Reproducir un SACD

[amg1972]

La cuestion que os planteo es la siguiente:
Si tengo un disco SACD y lo reproduzco en un aparato que no admite esta tecnologia pero es un HDCD o sea que puede reproducir formatos de hasta 20 bit y 24 en formato comprimido HDCD, la escucha del disco SACD sera en formato de 16 bits o de 20 bit.

Dicho de otra forma, sino tengo un reproductor que admita SACD no me merece la pena comprar un CD de esta clase por que al reproducirlo lo hara a 16 bits como un CD normal, o lo hace a 20 con lo cual siempre obtendre mas calidad.

algun alma caritativa que me aclara esto, gracias.

 

[anibal1966]

no hay atajos: si quieres reproducir la capa SACD de un disco SACD necesitas un reproductor SACD.

si el reproductor no es SACD, leerá la capa CD (16 bit) del disco SACD híbrido.
la funcionalidad de decodificar HDCD sólo sirve cuando el disco ha sido codificado con HDCD. exclusivamente.

hay marcas de reproductores que dicen que la capacidad de reproducir HDCD permite leer mejor los CD. es igualmente válido que la afirmación "lava más blanco" en los detergentes. ni más ni menos.

 

[amg1972]

Gracias anibal, ya tengo claro que no me compro el disco SACD, un saludo.

 

[amg1972]

Por cierto hablando de la calidad de grabacion de los CD actualmente, el otro dia compre mi primer CD grabado a 20 bits y es un delicia escucharlo.

Cual es el motivo de que se sigan grabando actualmente a 16 bits los CDs?

 

[matias_buenas]

, el otro dia compre mi primer CD grabado a 20 bits y es un delicia escucharlo.

Cual es el motivo de que se sigan grabando actualmente a 16 bits los CDs?

TODOS los CDs están grabados a 16 bits y 44,1 Khz de frecuencia de muestreo . Repito :TODOS .

Eso del HDCD es un truquillo codificador dentro de esos 16 bits que dicen permiten con el descodificador apropiado "elevar" la resolución a unos 20 bits . El XRCD es un protocolo muy selectivo para MASTERIZAR los CDs que finalmente será también a 16 bits . La mejora auditiva en esos discos en realidad obedece al mayor mimo a la hora de hacerlos .

 

[Guille]

Por norma general dónde conviene que esté el HDCD en el receptor o en el lector?

Gracias.

 

[Yota]

Quiero aprovechar que se ha hecho mencion aqui del formato HDCD en combinacion con el SACD para señalar que no todos los SACDs incluyen una capa CD con HDCD. Uno de los que, esta comprobado, tienen HDCD es el SACD de Brothers In Arms (segun me parece recordar). Sin embargo, el de Avalon de Roxy Music no, aunque lo diga en la caratula. En este caso es producto de una errata.

Otro disco que tiene HDCD, pero que no es SACD, es el Grandes Exitos de Neil Young (19 y pico de euros en Carrefour). Pero en este caso no es necesario escucharlo asi ya que la version estereo a 96/24 que viene en el DVD (esto es un CD+DVD) es DAD y puede ser reproducida por cualquier DVD-video. De paso, sirve como una manera de conocer las altas resoluciones si uno no dispone todavia de un aparato que toque DVD-Audio o SACD.

 

[amg1972]

Osea que los cd que pone que estan grabados a 20 bit son milongas, la mejora auditiva se produce por el cuidado en el proceso de grabacion pero son discos igualmente de 16 bit.

 

[bubu_54]

Yota, haciendo un "rewind" al hilo que pusiste sobre el software ese de masterizacion de audio.

Si cojo un CD de los que tengo en casa, y le paso por ese software que obtengo? Un autentico DVD audio a 24/192 o un CD de toda la vida dentro de un DVD?

Me imagino que esto sera un poco como la interpolacion de las camaras de fotos digitales, no?

 

[matias_buenas]

Osea que los cd que pone que estan grabados a 20 bit son milongas, la mejora auditiva se produce por el cuidado en el proceso de grabacion pero son discos igualmente de 16 bit.

Verás a qué se refiere, amg1972 . La masterización se puede hacer a 32, 24, 20 bits, vete a saber cómo y a eso se refiere eso de los 20 o 24 bits . Piensa que trabajar con 24 bits supone una dinámica teórica de 144 db muy por encima del umbral humano (el dolor está por los 120 dbs y más, es garantía de sordera segura).

Además, el que esté hecha a 20 o 24 le proporciona más margen al ingeniero para trabajar y hacer la mezcla con mejores resultados sonoros perefectamente perceptibles que si se hiciera a los 16 bits del CD.

Una vez tenido ese master inmaculado, se le baja la resolución a 16 bits rellenando los "huecos" con dither digital y ya podemos estampar el Cd .

Insisto, si la toma, mezcla, editaje y producción se hace bien, un CD puede dar plena satisfación sonora.

 

[HOOKEVE]

Hay un forero, lo siento no recuerdo ahora su nombre, que vuelca los CDS al ordenador, los "sube" a 24/48 o 24/96 y copia el fichero resultante en un DVD virgen, creando un DAD compatible con DVD video. Alega que al no actuar aquí el corte brusco del filtro digital del CD en agudos, para limitar la salida a 20 KHz, es posible, teóricamente, que se oiga mejor que el original CD. La verdad nunca he hecho la prueba y me cuesta trabajo que pueda ser así, pero yo ya no niego nada.

 

[HOOKEVE]

Hay un forero, lo siento no recuerdo ahora su nombre, que vuelca los CDS al ordenador, los "sube" a 24/48 o 24/96 y copia el fichero resultante en un DVD virgen, creando un DAD compatible con DVD video. Alega que al no actuar aquí el corte brusco del filtro digital del CD en agudos, para limitar la salida a 20 KHz, es posible, teóricamente, que se oiga mejor que el original CD. La verdad nunca he hecho la prueba y me cuesta trabajo que pueda ser así, pero yo ya no niego nada.

Perdón por la autocita. El forero que hace esto lo escribe en el foro hermano:

http://www.mundodvd.com/foro/viewtopic.php?t=23010

 

[Yota]

Yota, haciendo un "rewind" al hilo que pusiste sobre el software ese de masterizacion de audio.

Si cojo un CD de los que tengo en casa, y le paso por ese software que obtengo? Un autentico DVD audio a 24/192 o un CD de toda la vida dentro de un DVD?

Me imagino que esto sera un poco como la interpolacion de las camaras de fotos digitales, no?

No se a que programa te refieres ahora ya que he hablado de -al menos- dos. El Audio DVD Creator y, mas recientemente, el de Cirlinca. Con el primero puedes colocar varios CDs en un DVD o habiendo hecho una grabacion en LPCM a 48/24 o 96/24 hacer un DAD (DVD dedicado a sonido de alta calidad) con menus y todo. Estos DVDs se pueden reproducir en cualquier DVD-video. En el segundo, puedes hacer -si mal no recuerdo- cosas parecidas aunque me parece que esta mas centrado en crear DVD-Audio. En este caso, lo que crees con dicho programa solo lo podras reproducir en un aparato que sea compatible con este formato aunque lo podras hacer a 96/24 en 5.1 y hasta a 192/24 en estereo.

 

[Yota]

Hay un forero, lo siento no recuerdo ahora su nombre, que vuelca los CDS al ordenador, los "sube" a 24/48 o 24/96 y copia el fichero resultante en un DVD virgen, creando un DAD compatible con DVD video. Alega que al no actuar aquí el corte brusco del filtro digital del CD en agudos, para limitar la salida a 20 KHz, es posible, teóricamente, que se oiga mejor que el original CD. La verdad nunca he hecho la prueba y me cuesta trabajo que pueda ser así, pero yo ya no niego nada.

Eso se llama 'upsampling', pero en mi experiencia intentando subir de resolucion ficheros de musica mia no he visto las diferencias de calidad que se le atribuyen.

Si quereis ver a que suena un disco con una masterizacion cuidada en CD, grabad la salida analogica de un SACD en estereo a WAV a 44,1/16 y quemadla a un CD virgen. Eso si, que el disco valga la pena por su calidad sonora. Seguro que conseguis algo cercano o superior a un XRCD o un HDCD.

 

[Yota]

En la sección de discos del CI de Tenerife no tienen vergüenza. Cuando pregunté por sacd, me dijeron que estaban todos mezclados junto con los cds, que sus clientes buscaban por títulos y no por formatos. Cuando le dije que mucha gente compraría sacd sin saberlo y teniendo sólo lectores de cds y además pagando sobreprecio me dijeron que un sacd suena mejor que un cd (dando por supuesto, claro, que sus sacd sean híbridos) en un lector de cds, eso sí, según la vendedora, "el equipo tenía que ser bueno...",. Esto es lo que yo llamo falta de profesionalidad y poca vergüenza.

Si puedes, haz la siguiente prueba: coge un disco SACD y vete al departamento de sonido de ECI. Alli es muy posible que tengan un home cinema de Sony de apariencia muy 'de andar por casa' (es plateado) que reproduce SACDs y, si mal no recuerdo, tiene a Elton John en un anuncio encima. Dile que te pongan el disco y tu mismo podras ver si en una porqueria de ese tipo se nota la diferencia de calidad de un buen SACD. En mi experiencia, si.

 

[bubu_54]

No se a que programa te refieres ahora ya que he hablado de -al menos- dos. El Audio DVD Creator y, mas recientemente, el de Cirlinca. Con el primero puedes colocar varios CDs en un DVD o habiendo hecho una grabacion en LPCM a 48/24 o 96/24  hacer un DAD (DVD dedicado a sonido de alta calidad) con menus y todo. Estos DVDs se pueden reproducir en cualquier DVD-video. En el segundo, puedes hacer -si mal no recuerdo- cosas parecidas aunque me parece que esta mas centrado en crear DVD-Audio. En este caso, lo que crees con dicho programa solo lo podras reproducir en un aparato que sea compatible con este formato aunque lo podras hacer a 96/24 en 5.1 y hasta a 192/24 en estereo.

Pues ahora no recuerdo el nombre, pero mi intencion es crear un DVDAudio para poder leerlo en mi pio 470 pasado a 575 en alta resolucion.

Peeeeero, me quedo con la dudad de que si partimos de la base de un CD, por mucha resolucion que pongamos, no deja de ser un CD, no?

La verdad es que solamente quiero comprobar que se enciende el pilotito de 96/24 en mi Marantz, porque aun no he tenido ocasion de probarlo, y si de paso, me encuentro que mis discos se oyen mejor, pues mira tu que bien.

Y otra cosa, el sonido 96/24 sale por la salida digital o por las analogicas?

Edito, puesto que solo lo podria escuchar en estereo, me interesa todavia mas el 192/24.

 

[matias_buenas]

De un CD grabar en un DVD "escalando su resolución", pues ¿qué demonios hace la conversión Hit Bit legato link de Pioneer, por decir alguna ? ¿Qué hace una conversión sigma delta de cualquier lector decente ? Si la resolución original era de 16/44,1 ya lo puedes poner a la izquierda, arriba o abajo, que el resultado final será el equivalente a una resolución 16/44,1 . Otra cuestión es que tengas un DAC que funcione rematadamente mal con CDs y cojonudamente bien con DVDs (yo no conozco ninguno) o que "proceses" esa señal y obtengas una final a 24/96 o lo que sea, pero ya no es la misma grabación.

Si alguien cree que pasar a CD una emisión de AM va a conseguir mejorar el sonido, pues como que no . Sonará muy fiel a la AM que ya había, pero no mejor . Lo mismo si pasas un mp3 a formato CD . Ya lo dice el dicho, ahí donde no hay harina, todo es mohina.

 

[matias_buenas]

Peeeeero, me quedo con la dudad de que si partimos de la base de un CD, por mucha resolucion que pongamos, no deja de ser un CD, no?

Afirmativo .

Y otra cosa, el sonido 96/24 sale por la salida digital o por las analogicas?

Si es dos canales, puede salir por la digital . Lo máximo que "cabe" por ella son 2 canales a 24/96 .

 

[Yota]

Pues, en este caso depende de la masterizacion de la capa CD. De todas maneras, es curioso como las cosas -imagino que las que les interesan a las casas discograficas- se hacen populares. Hoy en dia existen cada vez mas CDs que dicen ser masterizaciones de DSD. Curiosamente, de esos mismos titulos muchas veces no existe el propio SACD aunque haya existido antes (porque ha sido descatalogado). Este es el caso, por ejemplo, de los discos de Bob Dylan, de Los Rolling Stones y, se comenta que, hasta "Dark Side Of The Moon".