Mivoc Hype 10 Subwoofer

[Huguito]

Buenas tardes,

Por fin he sacado algo de hueco para hacer unas mediciones de campo cercano a éstos subwoofer low cost:

El setup utilizado lo he colgado en el hilo de mi sala, para que ésto solo se trate de ver mediciones del subwoofer.

He cogido uno de los dos que tengo al azar, espero que no haya diferencias de fabricación entre unos y otros.

Bueno, se ha medido primero el Driver y después el puerto Bass Reflex. Las mediciones del driver se han repetido varias veces ajustando la ganancia para poder compararlas con las que ya tenía del Magnat 301A. El nivel de spl es solamente testimonial, ya que no estaba ni mucho menos a tope, además de que el microfono se coloca a unos 2cm del cono y dentro del bass reflex.

Bueno, cuelgo las gráficas para que podáis opinar, comparar y decidir si merece la pena

Driver:


Puerto Bass Reflex


Average (Generado por Rew)


Una vez medido, vamos a comparar con los resultados del Magnat:

Comparativa Drivers


Comparativa BR


Comparativa Average (Mivoc en verde)



Es difícil comparar los resultados de la medición en BR, ya que dependen de la posicion del micro (mas o menos dentro) y no puedo asegurar que en ambas mediciones estuviese colocado con una profundidad exactamente igual, pero para lo que nos atañe, parece que son perfectamente válidos

Un saludo

 

[truant]

Muchas gracias por las mediciones, Huguito

¿Quiere decir, más o menos, que el Mivoc y el Magnat 301 están bastante a la par en cuanto a respuesta de frecuencia? ¿Incluso bajando más el Mivoc?

No sé si me he perdido algo, pero si fuera así, como se puedan seguir consiguiendo a 100€ es un auténtico chollazo! Hice bien en comprarme dos a ciegas

 

[yosem]

Muchas gracias por el aporte!, tienes por ahí la thd de la magnat a igualdad de condiciones de spl y distancia?. En principio parece que la mivoc esta cortada mas abajo y tiene mas nivel. Quizas si bajas el corte de la magnat y subes pote puedas obtener misma curva

 

[hemiutut]

Menudo Sub de 10" por 100 euros y poco más.
Comparativa Average (Mivoc en verde)

Huguito, ¿ puedes poner el enlace de venta ?.
¿ Puedes poner cuando puedas la gráfica de la respuesta en frecuencias de todos los subs juntos ?.

Saludos y muchas gracias por las mediciones...........

 

[atcing]

Exacelente aporte Huguito!!!

Tiene buena pinta el Mivoc

EMHO sería MUY interesante ver en ambos la THD vs SPL, tras igualar curva (aunque ya parece lo son bastante) para ver el rendimiento coste, Si un Mivoc de 10" pudiera plantar cara en SPLmax al Magnat de 12"... está claro que con dos subwoofer Mivoc (coste similar a un magnat 301/302) el resultado todavía se dispararía más en favor de los Mivoc (que además para mi gusto particular son más elegantes)

Un saludete

 

[Huguito]

Muchas gracias por el aporte!, tienes por ahí la thd de la magnat a igualdad de condiciones de spl y distancia?. En principio parece que la mivoc esta cortada mas abajo y tiene mas nivel. Quizas si bajas el corte de la magnat y subes pote puedas obtener misma curva

Si, la tengo de cuando hice las mediciones, está en el ordenador de casa, la subo esta tarde/noche. De todas formas, la THD calculada por REW he visto que fluctúa una barbaridad en distintas mediciones con la misma distancia y spl, no así la curva, no sé por qué será

Menudo Sub de 10" por 100 euros y poco más.

Huguito, ¿ puedes poner el enlace de venta ?.
¿ Puedes poner cuando puedas la gráfica de la respuesta en frecuencias de todos los subs juntos ?.

Saludos y muchas gracias por las mediciones...........

Hola Hemi, sí, yo los compré aquí cuando en Conrad no había:

speaker trade

Yo compré 2 B-Stock, ahora parece que no hay y les han subido el precio a los nuevos

Para los subs juntos intentaré hacer una review de calibración/eq de los 4 usando MiniDSP

Exacelente aporte Huguito!!!

Tiene buena pinta el Mivoc

EMHO sería MUY interesante ver en ambos la THD vs SPL, tras igualar curva (aunque ya parece lo son bastante) para ver el rendimiento coste, Si un Mivoc de 10" pudiera plantar cara en SPLmax al Magnat de 12"... está claro que con dos subwoofer Mivoc (coste similar a un magnat 301/302) el resultado todavía se dispararía más en favor de los Mivoc (que además para mi gusto particular son más elegantes)

Un saludete

Como hago la THD vs SPL? En campo cercano no creo que se pueda, en cuanto metemos pote por encima de la mitad, al medir a 2cm del driver, se sale del rango de medición de REW por encima de 125dB.

Se haría a 1m? No influiría demasiado la sala asi?

Saludos a todos!

 

[atcing]

Como hago la THD vs SPL En campo cercano no creo que se pueda, en cuanto metemos pote por encima de la mitad, al medir a 2cm del driver, se sale del rango de medición de REW por encima de 125dB.

Se haría a 1m? No influiría demasiado la sala asi?

Saludos a todos!

Para medir THD vs SPL de la manera más objetiva, deberías colocar micro fijo en punto de escucha (sea cual sea) e ir intercambiando los subwoofer de manera que el centro del driver quedara en ambos el mismo lugar (misma distancia del micro). Lo que se hace es medir un a un volumen "X" con uno y en el otro subir o bajar el volumen hasta que en la gráfica las curvas se superpongan de promedio. Lo suyo para terminar de afinarla (e IMPORTANTE) sería ecualizar las "pequeñas diferencias" de curva con EQ.

Échale un vistazo a estos hilos y verás la importancia de igualar curva para medir equitativamente THD vs SPL entre dos cajas o subwoofers:


-Mensaje #36 de este hilo:

De momento he encontrado esto (no hagáis caso de los delay, ni del SPL... ni de la fecha, que está trucada para que funcione el programa ;D), ya que está pasado por el A/V y sin calibrar (el SPL promedio lo calibramos previamente con el medidor de SPL del UC).

Aquí la THD medida en la B2031P y las Beta20 (sin igualar curvas en la primera gráfica) creo que más o menos promediadas a 95dB/1m (aprox. a 100dB/0.5dB con algunos picos que pasaban de ese promedio) en una sala bastante absorbente:

Beta20 (azul) , B2031P(verde) previo a la EQ sólo compensando diferencia de sensibilidad



Si te fijas al igual que en las gráficas que has colgado parece que la B2031P tenga una THD mucho más alta que la beta20 entre aprox. 60hz y 140 Hz (con centro en 100Hz)... pero si te fijas bien en la escala vertical nos llegan unos 4dB más de SPL de la Behringer B2031P que de la beta20 (colocada en el mismo sitio, ya que se alternaron)... pero qué pasa cuando igualas curvas para que llegue al micro intensidad similar en esa zona?:

Beta20 (azul), B2031P (roja) tras aplicar EQ para que nos llegue similar intensidad en frecuencia al micro en ambas.


Resulta que una vez igualas curvas la THD alrededor de esos 100Hz que antes parecía era abismal resulta que en realidad era sólo un pelín mejor en la beta20.


Fíjate como varía la THD en agudos. Cuando en la medida inicial entre 4Khz y 8Khz hay sólo 2-3dB de diferencia y como varía tras igualar curvas en la segunda medida..varía hasta el punto de que en la medida inicial la Beta20 entre 4Khz y 8Khz esta medida con unso 2-3dB de menos y su segundo armónico mide "APARENTEMENTE" con menor THD.. pero la realidad es que cuando igualas curvas (en la segunda gráfica, bajando la intensidad de la B2031P en esa zona) te das cuenta que en "REALIDAD" el segundo armónico tiene menor THD en la B2031P.. luego diferencias de sólo 2-3dB de intensidad pueden confundir hasta el punto de dar una valoración contraria a lo que en verdad hay


Un saludete


P.D.: cada una de las medidas se repitieron varias veces para validarlas y que no hubiera anomalía alguna.

https://www.forodvd.com/tema/119692-regreso-de-cortijo-de-tajar-2013-a/index3.html



-Mensaje #273 de este otro hilo:
https://www.forodvd.com/tema/137876...jas-dispares-y-la-potencia-de-eq/index19.html


Un saludete

 

[Marcuse]

Muy interesantes las medidas, pero ...

¡OJO!

Las gráficas en donde se muestra la media de la respuesta del driver y el puerto reflex son erróneas, ya que no representan lo que se intenta mostrar. La comparativa directa de las medidas del driver del Magnat y del driver del Mivoc sí son válidas, sin embargo.

Para para sumar la contribución del puerto réflex a la respuesta total hay que ponderar la respuesta del puerto teniendo en cuenta el área relativa entre el puerto y el driver (como el puerto es más pequeño, su respuesta tiene menos peso que la del driver), y luego sumar ambas, no hacer una media.

En REW, pinchando sobre el icono donde se cambia el suavizado, está la opción de sumar gráficas. Primero habría que aplicarle un offset a la del puerto, para rebajarla en los dBs que fuera necesario, y luego sumarla con la del driver. Para calcular los dBs que hay que restarle a la del puerto se usan unas fórmulas y tablas que detallo en este post:

https://www.mundodvd.com/threads/236917/

Lamentablemente no está explicado todo el procedimiento hasta el final, ya que cuando lo escribí no tenía claro cómo introducir el offset y sumar gráficas en REW. A ver si un día lo acabo.

Saludos.

 

[Huguito]

Entendido, solo que como dices, tampoco veo claro como hacerlo.

Sin embargo, yo creo que las respuestas en frecuencia del BR sí son comparables (la curva, no el SPL, que como decía al principio, depende de donde coloques el micro también). La frecuencia de sintonía sí que se puede ver así

Efectivamente, el hacer el average de las dos medidas puede dar lugar a error, quizá no puse claramente que no era una medida sino un proceso que no tenía muy claro si servía.

Saludos y muchas gracias!!

 

[atcing]

Entendido, solo que como dices, tampoco veo claro como hacerlo.

Sin embargo, yo creo que las respuestas en frecuencia del BR sí son comparables (la curva, no el SPL, que como decía al principio, depende de donde coloques el micro también). La frecuencia de sintonía sí que se puede ver así

Efectivamente, el hacer el average de las dos medidas puede dar lugar a error, quizá no puse claramente que no era una medida sino un proceso que no tenía muy claro si servía.

Saludos y muchas gracias!!

No te preocupes. Midiendo ambos desde mismo punto de escucha con centro del driver a misma distancia en los tres ejes la comparativa tras igualar curvas es totalmente objetiva (seguro que excepto en posible diferente extensión y corte por arriba habrá bien pocas diferencias en el resto de frecuencias) Llevo muchos años realizando comparativas y lo único determinante es que la vara de medir y colocación del driver sean las mismas.


De paso, con la medida previo a la EQ (igualando SPL promedio para corregir sólo diferencia de sensibilidad) también se verá por la forma de la curva cual se extiende más de los dos. EMHO no vale la pena complicarse en otro tipo de medidas porque los resultados son extrapolables (porque lo he comprobado)


Un saludete

 

[Huguito]

Adjunto las gráficas del Magnat con THD:

 

[truant]

He recordado que, cuando hice las fotos del driver del Mivoc Hype 10, en el mismo había una pegatina donde ponía "SW1100A". Hice una búsqueda rápida y vi que se trataba de otro modelo de subgrave, con un diseño diferente (orientado hacia el suelo). Acabo de hacer otra búsqueda por curiosidad y acabo de encontrar esto:
speaker trade - Heimkino Systeme - mivoc SW 1100 A-II schwarz (optische B-Ware)

Creo que será interesante para más de uno

Saludos!

Edito: no tengo ni idea de cómo se compra en esa tienda, no he conseguido ver la opción "comprar". Quería ver si envían a España, y lo que sumaban los gastos de envío :-?

 

[raul_cegarra]

He recordado que, cuando hice las fotos del driver del Mivoc Hype 10, en el mismo había una pegatina donde ponía "SW1100A". Hice una búsqueda rápida y vi que se trataba de otro modelo de subgrave, con un diseño diferente (orientado hacia el suelo). Acabo de hacer otra búsqueda por curiosidad y acabo de encontrar esto:
speaker trade - Heimkino Systeme - mivoc SW 1100 A-II schwarz (optische B-Ware)

Creo que será interesante para más de uno

Saludos!

Edito: no tengo ni idea de cómo se compra en esa tienda, no he conseguido ver la opción "comprar". Quería ver si envían a España, y lo que sumaban los gastos de envío :-?

Hola, esa se supone que es la página del fabricante.
De cualquier forma ese es un precio de un equipo B-Stock, pone con fallos estéticos, pero además dice que NO hay stock, por eso no te muestra el botón de compra. De los que tienen stock si te muestra el botón de compra y en principio si te permiten el envio a España, lo que no sé es el precio.
El sw nuevo, aunque sigue sin haber stock, lo tienen marcado a 139e.

Un saludo

 

[truant]

Ah ok :-/ Bueno, queda demostrado que no estudié alemán, ni uso Google Translate :-X jejeje...

Había entendido que lo tenían en stock por 99€.

Saludos!

 

[markurris]

Hola, esa se supone que es la página del fabricante.
De cualquier forma ese es un precio de un equipo B-Stock, pone con fallos estéticos, pero además dice que NO hay stock, por eso no te muestra el botón de compra. De los que tienen stock si te muestra el botón de compra y en principio si te permiten el envio a España, lo que no sé es el precio.
El sw nuevo, aunque sigue sin haber stock, lo tienen marcado a 139e.

Un saludo

Como bien dices, el que no deja darle a comprar es porque no lo hay, buscando por la web e intentando hacer una simulacion creo que los gastos de envio a españa son los siguientes y en funcion al peso
Länder IT, PT, ES:
bis 10 kg: 25,00 Euro
bis 20 kg: 35,00 Euro
über 20 kg: 55,00 Euro

por lo que el Mivoc G2 saldria en 139,90€ + 35€ G.E.

¿Truant cuando te pillaste los 2 mivoc G2 cuanto te cobraron de G.E. (sobre 70€ G.E.)?

 

[truant]

En Conrad.com los gastos de envío me salieron baratísimos. Los dos subs Mivoc (99€ cada uno), mas un crossover Reckhorn (79€ creo), con el envío fueron 297€.

A ver si metieron la pata conmigo y después "cerraron el grifo" para los envíos a España...

 

[miguelito_dlg]

Hola amigos aunque no tiene nada que ver con el sub mivoc, yo compré las columnas sb210 de la misma marca y son gigantes y pesan creo que 22 kg cada una y me salieron los gastos de envío por 12 o 13 euros en conrad todo un regalo.


Respecto al sub esperare a que lo tengan en esa web por que no he tenido ningún problema con ellos y en 5 días las tenia en casa.

 

[renteman]

Aunque ya ha pasado un tiempo desde el ultimo post, que opiniones tenéis al respecto de este sub? Es una buena compra? o merece la pena ir a por los Magnat 202 ó 302?

 

[miguelito_dlg]

Yo no lo he probado ni escuchado pero tiene muy buenas críticas en este foro y en Amazon Alemania creo que hay mediciones y es muy parecido al magnat 301 yo dentro de unos días lo pediré en estos días desde amazon ya contare mis impresiones.

 

[atcing]

Yo no lo he probado ni escuchado pero tiene muy buenas críticas en este foro y en Amazon Alemania creo que hay mediciones y es muy parecido al magnat 301 yo dentro de unos días lo pediré en estos días desde amazon ya contare mis impresiones.

Ambos miden muy parecido en cuanto a forma de curva; lo único que no sabemos es la diferencia de SPLmax: en principio el 12" tiene más puntos de ser mejor opción para reproducir frecuencias tan bajas. A favor del Mivoc es que EMHO es más bonito (aunque eso irá a gustos) y que sí conocemos que los drivers de Mivoc soportan buen SPL dentro de sus respectivos tamaños (luego es un buen 10").

Un saludete

 

[renteman]

Entonces estaré pendiente Miguelito, para ver como funciona. En breve pondré un objetivo pata negra para Nikon y si lo vendo, quiero comprar 1, pero sin que el precio se dispare. Tampoco necesito algo muy potente, me gusta que tenga bajos, pero no me gusta que resuene todo. De echo antes tenia uno de 8" y nunca pasa de la mitad del volumen.

 

[chipie]

En Conrad.com los gastos de envío me salieron baratísimos. Los dos subs Mivoc (99€ cada uno), mas un crossover Reckhorn (79€ creo), con el envío fueron 297€.

A ver si metieron la pata conmigo y después "cerraron el grifo" para los envíos a España...

jo, que suerte
en la pagina siguen sin estar disponibles :-(

 

[truant]

jo, que suerte
en la pagina siguen sin estar disponibles :-(

Bueno, no es oro todo lo que reluce, jejeje. Se me ha fastidiado uno de los dos, y no lo voy a enviar para allá porque los gastos de ida y vuelta no me compensan.

A día de hoy si buscase un par de subgraves BBB miraría unos Auna Linie de 10", con acabado imitación madera por 94€ cada uno puestos en casa. Casi con total seguridad van a rendir mejor que un 12" típico barato, costando menos. Y lo más importante, si no me equivoco, es que se pueden encontrar en web española, así si pasara algo todo sería más fácil

Saludos!

 

[angel_jo]

A día de hoy si buscase un par de subgraves BBB miraría unos Auna Linie de 10", con acabado imitación madera por 94€ cada uno puestos en casa. Casi con total seguridad van a rendir mejor que un 12" típico barato, costando menos.

Dos de 10" mejor que uno de 12"? El coste es prácticamente el mismo. Aunque el factor wat es más complicado... Dos bichos más en el salón... Jejeje

 

[atcing]

Dos de 10" mejor que uno de 12"? El coste es prácticamente el mismo. Aunque el factor wat es más complicado... Dos bichos más en el salón... Jejeje

Por supuesto; dos de 10" es mejor opción que uno de 12" (con calidad de drivers equivalentes)... no sólo por el mayor desplazamiento de aire (SPLmax), sino porque al colocar dos subs tienen otras mejores sobre el colocar sólo uno.

Un saludete