me podéis dar vuestra opinión con respecto a las gráficas q he medido?

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ailoma

Invitado
Bueno pues eso me he dedicado a medir con el umik y este es el resultado, todas las graficas con smoothing 1/24. todos los canales regulados con el micro y ruido rosa con rew a 75 db.

central



frontal dcho.



frontal izqu.



subwoofer svs sb2000



subwoofer bk xls200



los subwoofers a la vez



Trasero dcho.



Trasero izq.



Todas las medidas sin ecualizar aun, igual pruebo apo equalizer a ver q tal.

en otro hilo tengo fotos de mi sala es en este https://www.mundodvd.com/threads/259153/ para ver si creeis q moviendo algo de sitio conseguiría mejor respuesta ahora lo único q he cambiado es el subwoofer bk q esta en la esquina donde tengo la pared de ladrillo junto a las sillas de bar, sin llegar a estar esquinado.

un saludo.
 
Una recomendación: Vete variando la fase y el volumen de los dos subwoofers (y la posición si puedes) y ve midiendo la gráfica con los dos conectados hasta que encuentres el punto en el que te "aplana" más la curva, en concreto donde veas que el valle de 70hz es menos pronunciado.
 
Así asustan mucho, mejor pon la escala de db de 5 en 5.

Son con o sin el Audyssey pasado?

Para ver la mejor ubicación de los subs prueba el Room Sim en REW.
 
Mañana las suavizó más las gráficas meto pasos de 5 db y smoothing 1/12 o 1/6 y pruebo cambiar fases con los subs pero como siempre he oído q enfrente junto a los frontales la fase es 0 grados pues no la he movido. Es una pasada lo de las mediciones si mueves los altavoces un poquito ya se refleja en la gráfica. A ver si voy mejorando
 
ok he suavizado las curvas y he puesto paso de 5 en 5 db smoothing para altavoces 1/6,para subwoofers 1/24, hay alguna curiosidad luego la comento.

central



frontal dcho.



frontal izq.



trasero dcho.



trasero izq.



subwoofers fase 0



subwoofers fase 180



claro veo las diferentes respuestas de los subs con las fases cambiadas y pienso joder a la vista esta q se realzan mas con la fase 180º ,he probado varias ubicaciones y donde los tengo colocados ahora es donde menos cancelaciones tengo, he seguido el metodo q me paso acting en el otro hilo, los subs están los dos en el frontal el svs al lado del frontal izq. y el bk en la esquina al lado de las sillas de bar se ven en las fotos del hilo q he puesto mas arriba, y sigo pensando q de siempre he oído q la fase en la zona frontal debe ser 0 grados y las gráficas me dicen lo contrario. q opinais?

todo sin eq ni audyssey claro. solo mediciones, me preocupa alguna cancelación q tengo por ahí en 200 hz en uno de los frontales y en 70 hz tb en algún otro altavoz, puede ser algún modo de la sala?. De todas formas con los subs en la fase 180º y dándole un poco mas de realce a los subs en sus potenciometros no demasiado, no se oye mal sin hacer nada de equ. cuando meto audyssey casi siempre realza mucho el subgrave y muchas veces lo satura voy a probar apo.

un saludo.
 
ailoma,ten en cuenta que al pasar Audyssey se activa por defecto el Dynamiq EQ y este realza
la zona subgrave y no poco.
Lo puedes desactivar aunque tengas Audyssey activado.
Prueba Audyssey Flat y Dynamic EQ desactivado.
Yo uso APO en multicanal y convolver en estéreo para Foobar2000 y JRiver22.
De paso te dejo un hilo donde se habla del Dynamiq EQ:
https://audyssey.zendesk.com/hc/en-us/articles/212347383-Dynamic-EQ-and-Reference-Level

Saludos.
 
hemiutut dijo:
ailoma,ten en cuenta que al pasar Audyssey se activa por defecto el Dynamiq EQ y este realza
la zona subgrave y no poco.
Lo puedes desactivar aunque tengas Audyssey activado.
Prueba Audyssey Flat y Dynamic EQ desactivado.
Yo uso APO en multicanal y convolver en estéreo para Foobar2000 y JRiver22.
De paso te dejo un hilo donde se habla del Dynamiq EQ:
https://audyssey.zendesk.com/hc/en-us/articles/212347383-Dynamic-EQ-and-Reference-Level

Saludos.
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Gracias por esos buenos consejos q me das. En el hilo q me has puesto de dinamic eq cuando habla de usarlo con música q hay que cambiar la forma con la q actúa dinamic eq, vamos lo de cambiarlo si es musica con mucha dinámica o con menos, por ejemplo dice que con rock se usaría 15 db si no recuerdo mal, creo que se refiere a la opción dinamic volumen q en mi caso es evening, midnight y day No?
 
ailoma,en el tema del Dynamic EQ no te puedo ayudar,no lo activaba cuando usaba
Audyssey.

Saludos.
 
ailoma dijo:
Gracias por esos buenos consejos q me das. En el hilo q me has puesto de dinamic eq cuando habla de usarlo con música q hay que cambiar la forma con la q actúa dinamic eq, vamos lo de cambiarlo si es musica con mucha dinámica o con menos, por ejemplo dice que con rock se usaría 15 db si no recuerdo mal, creo que se refiere a la opción dinamic volumen q en mi caso es evening, midnight y day No?
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Una cosa es el Dynamic EQ (donde seleccionas 0, 5, 10, o 15 db según lo que escuches) y otra el Dynamic Volume.

A mi Audyssey me va muy bien, aquí dejo una gráfica con y sin Audyssey en la zona baja (1/6 smoothing) sala sin ningún tratamiento:

iK7t4T.png
 
Después hago unos pequeños ajustes con los EQ filters de REW para dejarlo a mi gusto y exporto los filtros a .txt para APO (cine) y a .wav para convolver en HQPlayer (música).
 
Deboi dijo:
Una cosa es el Dynamic EQ (donde seleccionas 0, 5, 10, o 15 db según lo que escuches) y otra el Dynamic Volume.

A mi Audyssey me va muy bien, aquí dejo una gráfica con y sin Audyssey en la zona baja (1/6 smoothing) sala sin ningún tratamiento:

iK7t4T.png
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vale tal vez tu tengas audyssey xt32 por q yo tengo xt y por eso no me deja modificar 0, 5, 10, o 15 db, es q no lo veo por ningun sitio la verdad.
 
Cierto, en el tuyo no hay la opción de seleccionar esos valores.
 
después de mucho probar creo que he dado con la posición de los subs. ahí va la gráfica de los dos actuando a la vez sin hacer ningún tipo de ecu aun,smoothing 1/24 a ver q opináis. svs fase 0 grados bk 180 grados cada uno en una esquina delantera, probare a cambiarlos de posición poner el bk en donde esta el svs y viceversa a ver como responden pero sino se quedaran donde estan, tb daba muy buena respuesta colocado el svs en frente debajo del central y el bk en la esquina de las sillas de bar.

 
A petición de hemiutut voy a poner unas capturas en las que se puede como ecualizo (frontal izquierdo).

Primero tomo unas medidas (UMIK-1), una en el punto de escucha (único) y otra en las alrededores (ligeramente a la izquierda, a la derecha, arriba y adelante) y apilco 1/24 smoothing:

L2QJiRA.png



Después pulso en Average the Responses y queda así:

oUOSNIa.png


Luego en EQ aplico la curva a mi gusto y Var smoothing para tener más resolución en las frecuencias bajas y menos en las altas y llevo la curva al punto más bajo entre 200 hz y 2 Khz (o ligeramente por encima), Individual Max Boost en 3, Overall Max Boost en 0 y Flatness Target en 1:



tymwQbN.png


Finalmente dejo que calcule los filtros:

KQcPCj5.png


Después retoco por si hay que modificar o eliminar algún filtro, o si hay que añadir alguno y exporto los filtros como Impulse Response as wav en mono 48 Khz para cine (APO). Para música sería otra curva más plana y 44.1 Khz (HQPlayer).

Saludos
 
ailoma dijo:
después de mucho probar creo que he dado con la posición de los subs. ahí va la gráfica de los dos actuando a la vez sin hacer ningún tipo de ecu aun,smoothing 1/24 a ver q opináis. svs fase 0 grados bk 180 grados cada uno en una esquina delantera, probare a cambiarlos de posición poner el bk en donde esta el svs y viceversa a ver como responden pero sino se quedaran donde estan, tb daba muy buena respuesta colocado el svs en frente debajo del central y el bk en la esquina de las sillas de bar.

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si el objetivo es 75 db, estas pasado de graves, pero no se aprecian cancelaciones importantes, por lo que cuando pases el Audissey, te lo aplanará.

La cancelación que has detectado en uno de los frontales si parece "grave" desde el punto de vista sonoro.
Tendrías que jugar con la posición, a ver si mejoras.

Usa la opción "room simulator"del REW, para ver si es posible mejorarla en la teoría, ya que muchas veces, se elimina avanzando la caja un metro, quedándose en mitad de la habitación, no siendo viable.
Se suele buscar, que se baje por debajo de la frecuencia de corte del altavoz, es decir, 80HZ o menos, o se suavice.
 
Deboi dijo:
Así asustan mucho, mejor pon la escala de db de 5 en 5.

Son con o sin el Audyssey pasado?

Para ver la mejor ubicación de los subs prueba el Room Sim en REW.
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a mí me parece bien ponerla con esa escala, pero si que es cierto, que aparecen "muchos problemas" y para una primera aproximación, desbordan un poco.
 
Muchas gracias Deboi por la explicación y las capturas.

Saludos.
 
Q bueno deboi la verdad es q muy buen método, gracias por vuestras respuestas, a todos, voy a seguir el método que dice cubster empezaré con uno de los frontales hoy, moveré uno hasta q encuentre la mejor ubicación la más plana, al menos desde 80 hz q es el corte q le suelo poner y a ver pasa, luego os cuento.
 
Bueno ya he hecho pruebas tengo las gráficas en el ordenador mañana las cuelgo y después de mover mucho los frontales la mejor manera de evitar cancelaciones y picos era inclinarlos enfocarlos mas al punto de escucha, mirando para mi, e incluso con bastante inclinacion, la escena stereo es más estrecha ahora el centro stereo esta muy definido, pero el sonido apriori es mas plano, antes de meterme con ecualizacion, tendré q hacer más pruebas algún valle me queda aún pero ya no son tan pronunciados.

Un saludo.
 
ahí van las gráficas smothing 1/12, y con subwoofers actuando cortados a 80 hz.

central



frontal izq.



frontal dcho.



trasero izq.



trasero dcho.




aunque no se han suavizado demasiado, si q lo están mas q antes creo q ecualizando a la baja a 75 db puedo conseguir un resultado aceptable, q opináis, es q es la ostia por mas q busco ubicaciones de los frontales tampoco tengo mucho margen de maniobra no consigo quitar cancelaciones y los otros altavoces tienen la ubicación q tienen los traseros colgados en la pared y el central en frente, yo deboi no se como sacas esas gráficas tan buenas sin equ ni nada, se tiene q oir muy bien tu equipo. A por cierto la gráfica de los subwoofers solos dan muchos mas db, pero encanto los mido con los altavoces bajan bastante, pero es la única manera de quitar esa cancelación q tengo en 70 hz.

subwoofers smoothing 1/24

 
Las gráficas que puse son con el Audyssey pasado. Actualmente sólo tengo el trío frontal y el sub, ya que lo tengo montado provisionalmente una pequeña habitación de 16 m2. Cuando termine la nueva casa la sala será de 35 m2 y seguramente pondré un segundo sub. Ahí ya me pondré en serio a calibrar sin Audyssey (trataré un poco la sala y primará la ubicación frente a la estética). También estoy considerando otro programa para ecualizar (Acourate).

En cuanto a tus gráficas la que mejor veo es la de los subs. En las otras hay diferencias en la zona del crossover que se podrían intentar mejorar variando la fase y/o el retardo de los subs (puedes probar también con otros crossovers). Yo probaría a ecualizar a 75 db y subir los valles poco a poco empezando en 3 db (puedes empezar con 1/6 smoothing para que se centre en los problemas más graves). Puedes probar también a pasar el Audyssey y ver cuanto mejoran las gráficas.
 
Ecualiza con ultracurve y verás el sol brillar saludos
 
Deboi dijo:
Las gráficas que puse son con el Audyssey pasado. Actualmente sólo tengo el trío frontal y el sub, ya que lo tengo montado provisionalmente una pequeña habitación de 16 m2. Cuando termine la nueva casa la sala será de 35 m2 y seguramente pondré un segundo sub. Ahí ya me pondré en serio a calibrar sin Audyssey (trataré un poco la sala y primará la ubicación frente a la estética). También estoy considerando otro programa para ecualizar (Acourate).

En cuanto a tus gráficas la que mejor veo es la de los subs. En las otras hay diferencias en la zona del crossover que se podrían intentar mejorar variando la fase y/o el retardo de los subs (puedes probar también con otros crossovers). Yo probaría a ecualizar a 75 db y subir los valles poco a poco empezando en 3 db (puedes empezar con 1/6 smoothing para que se centre en los problemas más graves). Puedes probar también a pasar el Audyssey y ver cuanto mejoran las gráficas.
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se puede aplanar la gráfica sin EQ, pero requiere estudiar la ubicación, (por lo general, alejando bastante las cajas de las paredes, muchas veces es más de un metro) y con acondicionamiento acústico específico para la sala y el punto de escucha.

Las cancelaciones, son como el movimiento de un gusano, según mueves las cajas, se van transformando los picos, pero suele ser necesario moverlas bastante.

Aun así, haz una prueba con la EQ, veras como no lo tienes tan mal.
 
He pasado audyssey tal cual tengo ubicado todo ahora, a ver si mido luego y cuelgo las gráficas, pero me gusta como suena, lo único que he cambiado es darle 1,5 db más al central 1,5 a los traseros y he cortado todo a 80 hz, el bk le he bajado un poco la ruleta a las 11 más o menos y el svs le he subido a la 1 más o menos.
 
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