Experiencias "HIFI"

Taboadax

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5.967 agradecimientos
Abro el hilo con la intención de charlar sobre nuestras experiencias y sensaciones visitando a foreros, salas comerciales, etc.

Y como no puede ser de otra forma empezaré yo rompiendo el hielo :-*



Este sabado fui a la grabación del primer videoclip de unos amiguetes y menudo sitio. Equipado con lo mejor en monitores, etapas, mesa de mezclas y micros, mas de medio metro de espesor en el acondicionamiento de sala...derrochaban ($-$) por todos lados. Yo, como siempre, me fui directo a los altavoces:

HM700Ti.jpg


XZ8dlS8.jpg


7sXNtgK.jpg


Le dije al tecnico de sonido que me pusiera un rato cada una de ellas. Las genelec asustaban por tamaño no podías dejar de mirarlas. Sonido muy parecido a lo que tengo en casa aunque tremendamente seco(cosa del acondicionamiento) y muy de mi gusto. Debo decir que dado el precio de los monstruos estoy mas que satisfecho con mi sonido para estereo. De hecho incluso me gusta mas, la escena en casa es muchísimo mas grande(culpa de la sala de nuevo).

Luego me puso las 800 y...menuda mierda(con perdón si alguien se siente ofendido), pero en este punto soy así de tajante. Es verdad que no estaban colocadas de la mejor manera, ni la sala permitía lograr una escena acorde pero a parte de desviaciones grandes en algunas frecuencias la off-axis era de pena. No podías alejarte de la posición central. Para unas columnas de mas de 10.000€ me pareció un insulto.

En una sala mas pequeña estuve escuchando los genelec 1031a(el padre de las 2031p) y me sorprendió la similitud con estos. Normal que en huetor la mayoría de asistentes los identificaran como idénticos.


Estuve hablando con el ingeniero un rato y coincidía plenamente con lo que pensaba. Pero él mismo me indicó que deben ver como suenan las grabaciones en otro tipo de altavoz...aunque digo yo que los había mas baratos para estas comparaciones...me imagino que será cosa del "prestigio" del estudio ;D

También estuvimos hablando de las amplificaciones donde era realmente directo: "Hoy día en lo único que me preocupo es en obtener los vatios necesarios por debajo de la distorsión audible, el resto no son mas que engañabobos. Tal y como está la tecnología en la actualidad tenemos suerte de encontrar aparatos realmente baratos y de excelente funcionamiento. Ya poco se puede avanzar en este campo"

Como experiencia el día fue excelente, aunque salí de allí con algo de dolor de cabeza después de horas grabando con la cámara. :(

Un saludo :)
 
Abro el hilo con la intención de charlar sobre nuestras experiencias y sensaciones visitando a foreros, salas comerciales, etc.

Y como no puede ser de otra forma empezaré yo rompiendo el hielo :-*



Este sabado fui a la grabación del primer videoclip de unos amiguetes y menudo sitio. Equipado con lo mejor en monitores, etapas, mesa de mezclas y micros, mas de medio metro de espesor en el acondicionamiento de sala...derrochaban ($-$) por todos lados. Yo, como siempre, me fui directo a los altavoces:

HM700Ti.jpg


XZ8dlS8.jpg


7sXNtgK.jpg


Le dije al tecnico de sonido que me pusiera un rato cada una de ellas. Las genelec asustaban por tamaño no podías dejar de mirarlas. Sonido muy parecido a lo que tengo en casa aunque tremendamente seco(cosa del acondicionamiento) y muy de mi gusto. Debo decir que dado el precio de los monstruos estoy mas que satisfecho con mi sonido para estereo. De hecho incluso me gusta mas, la escena en casa es muchísimo mas grande(culpa de la sala de nuevo).

Luego me puso las 800 y...menuda mierda(con perdón si alguien se siente ofendido), pero en este punto soy así de tajante. Es verdad que no estaban colocadas de la mejor manera, ni la sala permitía lograr una escena acorde pero a parte de desviaciones grandes en algunas frecuencias la off-axis era de pena. No podías alejarte de la posición central. Para unas columnas de mas de 10.000€ me pareció un insulto.

En una sala mas pequeña estuve escuchando los genelec 1031a(el padre de las 2031p) y me sorprendió la similitud con estos. Normal que en huetor la mayoría de asistentes los identificaran como idénticos.


Estuve hablando con el ingeniero un rato y coincidía plenamente con lo que pensaba. Pero él mismo me indicó que deben ver como suenan las grabaciones en otro tipo de altavoz...aunque digo yo que los había mas baratos para estas comparaciones...me imagino que será cosa del "prestigio" del estudio ;D

También estuvimos hablando de las amplificaciones donde era realmente directo: "Hoy día en lo único que me preocupo es en obtener los vatios necesarios por debajo de la distorsión audible, el resto no son mas que engañabobos. Tal y como está la tecnología en la actualidad tenemos suerte de encontrar aparatos realmente baratos y de excelente funcionamiento. Ya poco se puede avanzar en este campo"

Como experiencia el día fue excelente, aunque salí de allí con algo de dolor de cabeza después de horas grabando con la cámara. :(

Un saludo :)

Esta es la realidad del hifi, por mucho que se nos quiera vender humo y aunque todavía haya quien crea erróneamente que los amplificadores, fuentes, o cajas marcan diferencias de calidad de sonido... cuando la realidad es que la respuesta que nos llega al punto de escucha es la madre del cordero y la EQ la clave para llegar al nirvana (siempre y cuando el sistema que nos montemos cubra el espectro audible y la THD sea suficientemente baja para el SPL al que trabajemos). Cuánta más experiencia y conocimientos sobre el tema más sencillo irse dando cuenta de lo que hay


Ya es hora de bajar de la nube del hi-estafa ! :)



Un saludete


P.D.: Este hilo debería tener una chincheta!!!. ;)
 
Hola

Antes de nada, decir que yo también me declaro agnóstico de amplis, fuentes y cables. Partiendo de unos mínimos funcionales: cajas, acústica y ecualización ... lo demás me importa poco.

Dicho esto, decir que no entiendo muy bien que pretende escuchar el ingeniero de ese estudio con unas 800 colocadas como están esas ... en una sala tan pequeña y con tanta absorción. Supongo que las tendrá de adorno ;). Unas 800 son para otra cosa. Las genelec están diseñadas especificamente para encastrar y para trabajo de mastering en campo medio. Son excelentes para esto y por eso no entiendo la presencia de las B&W ahí. Entendería que el ingeniero se llevara las mezclas a su casa para escucharlas en esas 800 situadas en otro tipo de sala y probar la famosa "escena" de la grabación en una sala amplia y un ambiente no de estudio. Pero tal y como las tiene ... las 800 EMHO no le serviran para nada más que ridiculizarlas.

Un saludo
 
Enhorabuena y gracias por el hilo Taboadax.
Caray,si que has aprendido rapido desde septiembre del 2013.
Lo que hace tener sala dedicada y ganas de cacharrear ;) :).

Saludos...........
 
Hola;D

Antes de nada, decir que yo también me declaro agnóstico de amplis, fuentes y cables. Partiendo de unos mínimos funcionales: cajas, acústica y ecualización ... lo demás me importa poco.

Dicho esto, decir que no entiendo muy bien que pretende escuchar el ingeniero de ese estudio con unas 800 colocadas como están esas ... en una sala tan pequeña y con tanta absorción. Supongo que las tendrá de adorno ;). Unas 800 son para otra cosa. Las genelec están diseñadas especificamente para encastrar y para trabajo de mastering en campo medio. Son excelentes para esto y por eso no entiendo la presencia de las B&W ahí. Entendería que el ingeniero se llevara las mezclas a su casa para escucharlas en esas 800 situadas en otro tipo de sala y probar la famosa "escena" de la grabación en una sala amplia y un ambiente no de estudio. Pero tal y como las tiene ... las 800 EMHO no le serviran para nada más que ridiculizarlas.

Un saludo

La sala engaña por las fotos, a ojo son mas de 30m2 aunque tanta absorción no las beneficia en absoluto. Desde luego sabia lo que estaba valorando tal y como estaban colocadas pero es que no había color. Las genelec se escuchaban prácticamente iguales fuera cual fuera la posición mientras que las 800...pues ya sabemos. Con esto hago hincapié, es MUCHO dinero para ese resultado y evidentemente siguiendo teorías subjetivistas deberían ser unas cajas de referencia, ¿no? Luego si son una buenas cajas quitando off-axis ¿por qué suenan "tan mal como unas magnat" o cualquier otra caja? LA SALA y su colocación.

En cuanto a que hacen alli...puro estatus. Él mismo me lo dijo.

Enhorabuena y gracias por el hilo Taboadax.
Caray,si que has aprendido rapido desde septiembre del 2013.
Lo que hace tener sala dedicada y ganas de cacharrear ;) :).

Saludos...........

Cuando me intereso por algo soy lo peor...;D

Un saludo
 
La sala engaña por las fotos, a ojo son mas de 30m2 aunque tanta absorción no las beneficia en absoluto. Desde luego sabia lo que estaba valorando tal y como estaban colocadas pero es que no había color. Las genelec se escuchaban prácticamente iguales fuera cual fuera la posición mientras que las 800...pues ya sabemos. Con esto hago hincapié, es MUCHO dinero para ese resultado y evidentemente siguiendo teorías subjetivistas deberían ser unas cajas de referencia, ¿no? Luego si son una buenas cajas quitando off-axis ¿por qué suenan "tan mal como unas magnat" o cualquier otra caja? LA SALA y su colocación.

En cuanto a que hacen alli...puro estatus. Él mismo me lo dijo.

... ¡caray!, no aparenta ser tan grande la sala por las fotos. Me parecía más pequeña ... y al ver las B&W ahí "enterradas" ... con todo el mazacote de mesa justo delante, pues me parecía un poco "cruel" su integración en el estudio, en comparación con la posición de las genelec: más altas, con "aire limpio" delante, y más abiertas.

De todas formas, yo también prefiero gastarme el dinero en monitores de estudio (es lo que tengo) antes que en cajas HI-FI de lujoso porte :)

Un saludo
 
De todas formas, yo también prefiero gastarme el dinero en monitores de estudio (es lo que tengo) antes que en cajas HI-FI de lujoso porte :)

Pero tú tienes monitores de estudio o de estadio? ;D A ver cuándo les echo el oido.
 
La sala engaña por las fotos, a ojo son mas de 30m2 aunque tanta absorción no las beneficia en absoluto. Desde luego sabia lo que estaba valorando tal y como estaban colocadas pero es que no había color. Las genelec se escuchaban prácticamente iguales fuera cual fuera la posición mientras que las 800...pues ya sabemos. Con esto hago hincapié, es MUCHO dinero para ese resultado y evidentemente siguiendo teorías subjetivistas deberían ser unas cajas de referencia, ¿no? Luego si son una buenas cajas quitando off-axis ¿por qué suenan "tan mal como unas magnat" o cualquier otra caja? LA SALA y su colocación.

En cuanto a que hacen alli...puro estatus. Él mismo me lo dijo.



Cuando me intereso por algo soy lo peor...;D

Un saludo

Normal, la respuesta fuera de eje de las Genelec es mucho más coherente que la de las B&W... y eso como es de cajón se nota y bastante a nada que te muevas del centro

Llevo 3 décadas asistiendo a quedadas de aficionados, en tiendas, y hoteles de demostración... donde la la mayoría

de sistemas aún con material de precio prohibitivo no le daría ni un 6 sobre 10 en el mejor de los casos. Echar por tierra la teoría subjetivista está chupado. Normal que tu sistema suene mejor que los del estudio sin optimizar (sobretodo tiene que haber bastante diferencia con el de las B&W) a pesar de lo ridículamente económico que es tu sistema en comparación :)


Un saludete
 
Venga muchachos que este hilo es para todos, seguro que teneis mil anecdotas que contar sobre audiciones ;D
 
Por mi trabajo he estado ya en dos estudios de grabación, y en dos salas dedicadas aparte de la mía, pero no sabía lo que se ahora (que tampoco es mucho más), por lo que no se me ocurrió preguntar nada en aquel momento. Ojalá que mi trabajo me lleve a más lugares así. Eso si, ME ENCANTA leeros, chicos!

PD: Las bases de madera-mazacote que tienen los altavoces debajo, en comparación con las bases chachis con patitas que acaban en agujas, super ajustadas, y teniendo en cuenta la absorción, vibraciones, etc, no os dicen nada?
 
Por mi trabajo he estado ya en dos estudios de grabación, y en dos salas dedicadas aparte de la mía, pero no sabía lo que se ahora (que tampoco es mucho más), por lo que no se me ocurrió preguntar nada en aquel momento. Ojalá que mi trabajo me lleve a más lugares así. Eso si, ME ENCANTA leeros, chicos!

PD: Las bases de madera-mazacote que tienen los altavoces debajo, en comparación con las bases chachis con patitas que acaban en agujas, super ajustadas, y teniendo en cuenta la absorción, vibraciones, etc, no os dicen nada?

Y los cables por el suelo cual cableado de peluqueria...ains si es que no aprendemos. ;D
 
Y los cables por el suelo cual cableado de peluqueria...ains si es que no aprendemos. ;D

A mi lo que más me gusta de ese estudio es el "corto recorrido de la señal" (ironic dixit) para según los mitos subjetivistas preservar la pureza de sonido. No entiendo como es que las grabaciones que ponemos en nuestros sistemas como de referencia cuando viene un colega a escuchar nuestro sistema pueden sonar tan bien, si la señal grabada ha pasado a través de miles de cablecitos internos cutres, de las patitas de los miles de componente electrónicos de esas enormes mixers, y por ordenadores... :D


Y luego leemos barbaridades como por ejemplo que el EQ es malo porque "colorea la señal" y hay que comprarse una amplificador estéreo con función direct porque suenan mejor que los A/V :P


Si es que no aprendemos ni dándonos con un canto en los dientes ja,ja,ja ;D


Un saludete
 
Esas 802 colocadas de esa forma no sonarán ni un ápice de como deberían hacerlo. Q las vendan y busquen unos monitores de campo cercano o se queden con las Genelec solamente. Es un gasto innecesario para ese uso q le están dando.

Saludos
 
Esas 802 colocadas de esa forma no sonarán ni un ápice de como deberían hacerlo. Q las vendan y busquen unos monitores de campo cercano o se queden con las Genelec solamente. Es un gasto innecesario para ese uso q le están dando.

Saludos

Esas B&W tienen tal y como comenta Taboadax un problema en la coherencia entre vías que queda reflejado en las mediciones offaxis y claramente a nada que te alejes un poco del punto dulce (como para ponerlas de cajas principales en un sistema homecinema familiar :gup:); problema notorio en el eje hoirizontal y más acusado todavía en el eje vertical. De hecho son bastante peores que las B&W serie Matrix antiguas (que costaban una tercera parte y cuyo precio en la época era más competente respecto a la competencia). Y es que B&W va hacia atrás en el diseño acústico de sus cajas + su relación calidad/precio han caído en picado desde hace muchos años... :)


Un saludete
 
Esas B&W tienen tal y como comenta Taboadax un problema en la coherencia entre vías que queda reflejado en las mediciones offaxis y claramente a nada que te alejes un poco del punto dulce (como para ponerlas de cajas principales en un sistema homecinema familiar :gup:); problema notorio en el eje hoirizontal y más acusado todavía en el eje vertical. De hecho son bastante peores que las B&W serie Matrix antiguas (que costaban una tercera parte y cuyo precio en la época era más competente respecto a la competencia). Y es que B&W va hacia atrás en el diseño acústico de sus cajas + su relación calidad/precio han caído en picado desde hace muchos años... :)


Un saludete

Amén!!!

Saludos
 
Vaya catetada... en fin... Mejor no saber ni que estudio es... Todavia estamos mu verdes los españolitos...
 
Vaya catetada... en fin... Mejor no saber ni que estudio es... Todavia estamos mu verdes los españolitos...

Qué le ves de malo respecto a otros estudios?

Mejor no colgemos las fotos de cómo tienen colocadas las B&W en el Abbey Road... y en otros tantos de "renombre" sus monitores.
Lo que pasa es que el hi-fo de supuesta "calidad" en realidad es una tomadura de pelo como ya sabemos cada día más aficionados; normal que el sistema de Taboadax bien optimizado vía EQ suene mejor
:)

Un saludete
 
Era solo una opinion personal... Creo que habia mejores formas de sustituir las ns10 que esta catetada. Pero cada cual puede hacer lo que guste... Ya sean los de abbey o los españolitos... Sus razones tendrán igual que los hi-estafa.
 
Era solo una opinion personal... Creo que habia mejores formas de sustituir las ns10 que esta catetada. Pero cada cual puede hacer lo que guste... Ya sean los de abbey o los españolitos... Sus razones tendrán igual que los hi-estafa.

Las ns10 sí que son una catetada (aunque con EQ y unos subs vana sonar tan bien como otros sistemas optimizados).

Las Genelec de ese estudio ni me parecen una catetada, ni me parece estén mal instaladas.. pero vamos que tampoco me sorprende en absoluto que el sistemal de Taboadax optimizado con EQ suene mejor... lógico.

Un saludete
 
Que recuerdos las Matrix 801... madre mía. La primera vez que tuve la oportunidad de ver una, me recordaron a una lavadora -tal cual, por su tamaño, forma y woofer -, y vaya si eran mucho más baratas, tengo por la mente rondando el precio de 500.000 - 560.000 pts de la época (unos 3.000-3.500 euros aprox.)

Perdón por el off-topic, pero siempre he pensado que Bowers está un poco (bastante) sobrevalorada y sigo sin entender por qué.
 
No me refería a las genelec... Esas las instaló el acústico...
Las 802 están metidas con calzo. Imagino que para "escuchar lo mismo que los audiofilos". Nada mas lejos de la realidad, ya que para eso necesitaran "unos buenos cables y amplificación pitufina". Y quitar la mesa comedor de delante claro... De las influencias de la sala ya ni hablamos. O de cajas cortadas con primer orden en un estudio con la mitad del altavoz tapados. Vamos EMHO una catetada.
 
En un estudio de grabación, las mezclas se han de optimizar para que se oiga bien en todo tipo de equipos, desde el radiocassette de la abuela, hasta el equipo multimillonario de un magnate del petroleo. Es por eso que en muchos estudios están colocados determinados altavoces de la forma más incoherente y/o absurda.
 
En un estudio de grabación, las mezclas se han de optimizar para que se oiga bien en todo tipo de equipos, desde el radiocassette de la abuela, hasta el equipo multimillonario de un magnate del petroleo. Es por eso que en muchos estudios están colocados determinados altavoces de la forma más incoherente y/o absurda.

Nada mejor que unas 802 para emular el radiocasette de la abuela... O las 802 eran para el magnate?... Al final seguro que terminan mezclando con los cascos del ave...
 
Que recuerdos las Matrix 801... madre mía. La primera vez que tuve la oportunidad de ver una, me recordaron a una lavadora -tal cual, por su tamaño, forma y woofer -, y vaya si eran mucho más baratas, tengo por la mente rondando el precio de 500.000 - 560.000 pts de la época (unos 3.000-3.500 euros aprox.)

Perdón por el off-topic, pero siempre he pensado que Bowers está un poco (bastante) sobrevalorada y sigo sin entender por qué.

Hace más de dos décadas me dejaban una pareja de B%W matrix 801 por 300.000 pesetas en NIVELL 10. Por ese precio EMHO no estaban tan mal (teniendo en cuenta lo bien acabas que están).... pero las equivalentes actuales me parecen un robo :-?


UN saludete
 
No me refería a las genelec... Esas las instaló el acústico...
Las 802 están metidas con calzo. Imagino que para "escuchar lo mismo que los audiofilos". Nada mas lejos de la realidad, ya que para eso necesitaran "unos buenos cables y amplificación pitufina". Y quitar la mesa comedor de delante claro... De las influencias de la sala ya ni hablamos. O de cajas cortadas con primer orden en un estudio con la mitad del altavoz tapados. Vamos EMHO una catetada.

Si vas por ahí vale ;D


Un saludete
 
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