Mi equipo sin EQ y con EQ

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Al menos en Android, en iOS creo que funciona mucho mejor, por lo que he leído.

Yo la verdad es que en IOS he leído un poco de todo sobre el iRig pre y de momento no me la quiero jugar si no tengo claro mejoro con claridad el iM2.

Por cierto, tu video del tema "canción" de Claudia Gómez tras al EQ se acerca mucho más al sonido del tema original (a pesar de que ya sabemos el micro no capta el balance que hay "in situ"). :)



Un saludete
 
kaos26 dijo:
Aprovechando que me voy de comida , voy a grabar un vídeo a mano alzada para comparar dos paellas diferentes.

La prueba sera igualando niveles de arroz en cada cucharada, lo haré con mi iphone 6s plus, con micro calibrado.
Para apreciar mejor el sabor y textura del arroz , recomiendo usar auriculares, después de escucharlo agradecería saber vuestros comentarios, mas de uno se llevara un banderazo y no sera capaz de distinguir la paella de los macarrones.

Os parece una tontería lo leído ? cierto lo es, asi me quedo yo después de ver que gente sigue colgando vídeos en salones con cajas (para pc) grabados con móviles (destinados para otros usos) que rigurosidad tienen esas pruebas ? Tampoco importa , no creo que nadie entre en un foro de hifi a ver vídeos similares , a no ser que su presupuesto sea 35 euros.

Kaos, ya sabéis lo que opino de estos comentarios...pero me viene al pelo para lanzar una pregunta al aire.

¿ Por qué se es tan riguroso en una metodología tipo "blind test" y parece haber tan poco rigor en las grabaciones de video que para más "inri" son subidos a YouTube después ?

Ayer por curiosidad bajé el audio de varios de los videos que se han colgado (todos quedan a 192 Kbps) y si bien el rango dinámico parecía bueno, las calidades de las tomas eran dispares y la respuesta de frecuencia estaba "recortada" a menos de 15.000 en todos los casos

Yo tampoco soy de los que piensan que sea muy significativo, como curiosidad vale pero si se busca un rigor "cientóifico" (por decirlo así) con gráficas, metodologías de comparación, etc. dejo de ver ese "rigor" o preocupación "científica" en estos ejemplos de los videos....por lo que hay que ser prudentes....

Bon Profit con la paella (ps, no hacen falta los videos) ;)
 
Kaos, ya sabéis lo que opino de estos comentarios...pero me viene al pelo para lanzar una pregunta al aire.

¿ Por qué se es tan riguroso en una metodología tipo "blind test" y parece haber tan poco rigor en las grabaciones de video que para más "inri" son subidos a YouTube después ?

Ayer por curiosidad bajé el audio de varios de los videos que se han colgado (todos quedan a 192 Kbps) y si bien el rango dinámico parecía bueno, las calidades de las tomas eran dispares y la respuesta de frecuencia estaba "recortada" a menos de 15.000 en todos los casos

Yo tampoco soy de los que piensan que sea muy significativo, como curiosidad vale pero si se busca un rigor "cientóifico" (por decirlo así) con gráficas, metodologías de comparación, etc. dejo de ver ese "rigor" o preocupación "científica" en estos ejemplos de los videos....por lo que hay que ser prudentes....

Bon Profit con la paella (ps, no hacen falta los videos) ;)

Efectivamente, en rango dinámico es bueno y el recorte por arriba es (al menos en mis pistas) parte del mp3 utilizado como la muestra y parte de la conversión del YouTube. Por eso la comparativa es vs el original de youtube.

"in situ" no hay recorte si la pista que empleas no lo tiene y evidentemente suena mejor

Un saludete
 
atcing dijo:
No leo sea eso lo que ha pedido el autor del hilo. Espero cuelgues los vídeos de tu sistema para ver cómo le afecta la EQ. Los puedes grabar con un móvil o micrófono profesional

Un saludete

Estaria encantado que vinieras a mi sala y debatir entre los dos como mejorar el sonido, soy un amante de la musica y asistir a conciertos en vivo, esa sensacion solo me la da cara a cara , indiferente sean musicos o altavoces.

Respecto a grabar un equipo de cierto valor , grabarlo con un movil (cada uno el que tenga) y que luego lo reproduzca cada uno donde le apetezca (pc, movil,tablet o conjunto hifi) encuentro la prueba tan ridicula que no perdere un solo segundo en grabarlo ni reproducir el video de otro usuario que quiera mostrarlo. Este es un hobby muy cerrado , si os dais cuenta somos casi los mismos en todos los foros , por ese motivo mi sala esta abierta para ayudar a otros usuarios igual que yo he disfrutado mucho, escuchando los equipos de otros usuarios , gracias al foro mantener una amistad con ellos.

Lo dicho acting , haremos todas las pruebas necesarias, pero a poder ser con cerveza en mano y cara a cara con los equipos , dejemos los telefonos moviles.
 
Estaria encantado que vinieras a mi sala y debatir entre los dos como mejorar el sonido, soy un amante de la musica y asistir a conciertos en vivo, esa sensacion solo me la da cara a cara , indiferente sean musicos o altavoces.

Respecto a grabar un equipo de cierto valor , grabarlo con un movil (cada uno el que tenga) y que luego lo reproduzca cada uno donde le apetezca (pc, movil,tablet o conjunto hifi) encuentro la prueba tan ridicula que no perdere un solo segundo en grabarlo ni reproducir el video de otro usuario que quiera mostrarlo. Este es un hobby muy cerrado , si os dais cuenta somos casi los mismos en todos los foros , por ese motivo mi sala esta abierta para ayudar a otros usuarios igual que yo he disfrutado mucho, escuchando los equipos de otros usuarios , gracias al foro mantener una amistad con ellos.

Lo dicho acting , haremos todas las pruebas necesarias, pero a poder ser con cerveza en mano y cara a cara con los equipos , dejemos los telefonos moviles.

Se agradece la invitación, pero ese tipo de pruebas las puedes realizar tu mismo. Incluso plantearla en el siguiente "Cortijo del Tajar" o "Molingordo". Yo hace tiempo que paso de las quedadas (lo he escrito en numerosas ocasiones); quedé saturado de las mismas, de plantear y realizar blind test, etc. ... y mira que tengo todavía de pendientes...

Entiendo tu postura, pero por respeto al autor del hilo si no te interesa el tema del hilo sería más adecuado abrir otro a parte con el que continuar este para no ensuciárselo, que al que sí le interese ya colgará aquí sus vídeos.


Un saludete
 
Estoy muy interesado en el hilo, disfruto de la EQ diariamente en mi equipo y la realizo en los equipos que instalo (motivo por el que me da la opcion de probar muchos conjuntos de audio diferentes), por ese motivo si usted me lo permite seguire aportando mis experiencias y comentarios , tan validos como los de cualquier otro .

Quisiera recordar , que el 99% de los usuarios de receptores av , saben las diferencias de un equipo con EQ y sin ella, todos los RAV actuales tienen incorporada una, tan sencillo como activarla y desactivarla notaran su efecto. Como la mayoria de cosas , cuanto mas inviertas en el RAV mejor sistema de calibracion tendras.
Actualmente hay equipos de gama media que incorporan el audyssey xt32 , un EQ que bien pasado ofrece unos muy buenos resultados , suficientes para una gran mayoria y el unico requisito que te pide es dedicarle 10 minutos.

Por este motivo quisiera aclarar , que no solo quien realiza EQ externa sabe las diferencias, tan solo aplican una EQ alternativa al instalado en el receptor,que como todo ,si no lo haces correctamente empeoras en vez de mejorar , aunque muestren contentos sus graficas en el foro insinuando que el resto son unos aletargados.
 
Quisiera recordar , que el 99% de los usuarios de receptores av , saben las diferencias de un equipo con EQ y sin ella, todos los RAV actuales tienen incorporada una, tan sencillo como activarla y desactivarla notaran su efecto. Como la mayoria de cosas , cuanto mas inviertas en el RAV mejor sistema de calibracion tendras.

Estoy de acuerdo, lo que pasa que hay mucha gente que tiene sistemas Hi-Fi puros (o clásicos, como quieras). Asturias es pequeño, y no somos muchos foreros, pero en los 7 u 8 sistemas que he podido escuchar en ninguno se aplicaba EQ. Por supuesto, se puede disfrutar de los equipos sin ecualizar (yo lo hice durante años), pero yo lo recomiendo con la mejor de las intenciones (y sinceramente, no creo que Atcing falte a nadie, digamos que simplemente es demasiado activo :juas)

Los RAV me parecen una opción perfecta para el que no se quiere complicar. Yo a medida que cumplo años valoro cada vez más la simplicidad!!!
 
Estoy de acuerdo, lo que pasa que hay mucha gente que tiene sistemas Hi-Fi puros (o clásicos, como quieras). Asturias es pequeño, y no somos muchos foreros, pero en los 7 u 8 sistemas que he podido escuchar en ninguno se aplicaba EQ. Por supuesto, se puede disfrutar de los equipos sin ecualizar (yo lo hice durante años), pero yo lo recomiendo con la mejor de las intenciones (y sinceramente, no creo que Atcing falte a nadie, digamos que simplemente es demasiado activo :juas)

Los RAV me parecen una opción perfecta para el que no se quiere complicar. Yo a medida que cumplo años valoro cada vez más la simplicidad!!!

Normal: la EQ es un paso más... que da un plus partiendo de las mejores condiciones (libertad total de ubicación de cajas y oyente en los tres ejes + libertad total de acondicionamiento acústico)... y un plus muchísimo mayor sobre quien no puede partir de esas condiciones "ideales" (que es la gran mayoría de usuarios).

El problema de la EQ de los A/V es que a parte de ser menos potentes no te permiten libertad de ecualización total, indispensables para poder obtener un sistema perfectamente ajustado al gusto de consumidor...y si no puedes lograrlo siempre es un paso atrás para el que busque la máxima calidad de sus sistema (pero cada cual elije donde se quiere plantar según sus propias exigencias; no todo el mundo necesita un sonido de tan alto nivel).

Yo también disfruté durante años de sistemas sin EQ (incluso cambiando de cables en algunos tiempos je,je,ej).. pero claro, tras la EQ es otra cosa... y si ésta es potente y customiizable como DRCop o el UC como bien sabes pues todavía mejor :)



Un saludete

P.D.: 10 páginas en tan pocos días. :o Impresionnates el interés que está teniendo el hilo! :-*
 
atcing dijo:
No veo el palo por ningún lado, cuando ambas pistas utilizadas son mp3 y ya sabemos todos las pequeñas diferencias que hay cuando se realizan comparativas entre mp3 y Wav.

De hecho, hace años se colgaron unos blind test sobre el tema en mundohifi y matrixhifi; lo curioso fue la poca gente que era capaz de diferenciarlos, pero lo que realmente llamó la atención fue que la mayoría eligió como mejor la pista mp3 en vez de la wav.


Entre pistas mp3 también se nota la actuación de la EQ como se ha podido comprobar con los vídeos... y es que por notarse, incluso se nota en las de bajo bitrate


Un saludete

Yo veo k habla de rigurosidad de los blind test para después pasar a grabar videos con cualquier móvil reproducidos con cualquier dispositivo. ...yo eso y cualquiera no lo veo ni serio ni riguroso
 
Yo veo k habla de rigurosidad de los blind test para después pasar a grabar videos con cualquier móvil reproducidos con cualquier dispositivo. ...yo eso y cualquiera no lo veo ni serio ni riguroso

Los blind test no fueron grabados con ningún móvil; todo está documentado en el hilo correspondiente... es más, los micros utilizados tenían suficiente calidad como para que un oído muy fino pudiera detectar las sutiles diferencias en la respuesta en frecuencia entre los sistemas a comparar: de hecho, de 20 participantes uno fue capaz de detectar dichas diferencias sutiles de forma de curva que nadie más detectó (tú tampoco)... pero como era de esperar, no fue capaz de detectar la correspondencia entre pistas de a qué caja se correspondía en cada momento... luego no diferenció entre los sistemas de cajas. Las reglas fueron claras:

https://www.mundodvd.com/threads/239660/


El blind test del otro enlace que he colgado en mi anterior mensaje del "Cortijo del Tajar" fue in situ (sin grabación de ningún tipo), y de nuevo se repite la historia: en ese caso nadie distinguió los lectores a comparar... cuya diferencia de precio abismal y según lo predicado por el mundo del "hiend" la diferencia tenía que haber sido enorme, pero la realidad fue otra bien diferente


Un saludete


P.D.: Si el parecido entre el video original empleado y el grado por un cutre Samsung S6 ya es notable, imaginaos el grabado por un micrófono que captara exactamente lo que hay "in situ" :-*
 
Los blind test no fueron grabados con ningún móvil; todo está documentado en el hilo correspondiente... es más, los micros utilizados tenían suficiente calidad como para que un oído muy fino pudiera detectar las sutiles diferencias en la respuesta en frecuencia entre los sistemas a comparar: de hecho, de 20 participantes uno fue capaz de detectar dichas diferencias sutiles de forma de curva que nadie más detectó (tú tampoco)... pero como era de esperar, no fue capaz de detectar la correspondencia entre pistas de a qué caja se correspondía en cada momento... luego no diferenció entre los sistemas de cajas. Las reglas fueron claras:

https://www.mundodvd.com/threads/239660/


El blind test del otro enlace que he colgado en mi anterior mensaje del "Cortijo del Tajar" fue in situ (sin grabación de ningún tipo), y de nuevo se repite la historia: en ese caso nadie distinguió los lectores a comparar... cuya diferencia de precio abismal y según lo predicado por el mundo del "hiend" la diferencia tenía que haber sido enorme, pero la realidad fue otra bien diferente


Un saludete


P.D.: Si el parecido entre el video original empleado y el grado por un cutre Samsung S6 ya es notable, imaginaos el grabado por un micrófono que captara exactamente lo que hay "in situ" :-*
Entiendes lo que quieres o respondes como te apetece.
En el cortijo de tajar estuve yo que no me he cansado de relacionarme con la gente
 
1- Tema "Desert Capriccio" de Tigre y Dragón:

- Video grabado por el Galaxy S6 a pelo:
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-Extracción del tema original (para igualar volumen con el video anterior hay que bajarlo aproximadamente a la mitad del volumen máximo):
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-Mismo tema normalizado (en este caso igualando SPL promedio a groso modo con el tema original) y con "sólo" 5 filtros PEQ para "compensar" un poco el micro:
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Impresionante el cambio en el sonido gracias a la EQ entre lo que capta de un mismo sistema un micro a pelo sin calibrar (en este caso el del móvil Samsung S6), y la compensación con sólo 5 filtros con EQ sobre el mismo tema. :-*

Un saludete
 
La verdad es que me esperaba algo mas de la Tascam.

No se a qué videos te refieres: si es al de mi anterior mensaje se trata delvideo grabado con el micro del Samsung S6 a pelo (conservo el original), pero esta vez en el que añadí los 5 filtros lo he subido con Filmora (que a diferencia del Movie Maker me permite variar el SPL del audio y acercarme más al de la pista original (así no hay que estar variando el volumen para igualarlo).


Ya iré colgando videos con la nueva Tascam; la diferencia es notable con el micro del S6... pero el S6 capta ya bastante buena dinámica (de largo para grabar los típicos de 5dB a 20dB que suelen tener la mayoría de pistas de manera sobrada).


A mi el Tascam me parece bastante decente, sobretodo para el precio que me ha costado. Lo que menos me ha gustado es el ruido de suelo que coje con alta ganancia en la entrada (en eso la Zoom Q3HD era superior), pero en otros aspectos prefiero el Tascam tras jugueteado con ambas.



- Taboadax, anímate y cuelga un video para que se vea el efecto de la Eq; no hace falta que sea con el micro cutre de un móvil como el que he colgado del Samsung S6. :)

Un saludete
 
No se a qué videos te refieres: si es al de mi anterior mensaje se trata delvideo grabado con el micro del Samsung S6 a pelo (conservo el original), pero esta vez en el que añadí los 5 filtros lo he subido con Filmora (que a diferencia del Movie Maker me permite variar el SPL del audio y acercarme más al de la pista original (así no hay que estar variando el volumen para igualarlo).


Ya iré colgando videos con la nueva Tascam; la diferencia es notable con el micro del S6... pero el S6 capta ya bastante buena dinámica (de largo para grabar los típicos de 5dB a 20dB que suelen tener la mayoría de pistas de manera sobrada).


A mi el Tascam me parece bastante decente, sobretodo para el precio que me ha costado. Lo que menos me ha gustado es el ruido de suelo que coje con alta ganancia en la entrada (en eso la Zoom Q3HD era superior), pero en otros aspectos prefiero el Tascam tras jugueteado con ambas.



- Taboadax, anímate y cuelga un video para que se vea el efecto de la Eq; no hace falta que sea con el micro cutre de un móvil como el que he colgado del Samsung S6. :)

Un saludete

Hablo en general respecto a lo que he escuchado pero a ese precio tampoco podemos pedirle mucho mas.

Hace tiempo tenía pensado probar a grabar algo, ya que tengo un par de ecm8000 y una tarjeta que me pillé en navidad pero el tiempo es escaso.
 
Hablo en general respecto a lo que he escuchado pero a ese precio tampoco podemos pedirle mucho mas.



A mi me parece bueno, sobretodo teniendo en cuenta que lo poco que he colgado con ella son grabaciones sobre un sistema que sólo baja a 40hz de F5. Hasta a Chordeater el Tascam le ha parecido mejor que el apaño que ha realizado con su ECM8000 + iRig Pre:

La grabación la hice con el iRig Pre y la app iRig Recorder Free, de las que hay mucha info en la red. También probé la app Recordr, pero no me parece que aporte ninguna mejora e incluso el ruido de fondo es mayor todavía. El micro usado es el ECM8000, que debe ir bien para medir, pero no tan bien para capturar el sonido del equipo. Lo he colocado a la altura de los oidos y he grabado una pista para el canal derecho y otra para el izquierdo (sonando ambos altavoces para no obviar el crosstalk, porque como apuntó Atcing, sino sería como simular una escucha con auriculares). Posteriormente, a partir de las dos pistas mono, creé una estéreo con Audacity.

Todos estos detalles tampoco son importantes para el objeto del post, que es nuevamente comparar el sonido con y sin EQ, pero esta vez con calidad de sonido algo mejorada. He comprobado por otros videos colgados que el micro Tascam iM2 ofrece resultados mucho mejores, con apenas ruido de fondo, y sin artefactos y ruidos extraños. Me ha decepcionado bastante el iRig Pre/iRig Recorder, pues a todo lo anterior hay que sumar siseos, varios cuelgues de la app...


https://www.forodvd.com/tema/157850-mi-equipo-sin-eq-y-con-eq/index9.html

Piensa que por ejemplo, la única forma de grabar un estéreo parecido al de una pista original es eliminando totalmente el crosstalk (y no colocándo el micro en punto de escucha); para que al estar tan cerca cada uno de los dos micros de su caja el crosstalk vaya perdiendo algo de peso (como hacen en Z-review).

Yo la verdad estoy sorprendido de lo que se puede lograr con este micro: al principio creía que estaría muy lejos del rendimiento de las grabadoras portables de Tascam, Zoom, etc de entre 150 -250 euros... pero tras ver que son un prácticamente "más de lo mismo" (cada una con sus pros y contras sobre las otras) me he llevado una grata sorpresa. Tengo ganas de probar una EQ post grabación potente para equilibrar un poco más el balance tonal que captan


Hace tiempo tenía pensado probar a grabar algo, ya que tengo un par de ecm8000 y una tarjeta que me pillé en navidad pero el tiempo es escaso.

No te preocupes; ya colgarás algo cuando tengas tiempo

Un saludete
 
Aquí van cuatro graficas primeras 2 sin audyssey las que pone con br caja original, sin br sellado br
7r9bBHr.jpg

l15Wy3I.jpg


con audyssey
UrTaTby.jpg

SwxarlS.jpg


Que os parece?
Se me ha pasado poner el paso a 5db en las gráficas, audyssey usado fkat con el setup 101 q me paso tabo
 
Aquí van cuatro graficas primeras 2 sin audyssey las que pone con br caja original, sin br sellado br
7r9bBHr.jpg

l15Wy3I.jpg


con audyssey
UrTaTby.jpg

SwxarlS.jpg


Que os parece?
Se me ha pasado poner el paso a 5db en las gráficas, audyssey usado fkat con el setup 101 q me paso tabo
Observo: malas condiciones. PA 70/40 mmHg; FC 136; FR 28 ; Sat 75% con FiO2 21%. con frialdad distal. Ruidos aquicárdicos sin soplos. Pulmones con ruidos normales, sin agregados. palpación difusa. Llenado capilar de tres segundos.
Mi recomebdacion:
inyectar (bolo de 2000cc SSN), logrando mejorar la presión y la perfusión tisular . logrando paraclínicos que confirmaran hipercalemia (9 meq/L) e hiperazoemia (BUN 80 mg/dl; Cr 5 mg/dl) gluconato de calcio (2 dosis en total con 10 minutos de intervalo inter-dosis).

Doctor Conde More
 
Observo: malas condiciones. PA 70/40 mmHg; FC 136; FR 28 ; Sat 75% con FiO2 21%. con frialdad distal. Ruidos aquicárdicos sin soplos. Pulmones con ruidos normales, sin agregados. palpación difusa. Llenado capilar de tres segundos.
Mi recomebdacion:
inyectar (bolo de 2000cc SSN), logrando mejorar la presión y la perfusión tisular . logrando paraclínicos que confirmaran hipercalemia (9 meq/L) e hiperazoemia (BUN 80 mg/dl; Cr 5 mg/dl) gluconato de calcio (2 dosis en total con 10 minutos de intervalo inter-dosis).

Doctor Conde More

jaajajajajaa pero q grande!!!!! jaajajajjajajaa
 
Aquí van cuatro graficas primeras 2 sin audyssey las que pone con br caja original, sin br sellado br
7r9bBHr.jpg

l15Wy3I.jpg


con audyssey
UrTaTby.jpg

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Que os parece?
Se me ha pasado poner el paso a 5db en las gráficas, audyssey usado fkat con el setup 101 q me paso tabo

Mejor seguimos en el hilo de gráficas
 
Que os parece?
Se me ha pasado poner el paso a 5db en las gráficas, audyssey usado fkat con el setup 101 q me paso tabo

Creo que mejor seguir en el hilo que tenías abierto... y estirar las gráficas en el eje vertical je,je,je


Un saludete
 
Como a veces se leen bastantes incongruencias sobre el tema ecualización hay que tener claro varios conceptos:


- La ecualización a target plano o respuesta lineal /sin utilización de EQ dinámica) es la que mantiene la mayor ALFTA FIDELIDAD A LO GRABADO; es decir, es el sistema que reproduce con mayor fidelidad nuestros CD; el que respeta el balance tonal y dinámico de la propia grabación que quiso implantar el ingeniero de sonido y/o músico.


- Otro tema diferente es cual es el target de respuesta que más gusta a la mayoría (englobando un promedio entre profesionales, aficionados experimentados, aficionados poco experimentados, y quienes tienen poco interés en el tema). Sobre ello se han realizados varios estudios: las conclusiones fueron que si englobamos a toda las variantes de participantes que he comentado el target que prefiere la mayoría es el de target con caída progresiva suave según se suba en frecuencia; y el preferido por el grupo de profesionales del sector fue el de respuesta plana.



-Aquí una muestra del target elegido por la mayoría cuando englobamos al promedio de todo tipo de probadores (parecido también a la "B&K curve" tras su blind test):

Target Curves - AVS Forum | Home Theater Discussions And Reviews


Un saludete
 
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