaba a esto. Lástima que el foro cerró y se perdió una información valiosísima de muchos años. Allí estaban todas las grabadoras, desde los tochos de nagra y revox, las medianas de marantz y tascam y estas diminutas de roland y zoom.
Todavía conservo como oro en paño mi PMD670 con mis micros Sennheiser k6 series y algún que otro.

atcing · 18 Abr 2014

jalejos dijo:
Tenía abierto un hilo muy majo sobre grabadoras digitales en videoimagen.org de cuando me dedicaba a esto. Lástima que el foro cerró y se perdió una información valiosísima de muchos años. Allí estaban todas las grabadoras, desde los tochos de nagra y revox, las medianas de marantz y tascam y estas diminutas de roland y zoom.
Todavía conservo como oro en paño mi PMD670 con mis micros Sennheiser k6 series y algún que otro.

Es una lástima se haya peridido esa información. De momento por lo leído (también me han servido algunas comparativas bajo video de youtube entre las que no he encontrado ni siquiera las mediciones dle fabricante)... y aunque cada casa tiene algunas más lineales que otras, está claro que las Olympus tienden a capar de promedio mucho los graves además de realzar por arriba. Las Roland tienden a exagerar muchísimo por encima de 7Khz. En Zoom también hay de todo pero de momento tienen los modelos concretos cuya respuesta he visto más equilibrados (auqneu me faltan por ver algunos de los modelos que más me interesan y sólo me puedo fíar por videos comparativos y/O comentarios de los que han tenido varias y alguna sí está clgada su respuesta).
Los de Tascam no muestran sus patterns ni de respuesta >(, y poco he encontrado... sólo una web donde comentan que la DR-07 y la DR-2D tienen anomalías en la respuesta que captan los micros en algunas zonas (no puedo ver las capturas que en teoría hay colgadas), y otra donde comentan que la DR40 es más brillante que la Zoom H4n (que ya está pasada de medios y agudos según especificaciones de fabricante) y que tiene más energía en la zona baja (eso sí podría ser bueno dependiendo de cuanta y en qué frecuencia).

Un saludete

atcing · 18 Abr 2014

Tras escuchar con mis auriculares ecualizados a plano los samplers de esta comparativa tengo claro que si me tuviera que comprar una grabadora y no me importara la imagen casi seguro que mi elección sería la Sony PCM-M10 (que además no es de las más caras), seguramente seguida de la Edirol 09_HR y Sony D50:

Portable Recorder Sound Samples

Pero como me interesa que además grabe video, estoy entre la Zoom Q4 y la Sony MV1. Tras escuchar varios videos comparativos, me da que la Sony soporta menos SPL sin clipping, pero que tiene una respuesta más lineal (pues la Q4 la encuentro un pelín "ahuecada en medios y/o subida de agudos".

A ver si encuentro alguna comparativa entre ambas bajo medidciones

Un saludete

atcing · 18 Abr 2014

En este video de un kalimba (escuchado a través de un sistema ecualizado a plano) se nota con claridad la superior linealidad de la Sony D50 sobre la Tascam DR40 (que también suena bastante bien), y la Zoom HN4 (que sabemos su curva de respuesta pelín recortada de graves y pasada por encima de 4Khz):

Un saludete

atcing · 18 Abr 2014

De momento la que más me está gustando como suena de las que graban imagen es la Sony MV1:

Brutal la diferencia vs la Sony NEX VG-20 8que suena muy pasada por arriba y le faltan graves):

Un saludete

hemiutut · 18 Abr 2014

¿ Es este modelo de Sony ?.
SONY HDRMV1B - ielectro.es

Saludos..................

atcing · 18 Abr 2014

hemiutut dijo:
¿ Es este modelo de Sony ?.
SONY HDRMV1B - ielectro.es

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Saludos..................

Sí, esta es.

atcing · 18 Abr 2014

Esta grabadora no deja de sorprenderme

:

Un saludete

Rafael49 · 19 Abr 2014

Por cierto Rafael49, has medido respuesta en frecuencia de tu Tascam? ... o podrías colgar algún video con algún tema conocido de tu sistema ecualizado a plano para que vea más o menos la respuesta de sus micros?

Acabo de ver tu pregunta en el otro hilo y la respuesta es que no, no he medido la respuesta en frecuencia de la Tascam y además mis HS80 no las tengo ecualizadas, ni a plano ni a nada así es que poco puedo ayudarte en esto. Lo que si puedo es comentar mi proceso de elección.

Con un presupuesto de 500 euros deberías poder comprarte la cojo-grabadora, mi caso era muy distinto, yo me planteé un presupuesto de menos de 100 euros, vamos lo que cuesta la Zoom H1 que era la que iba a coger, pero mirando, mirando vi que había algunas con mejor sonido (para mi gusto) y que incluian funciones extra que me interesaban con un sobreprecio relativamente pequeño. En mi caso no quería tener video, solo sonido pero valoré el poder abrir/cerrar los micros y que tuviera reverb, velocidad variable de reprodución y overdubbing.

Vi un montón de comparativas en youtube, pero solo las centradas en precios inferiores a 170 euros. La Sony que había en esa franja de precios no me gustó. Las que mas me gustaban eran las Yamaha, Olympus y Tascam, especialmente la Olympus pero al final por relación prestaciones/precio me pareció mejor elección la Tascam, concretamente la DR-07mkII que es la que cogí.

Me imagino que en las grabadoras lo que pagas es la calidad de los micrófonos y las prestaciones adicionales que incluya. La electrónica, como sabemos, da respuesta plana en todos los casos pero los micrófonos no. Lo ideal sería encontrar una que tengo solo las funciones que necesitas y con los mejores micros posibles pero al final simepre hay que acudir a soluciones de compromiso.

atcing · 19 Abr 2014

Rafael49 dijo:
Por cierto Rafael49, has medido respuesta en frecuencia de tu Tascam? ... o podrías colgar algún video con algún tema conocido de tu sistema ecualizado a plano para que vea más o menos la respuesta de sus micros?

Acabo de ver tu pregunta en el otro hilo y la respuesta es que no, no he medido la respuesta en frecuencia de la Tascam y además mis HS80 no las tengo ecualizadas, ni a plano ni a nada así es que poco puedo ayudarte en esto. Lo que si puedo es comentar mi proceso de elección.

Con un presupuesto de 500 euros deberías poder comprarte la cojo-grabadora, mi caso era muy distinto, yo me planteé un presupuesto de menos de 100 euros, vamos lo que cuesta la Zoom H1 que era la que iba a coger, pero mirando, mirando vi que había algunas con mejor sonido (para mi gusto) y que incluian funciones extra que me interesaban con un sobreprecio relativamente pequeño. En mi caso no quería tener video, solo sonido pero valoré el poder abrir/cerrar los micros y que tuviera reverb, velocidad variable de reprodución y overdubbing.

Vi un montón de comparativas en youtube, pero solo las centradas en precios inferiores a 170 euros. La Sony que había en esa franja de precios no me gustó. Las que mas me gustaban eran las Yamaha, Olympus y Tascam, especialmente la Olympus pero al final por relación prestaciones/precio me pareció mejor elección la Tascam, concretamente la DR-07mkII que es la que cogí.

Me imagino que en las grabadoras lo que pagas es la calidad de los micrófonos y las prestaciones adicionales que incluya. La electrónica, como sabemos, da respuesta plana en todos los casos pero los micrófonos no. Lo ideal sería encontrar una que tengo solo las funciones que necesitas y con los mejores micros posibles pero al final simepre hay que acudir a soluciones de compromiso.

En 100 euros de Sony no conozco nada pero se que la PCM M10 (probablementre la mejor de todas) y D50 son las mejores a nivel global de su precio (a excepción de no haber visto analizadas las Zoom QHD y la Sony MV1). La duda entre las de aprox. 100 euros estaría entre la Tascam que citas, la Zoom H1, la Edirol R_09, y la Zoom Q2HD. Yo creo que por calidad de sonido me hubiera ido entre estos modelos a por la Edirol R-09 (aunque EMHO la Q2HD teniendo también video a ese precio es muy tentadora). No se si has escuchado estos test que colgué poco más arriba, donde aparecen muchos modelos de todas las marcas:

Portable Recorder Sound Samples

Incluso échale un vistazo a esta interesante comparativa que mide señal/ruido, márgen dinámico máximo según nivel de ganancia de micro:

Avisoft Bioacoustics - Microphone Input Noise Comparison

Ya tengo decidido mi elección estará entre la Zoom Q4 y la Sony HDR-MV1 (creo que son las dos más completas a nivel general en prestaciones/calidad/precio). Ambas rondan por la red entre 250 y 295 euros ... pero quiero ver si encuentro algún análisis objetivo, sobretodo de respuesta en frecuencia. Espero comprarlas cuando de oferta las encuentre por poco más de 200 euros (en "día sin iva" + la bajada de precio típica tras pasare unos cuantos meses)

Un saludete

Rafael49 · 19 Abr 2014

Interesantísimos los enlaces, he escuchado una muestra. No los conocía pero ya no voy a ponerme a mirarlos en detalle no sea que me vuelva loco

. Una vez que compré la grabadora se acabaron para mi las comparativas. Ahora y después de comprar el nuevo proyector estoy centrado en la renovación de la pantalla y del HTPC.

atcing · 19 Abr 2014

Rafael49 dijo:
Interesantísimos los enlaces, he escuchado una muestra. No los conocía pero ya no voy a ponerme a mirarlos en detalle no sea que me vuelva loco . Una vez que compré la grabadora se acabaron para mi las comparativas. Ahora y después de comprar el nuevo proyector estoy centrado en la renovación de la pantalla y del HTPC.

Colgué los enlaces de las muestras y de las mediciones de respuesta, DI, margen dinámico real, etc... para ser lo más objetivo posible y que cada uno puede decidir por sí mismo qué modelo prefiere si busca por encima de todo relación calidad/precio.... e incluso calidad máxima global.

Lo primero que destacan de esos enlaces es (tal y como apuntan los matrixeros) que los mitos de las "marcas de renombre" y precios más altos no tienen porqué corresponderse con la calidad global... algo que tanto nosotros como muchos otros ya sabemos... pero no todo el mundo es consciente de ello.

Un saludete

atcing · 21 Abr 2014

Algunos videos de los que suenan bien de la Zoom Q4:

Un saludete

atcing · 21 Abr 2014

Otros tantos de la Sony HDR-MV!:

Un saludete

Taboadax · 21 Abr 2014

Ayy esa sony caliente caliente....;D

atcing · 21 Abr 2014

Taboadax dijo:
Ayy esa sony caliente caliente....;D

Pues sí, porque pienso que suena bastante mejor (más lineal) y seguramente va a ser la elegida ja,ja,ja. ;D

Un saludete

Taboadax · 21 Abr 2014

atcing dijo:
Pues sí, porque pienso que suena bastante mejor (más lineal) y seguramente va a ser la elegida ja,ja,ja. ;D

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Un saludete

La verdad es que graba muy bien la jodía

atcing · 21 Abr 2014

Taboadax dijo:
La verdad es que graba muy bien la jodía

No se si escuchaste los samplers y viste las mediciones de los dos enlaces que colgué en la primera página. La sony PMC-M10 es la que sonaba más lineal, con menor ruido de fondo, y mayor margen dinámico real medido en banco de pruebas (superando a algunas que costaban 3 veces más). Y me da que este nuevo modelo sigue en una "linea similar".

Un saludete

Taboadax · 21 Abr 2014

atcing dijo:
No se si escuchaste los samplers y viste las mediciones de los dos enlaces que colgué en la primera página. La sony PMC-M10 es la que sonaba más lineal, con menor ruido de fondo, y mayor margen dinámico real medido en banco de pruebas (superando a algunas que costaban 3 veces más). Y me da que este nuevo modelo sigue en una "linea similar".

Un saludete

Si, despues de leer el post me sorprendió ya que no esperaba tanto nivel en las sony

atcing · 21 Abr 2014

Taboadax dijo:
Si, despues de leer el post me sorprendió ya que no esperaba tanto nivel en las sony

Es lo de siempre: Las manías hacia ciertas marcas y el alabar a las de más "prestigio revistero" sólo sirven para engañarnos a nosotros mismos... como sucede en otros componentes de audio.

Un saludete

atcing · 23 Abr 2014

Tascam también ha sacado una grabadora de audio e imagen, pero de momento tiene peores críticas que las otras dos, sobretodo porque comentan es la que peor imagen tiene. Aquí algunos videos de muestra de la Tascam DR-V1HD :

Aunque Tascam no muestra la respuesta en frecuencia de sus grabadoras, he encontrado un video comparativo entre una grabación de estudio vs lo que capta una Tascam Dr 07 MKII:

donde se aprecia como realza bastante agudos y capa considerablementelos graves en todos los modos de ajuste mostrados.

Un saludete

atcing · 24 Abr 2014

He encontrado otros videos interesantes donde comparan la Sony D50 y la pata negra hermana mayor D100 (que recogen el sonido con un balance tonal parecido con diferencias sutiles (pelín más aguda la D100), y una imagen estéreo pelín más abierta en la D100):

Y dos más de un mismo tema donde comparan la Sony D100 con la nueva HDR-MV1. Las diferencia entre estas dos son un poco mayores en el balance tonal; principalmente en el extremo agudo (tiene más agudos la MV1), y en la imagen estéreo (la D100 suena menos estéreo):

Sony PMC D100:

Sony HDR-MV1:

Un saludete

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