Guia AVSforum calibración Audyssey y subwoofers

I

imported_HUESO

Miembro
1.997 mensajesdesde 2005
2.874 agradecimientos
No se si se habrá publicado alguna vez aquí, pero me parece la guía definitiva, no solo para calibrar Audyssey, sino calibrar uno o varios subwoofers en la sala y sobre todo para aprender MUCHO sobre infinidad de conceptos.

Para que se entienda, realmente no es una Guía, para que se vea la magnitud, si estuviera publicado seria un señor libro de 250 paginas, dejo el índice de temas para que se vea lo que se trata en el mismo, es como comprenderéis, e independientemente de vuestro nivel de conocimientos, de IMPRESCINDIBLE lectura:

https://www.avsforum.com/threads/gu...nd-bass-preferences.2958528/#aname-Section IC


Índice de contenidos:


Sección I: Configuración de la sala/sistema y calidad del sonido:

Sección IA: Rango de frecuencia:

Sección IB: Distorsión, ubicación de los altavoces y tratamientos de la sala

Sección IC: Técnicas de calibración y ecualización de la sala


Sección II: Audio Calibración del sistema y niveles de subwoofer:

Sección II-A: Calibración de Audyssey y referencia de Dolby

Sección II-B: Por qué agregamos graves después de las calibraciones

Sección II-C: Dónde y cómo agregar graves

Sección II-D: Niveles de volumen principal y

sección de refuerzo secundario II-E: Configuraciones de ganancia y salida máxima de


subsección III: Configuración de cruces:

Sección III-A: Cruces de altavoces a subwoofers:

Sección III-B: Canal de efectos de baja frecuencia:

Sección III-C: Cruces en cascada:

Sección III-D: Localización de graves:

Sección III-E: LFE+Principal:


Sección IV: Integración de múltiples subwoofers:

Sección IV-A: Configuración y calibración:

Sección IV-B: Room EQ:


Sección V: Audyssey Dynamic EQ y Volumen dinámico:

Sección VA: Dinámico EQ:

Sección VB: Controles de tono y curvas internas:

Sección VC: Volumen dinámico:


Sección VI: Hilo Audyssey Historial de ajustes de ajuste del subwoofer recomendados:


Sección VII: Frecuencias de graves, ganancia de sala y contornos de sonoridad igual:

Sección VII-A: Bajos Frecuencias y respuesta táctil:

Sección VII-B: Ganancia de sala:

Sección VII-C: Los contornos de sonoridad igual:


Sección VIII: Preferencias de graves y selección y ubicación del subwoofer:

Sección VIII-A: Subwoofers sellados frente a subwoofers con puerto:

Sección VIII-B: Comparación del rendimiento del subwoofer:

Sección VIII-C: Selección de subwoofers únicos versus múltiples:

Sección VIII-D: Subwoofers directos a Internet:

Sección VIII-E: Ubicación del subwoofer en una habitación:



Un saludo.
 
Muchas gracias por compartirlo; yo no tenía controlada esta entrada y ahora que me ha dado por dedicarme más a hacer pruebas es de mucha utilidad. También habrá que sacar tiempo para leerlo todo...;D
Saludos,
 
Genial la "enciclopedia", gracias por compartirla.
 
He estado leyéndolo y es fantástica.

Toneladas de trabajo y bien organizado.

Muchas gracias!
 
Estoy probando el "corte en cascada", LPF a 80 y en los sub´s igual (aunque en mi caso con los Arendal tienen bypass tanto de volumen como de crossover, por lo que ese ajuste lo controlo también desde el AV).

La verdad que me ha gustado el "cuerpo" que le da al central y tengo más control de graves en general.

Mi duda es, cuando se vuelve a pasar Audyssey, es mejor hacerlo con el corte hecho antes, después o carece de importancia porque Audyssey omite ese dato al calibrar ?

Tengo que releerme la guía 20 veces porque es una buena enciclopedia y muy extensa de conocimientos, la verdad que es un aportazo.

Edito, según el manual de Denon...

Si utiliza un subwoofer que admita los siguientes ajustes, configúrelo como se muestra a continuación.
Con un subwoofer en modo directo
Configure el modo directo en “Activación” y desactive la configuración de la frecuencia de cruce y el ajuste de volumen.
Con un subwoofer sin modo directo
Realice la siguiente configuración:
Volumen : Posición de las 10 en punto
Frecuencia de cruce : Frecuencia máxima/más alta
Filtro de paso bajo : Desactivado
Modo de espera : Desactivado
 
agranadosg dijo:
Estoy probando el "corte en cascada", LPF a 80 y en los sub´s igual (aunque en mi caso con los Arendal tienen bypass tanto de volumen como de crossover, por lo que ese ajuste lo controlo también desde el AV).

La verdad que me ha gustado el "cuerpo" que le da al central y tengo más control de graves en general.

Mi duda es, cuando se vuelve a pasar Audyssey, es mejor hacerlo con el corte hecho antes, después o carece de importancia porque Audyssey omite ese dato al calibrar ?

Tengo que releerme la guía 20 veces porque es una buena enciclopedia y muy extensa de conocimientos, la verdad que es un aportazo.

Edito, según el manual de Denon...

Si utiliza un subwoofer que admita los siguientes ajustes, configúrelo como se muestra a continuación.
Con un subwoofer en modo directo
Configure el modo directo en “Activación” y desactive la configuración de la frecuencia de cruce y el ajuste de volumen.
Con un subwoofer sin modo directo
Realice la siguiente configuración:
Volumen : Posición de las 10 en punto
Frecuencia de cruce : Frecuencia máxima/más alta
Filtro de paso bajo : Desactivado
Modo de espera : Desactivado
Haz clic para expandir...

Por pruebas no nos vamos a quedar cortos. Como decían en clase de matemáticas son combinaciones de n elementos cogidos de n en n... Así que hasta el infinito y más allá.
Saludos,
 
agranadosg dijo:
Estoy probando el "corte en cascada", LPF a 80 y en los sub´s igual (aunque en mi caso con los Arendal tienen bypass tanto de volumen como de crossover, por lo que ese ajuste lo controlo también desde el AV).

La verdad que me ha gustado el "cuerpo" que le da al central y tengo más control de graves en general.

Mi duda es, cuando se vuelve a pasar Audyssey, es mejor hacerlo con el corte hecho antes, después o carece de importancia porque Audyssey omite ese dato al calibrar ?

Tengo que releerme la guía 20 veces porque es una buena enciclopedia y muy extensa de conocimientos, la verdad que es un aportazo.

Edito, según el manual de Denon...

Si utiliza un subwoofer que admita los siguientes ajustes, configúrelo como se muestra a continuación.
Con un subwoofer en modo directo
Configure el modo directo en “Activación” y desactive la configuración de la frecuencia de cruce y el ajuste de volumen.
Con un subwoofer sin modo directo
Realice la siguiente configuración:
Volumen : Posición de las 10 en punto
Frecuencia de cruce : Frecuencia máxima/más alta
Filtro de paso bajo : Desactivado
Modo de espera : Desactivado
Haz clic para expandir...

Yo la verdad es que también tenia pensado probarlo (cruces en cascada) como cita el tutorial, cuando lo haga pondré mis impresiones también por aquí.

De todas formas ya es algo que había escuchado y también se puede hacer sin tocar el crosover del subwoofer, ¿como?, modificando la curva del subwoofer y dotándola desde el corte establecido de una mayor pendiente... ¿cuanto?, pues si estamos utilizando una curva Haman +4, haremos descender desde el punto de corte hasta el limite de frecuencia del subwoofer (normalmente 200hz), esa caída de -4 db, así lo que hacemos es compensar ese incremento en las frecuencias graves para que el punto de cruce sea mas plano y no tenga un incremento en dichas frecuencias y mida en forma de "joroba".


Un saludo.
 
imported_HUESO dijo:
Yo la verdad es que también tenia pensado probarlo (cruces en cascada) como cita el tutorial, cuando lo haga pondré mis impresiones también por aquí.

De todas formas ya es algo que había escuchado y también se puede hacer sin tocar el crosover del subwoofer, ¿como?, modificando la curva del subwoofer y dotándola desde el corte establecido de una mayor pendiente... ¿cuanto?, pues si estamos utilizando una curva Haman +4, haremos descender desde el punto de corte hasta el limite de frecuencia del subwoofer (normalmente 200hz), esa caída de -4 db, así lo que hacemos es compensar ese incremento en las frecuencias graves para que el punto de cruce sea mas plano y no tenga un incremento en dichas frecuencias y mida en forma de "joroba".


Un saludo.
Haz clic para expandir...

Cierto es que se ha comentado varias veces en el foro.

Yo de momento sólo he hecho eso, cortar los frontales y central a 80 y el LPF del sub igual, todo desde el AV (en ellos estoy en bypass, tanto en volumen como en cross). No quiero liarme a hacer cambios a mansalva porque empiezo a echar humo y exploto.

Para música lo que sí he hecho, aparte lo anterior, es limitar la curva que me devuelve Audyssey para los frontales a 500hz y le ha devuelto una vida a mis altavoces en la parte media/alta que antes no tenía.

Estaré atengo a tus impresiones cuando lo pruebes.
 
agranadosg dijo:
Cierto es que se ha comentado varias veces en el foro.

Yo de momento sólo he hecho eso, cortar los frontales y central a 80 y el LPF del sub igual, todo desde el AV (en ellos estoy en bypass, tanto en volumen como en cross). No quiero liarme a hacer cambios a mansalva porque empiezo a echar humo y exploto.

Para música lo que sí he hecho, aparte lo anterior, es limitar la curva que me devuelve Audyssey para los frontales a 500hz y le ha devuelto una vida a mis altavoces en la parte media/alta que antes no tenía.

Estaré atengo a tus impresiones cuando lo pruebes.
Haz clic para expandir...

Pues probado ayer, corte de los altavoces a 80hz, LPF a 80 y corte del crossover del subwoofer a 80Hz (si no haces esto ultimo no estas haciendo prácticamente nada, solo limitando el limite del LPF).

Como tengo el subwoofer cerca de la zona de escucha, empecé con música en estéreo, y a variar el crossover desde su posición máxima, a 100Hz, luego 90Hz y finalmente 80Hz, simplemente para ver como iba cambiando el sonido, y... el cambio es ACOJONANTE, por lo menos en mi sala, con mis frontales y mi subwoofer, (nada que ver a la caída progresiva de -4db en la curva del subwoofer comentada anteriormente).

El cambio se nota al instante mucha mayor presencia de los graves, y estos mas redondos y definidos, tanto es así que después del cambio en el crossover del subwoofer a los hercios a los que estén cortados los frontales, he tenido que bajar el volumen del subwoofer -2,5 db en estéreo (ahí es nada) para conservar el balance de los graves, por que resultaban ahora demasiado "potentes", los medios graves se "limpian" por lo que las voces, sobre todo las masculinas que tienen un mayor registro suenan mas definidas.

En cine la mejora también es grande, la mejora de los medios afecta a una ligera mejor definición en las voces del central, y la mayor pegada del canal LFE se nota sin duda.

La mejora en mi caso, rompe todas mis expectativas, pero... hay que entender que dependerá mucho de los altavoces que poseamos, la interacción de los mismos con la sala y el subwoofer con ambos, pero sin duda es algo que tenéis que probar, no es necesario que sea con el corte a 80Hz, puede ser 90hz, o 100hz (yo no probaría mas alto), por que algo tan sencillo que se tarda 5 minutos puede ser un gran salto cualitativo de los graves en vuestra sala.

A probar... ¡¡YA ESTAIS TARDANDO!!.


Un saludo.
 
Es algo que jamas he probado, siempre lo he tenido en 120hz
 
hemiutut dijo:
El estándar de 120 Hz,es eso un estándar.
Cada sala es un mundo.
En mi caso hace tiempo que el corte en el AVR y Sub ( LFE ) están a 80 Hz.
Roger Dressler por ejemplo lo explica muy bien.
https://community.klipsch.com/index.php?/topic/176151-klipsch-rsw-15-vs-svs-sb-16/page/3/

Saludos
Haz clic para expandir...

Gracias por el enlace, pero en el lo único que se dice es de poner cambiar el limite del LFE a 80hz y la diferencia en los bajos de las bandas sonoras que esto genera. Pero esto no es "exactamente" lo que se está diciendo aquí, sino utilizar varios filtros en cascada.

¿Qué filtros?, pues en concreto el filtro paso bajo en las cajas desde el A/V y reducir el limite del filtro LFP en el A/V (que afecta al canal LFE) utilizados en CONJUNCIÓN con el filtro o crossover del subwoofer (en la rueda trasera del propio subwoofer), todos ellos sintonizados a la misma frecuencia de corte.

¿Qué provoca esta conjunción de filtros?, un filtro no corta a partir de una frecuencia concreta de modo radical, sino que la amplitud de la señal va decreciendo conforma se aleja de dicha frecuencia, lo que se conoce como pendiente de corte, así pues el filtro del subwoofer con su caída SE SUMA a la caída del filtro de paso bajo del A/V tanto al de las cajas, como al filtro del LFP al reproducir el canal LFE, por lo que la pendiente de corte es mucho mas abrupta, mejorando así en muchos casos la integración de los bajos del subwoofer con los reproducidos por las cajas del equipo, y esto afecta tanto a la reproducción en estéreo (2.1), como a la reproducción del multicanal y reproducción del canal LFE.


Un saludo.
 
imported_HUESO dijo:
Gracias por el enlace, pero en el lo único que se dice es de poner cambiar el limite del LFE a 80hz y la diferencia en los bajos de las bandas sonoras que esto genera. Pero esto no es "exactamente" lo que se está diciendo aquí, sino utilizar varios filtros en cascada.

¿Qué filtros?, pues en concreto el filtro paso bajo en las cajas desde el A/V y reducir el limite del filtro LFP en el A/V (que afecta al canal LFE) utilizados en CONJUNCIÓN con el filtro o crossover del subwoofer (en la rueda trasera del propio subwoofer), todos ellos sintonizados a la misma frecuencia de corte.

¿Qué provoca esta conjunción de filtros?, un filtro no corta a partir de una frecuencia concreta de modo radical, sino que la amplitud de la señal va decreciendo conforma se aleja de dicha frecuencia, lo que se conoce como pendiente de corte, así pues el filtro del subwoofer con su caída SE SUMA a la caída del filtro de paso bajo del A/V tanto al de las cajas, como al filtro del LFP al reproducir el canal LFE, por lo que la pendiente de corte es mucho mas abrupta, mejorando así en muchos casos la integración de los bajos del subwoofer con los reproducidos por las cajas del equipo, y esto afecta tanto a la reproducción en estéreo, como a la reproducción del multicanal y reproducción del canal LFE.


Un saludo.
Haz clic para expandir...

Para no extenderme tengo claro lo que dices y esa cadena en cascada que comentas es lo que uso desde 2018.

Quien quiera que lo pruebe que es fácil y si usa REW que lo mida y compruebe que pasa.

Saludos
 
hay un punto que no comprendo muy bien,

corto a 80 los altavoces, corto el LPF a 80 y corto el paso alto al sub a 80, todo desde el AV, porque como digo tengo el bypass en los sub´s tanto en volumen como es crossover

¿ debería desactivar el bypass en los sub´s y cortarlos a 80 ? ¿ no estoy haciendo ya esto desde el AV ?

y por otro lao, imaginemos que esto lo hago sin haber pasado Audyssey, si luego quiero pasar la calibración, ¿ debería establecer el cross al máximo de nuevo y luego una vez pasado volver a bajarlo ?
 
Si tienes los altavoces cortados en el AV, no hace falta que lo cortes en el sub, dejalo a tope
 
agranadosg dijo:
hay un punto que no comprendo muy bien,

corto a 80 los altavoces, corto el LPF a 80 y corto el paso alto al sub a 80, todo desde el AV, porque como digo tengo el bypass en los sub´s tanto en volumen como es crossover

¿ debería desactivar el bypass en los sub´s y cortarlos a 80 ? ¿ no estoy haciendo ya esto desde el AV ?

y por otro lao, imaginemos que esto lo hago sin haber pasado Audyssey, si luego quiero pasar la calibración, ¿ debería establecer el cross al máximo de nuevo y luego una vez pasado volver a bajarlo ?
Haz clic para expandir...

Primero se pasa Audyssey y luego se hacen los cambios...

Lo voy a volver a escribir por que veo que NO ha quedado claro, debes quitar el bypass de los subwoofers y configurar el crossover de estos a 80Hz desde los subwoofers aparte del corte del receptor.

Por eso son cortes en cascada por que se aplican 2 cortes a la vez en las mismas frecuencias, por lo que la atenuación de los corte se SUMA, quedando un corte con una mayor pendiente de atenuación y limpiándose las frecuencias que están después del corte establecido. Lo he indicado en el anterior post, el corte establecido no es un MURO sino una pendiente descendiente, de esta manera sumando ambos cortes la pendiente es mayor y las frecuencias por encima de 80Hz (si establecemos ahí el corte), se reproducirán con una caída en decibelios mayor.

¿Queda claro lo que es el corte en cascada y como probarlo?, sino intentaré ponerlo de una forma mas grafica.


Un saludo.
 
imported_HUESO dijo:
Primero se pasa Audyssey y luego se hacen los cambios...

Lo voy a volver a escribir por que veo que NO ha quedado claro, debes quitar el bypass de los subwoofers y configurar el crossover de estos a 80Hz desde los subwoofers aparte del corte del receptor.

Por eso son cortes en cascada por que se aplican 2 cortes a la vez en las mismas frecuencias, por lo que la atenuación de los corte se SUMA, quedando un corte con una mayor pendiente de atenuación y limpiándose las frecuencias que están después del corte establecido. Lo he indicado en el anterior post, el corte establecido no es un MURO sino una pendiente descendiente, de esta manera sumando ambos cortes la pendiente es mayor y las frecuencias por encima de 80Hz (si establecemos ahí el corte), se reproducirán con una caída en decibelios mayor.

¿Queda claro lo que es el corte en cascada y como probarlo?, sino intentaré ponerlo de una forma mas grafica.


Un saludo.
Haz clic para expandir...

Sigo sin comprender el porqué quitar el by-pass del crossover en el sub, al menos en mi caso...

Yo desde el AV puedo, cortar los altavoces a 80, cortar el LPF a 80 y dentro de la configuración de 2ch que tiene el Denon, cortar el sub a 80.

¿ no estoy haciendo ya los 3 pasos ?

Luego probaré a hacerlo también desde el sub, por si se me escapa algo... ;D

Edito: no obstante puede tener sentido lo que dices, ya que cortar el sub desde el AV lo hace desde el apartado 2ch y no tengo claro si se aplica a multicanal. Por tanto tiene sentido desactivar el cross en el subwoofer y hacerlo manualmente. Luego probaré
 
agranadosg dijo:
Sigo sin comprender el porqué quitar el by-pass del crossover en el sub, al menos en mi caso...

Yo desde el AV puedo, cortar los altavoces a 80, cortar el LPF a 80 y dentro de la configuración de 2ch que tiene el Denon, cortar el sub a 80.

¿ no estoy haciendo ya los 3 pasos ?

Luego probaré a hacerlo también desde el sub, por si se me escapa algo... ;D

Edito: no obstante puede tener sentido lo que dices, ya que cortar el sub desde el AV lo hace desde el apartado 2ch y no tengo claro si se aplica a multicanal. Por tanto tiene sentido desactivar el cross en el subwoofer y hacerlo manualmente. Luego probaré
Haz clic para expandir...

OSTIAAAA, eres durito ;D

La configuración de 2ch, si se deja en automático coge la configuración de cortes que se establece en la configuración general, ahora si se pone en manual y se indica otro corte, en las escuchas ESTEREO de 2 canales se saltará la configuración general y tomará la que se ha indicado en el apartado 2ch, esto es por si se quiere tener una configuración distinta en estéreo de la configuración multicanal y el receptor elige una u otra dependiendo de funciona en 2 chanels o multicanal, pero dichas configuraciones no se suman, una anula a la otra en los casos comentados.

A ver... como en barrio sésamo, si aplicamos un corte de -80db en el receptor a las cajas tenemos una pendiente de corte de -12db, la opción LPF en el receptor la establecemos en vez de con el corte estandar de 120hz a un corte de 80hz que SOLO AFECTA AL CANAL LFE es decir al 0.1, no al resto de canales con una pendiente de -12db solo para el canal LFE, y por ultimo aplicamos desde el PROPIO SUBWOOFER un corte de frecuencias de 80Hz que tiene una pendiente de -20db (normalmente la pendiente de corte de los subowoofers es mayor que la del receptor A/V).

Por lo que cuando reproducimos en 2.1, el corte de las cajas estará en 80hz (-12db pendiente) + la pendiente del corte del subwoofer (-20db pendiente) que sumaran una pendiente de -32db en vez de la pendiente de -12db que tendría si solo utilizáramos el corte de 80hz en el receptor A/V.

Cuando reproduzcamos en 5.1, el corte de todas las 5 o mas cajas estará en 80hz (-12db pendiente) + la pendiente del corte del subwoofer (-20db pendiente) sumaran una pendiente de -32db, ahora el canal LFE (0.1) como hemos puesto el LPF en 80Hz en el receptor (-12db de pendiente, el de las cajas no le afecta) + la pendiente del corte del subwoofer (-20db pendiente) sumara una pendiente de corte para todo lo que salga por encima de 80hz en el canal LFE de -32db. De esta manera todos los canales en la reproducción multicanal incluido el canal LFE llevaran la misma atenuación por encima de 80hz es decir una atenuación de -32db en vez de una atenuación para todas ellas de -12db que es lo que tienes tu ahora al tener el crossover en el sub en automático.

Si sigues sin entenderlo, no se ya como explicarlo mejor...


un saludo.
 
imported_HUESO dijo:
OSTIAAAA, eres durito ;D

La configuración de 2ch, si se deja en automático coge la configuración de cortes que se establece en la configuración general, ahora si se pone en manual y se indica otro corte, en las escuchas ESTEREO de 2 canales se saltará la configuración general y tomará la que se ha indicado en el apartado 2ch, esto es por si se quiere tener una configuración distinta en estéreo de la configuración multicanal y el receptor elige una u otra dependiendo de funciona en 2 chanels o multicanal, pero dichas configuraciones no se suman, una anula a la otra en los casos comentados.

A ver... como en barrio sésamo, si aplicamos un corte de -80db en el receptor a las cajas tenemos una pendiente de corte de -12db, la opción LPF en el receptor la establecemos en vez de con el corte estandar de 120hz a un corte de 80hz que SOLO AFECTA AL CANAL LFE es decir al 0.1, no al resto de canales con una pendiente de -12db solo para el canal LFE, y por ultimo aplicamos desde el PROPIO SUBWOOFER un corte de frecuencias de 80Hz que tiene una pendiente de -20db (normalmente la pendiente de corte de los subowoofers es mayor que la del receptor A/V).

Por lo que cuando reproducimos en 2.1, el corte de las cajas estará en 80hz (-12db pendiente) + la pendiente del corte del subwoofer (-20db pendiente) que sumaran una pendiente de -32db en vez de la pendiente de -12db que tendría si solo utilizáramos el corte de 80hz en el receptor A/V.

Cuando reproduzcamos en 5.1, el corte de todas las 5 o mas cajas estará en 80hz (-12db pendiente) + la pendiente del corte del subwoofer (-20db pendiente) sumaran una pendiente de -32db, ahora el canal LFE (0.1) como hemos puesto el LPF en 80Hz en el receptor (-12db de pendiente, el de las cajas no le afecta) + la pendiente del corte del subwoofer (-20db pendiente) sumara una pendiente de corte para todo lo que salga por encima de 80hz en el canal LFE de -32db. De esta manera todos los canales en la reproducción multicanal incluido el canal LFE llevaran la misma atenuación por encima de 80hz es decir una atenuación de -32db en vez de una atenuación para todas ellas de -12db que es lo que tienes tu ahora al tener el crossover en el sub en automático.

Si sigues sin entenderlo, no se ya como explicarlo mejor...


un saludo.
Haz clic para expandir...

Lo de "eres durito", "barrio sésamo", "si sigues sin entenderlo".... te lo podrias haber ahorrado por respeto al compañero
 
DarkenedUnderpass dijo:
Lo de "eres durito", "barrio sésamo", "si sigues sin entenderlo".... te lo podrias haber ahorrado por respeto al compañero
Haz clic para expandir...

Hombre no creo que le falte al respeto, para eso están los emoticonos para que se entienda en que tono se dice, ahora si el compañero dice que le parece fuera de tono, editare el mensaje y lo borraré, ahora entiende también que llevo escrito 3 post explicando lo mismo 3 veces de forma extensa y de distintas maneras, a lo mejor si el tiempo lo hubieras malgastado tú, el punto de vista tuyo seria distinto, quien sabe.

Piensa que lo fácil hubiera sido quedarme en el primer post que estaba mas que correctamente explicado e indicarle que lo releyera y que me he molestado en intentar que entienda no solo lo que tiene que hacer, sino también el porque.


Un saludo.
 
Piensas que por explicar las cosas x veces estás perdiendo el tiempo ?

Yo la metódica la entendía perfectamente, mi problema sólo venía a cuenta de la confusión del cross del sub. Pero ya está aclarado con la explicación “Barrio Sésamo”

Por mi parte, prefiero no ensuciar el hilo y que todos, yo el primero, podamos seguir avanzando.

Edito: mi confusión con el tema 2ch venía de esto, que está como el culo expresado y aunque tenía muy claro de antaño el tema de la config para dos canales, no lo veía claro.

53473857346_fed5fa7d24_k.jpg
 
Debes iniciar sesión o registrarte para responder aquí.
Atrás
Arriba