Tema: Tiburón - Opiniones

Hoy en día a mayoría de artículos que te encuentras por Internet sobre una película tienen ya su equivalente en wikipedia, y el de Tiburón es bastante completo.Usan muuucha de la info del making off de 1995 pero está bastante bien completado con más info. Destacaría esto sobre los análisis sociales y políticos del film:

Stephen Heath relates the film's ideological meanings to the then-recent Watergate scandal. He argues that Brody represents the "white male middle class—[there is] not a single black and, very quickly, not a single woman in the film", who restores public order "with an ordinary-guy kind of heroism born of fear-and-decency".[84] Yet Heath moves beyond ideological content analysis to examine Jaws as a signal example of the film as "industrial product" that sells on the basis of "the pleasure of cinema, thus yielding the perpetuation of the industry (which is why part of the meaning of Jaws is to be the most profitable movie)".

Andrew Britton contrasts the film to the novel's post-Watergate cynicism, suggesting that its narrative alterations from the book (Hooper's survival, the shark's explosive death) help make it "a communal exorcism, a ceremony for the restoration of ideological confidence." He suggests that the experience of the film is "inconceivable" without the mass audience's jubilation when the shark is annihilated, signifying the obliteration of evil itself. In his view, Brody serves to demonstrate that "individual action by the one just man is still a viable source for social change". Peter Biskind argues that the film does maintain post-Watergate cynicism concerning politics and politicians insofar as the sole villain beside the shark is the town's venal mayor. Yet he observes that, far from the narrative formulas so often employed by New Hollywood filmmakers of the era—involving Us vs. Them, hip counterculture figures vs. "The Man"—the overarching conflict in Jaws does not pit the heroes against authority figures, but against a menace that targets everyone regardless of socioeconomic position.

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Synch

Yo solo puedo decir una sola cosa: Para mi Tiburón, es mi favorita del cineasta y además la considero su mejor film de largo.

Evidentemente La lista de Schindler es una obra maestra, pero para ella contó con más medios, estaba consagrado como director dada ya su experiencia, pero sobre todo el rodaje no fue un completo caos como si lo fue el de Tiburón. Pero gracias a ello, Tiburón es una película atemporal y no todas la del cineasta gozan de dicha particularidad...

He visto la versión restaurada en BR en el proyector y se ve muy bien salvo algunas cosas se ve q imposible de mejorar. Muy interesante la parte de Extras sobre como se ha restaurado, impresionante, se ve y se oye mejor q cuando se presentó en los cines en 1975. S2

Os dejo un podcast de los chicos de la "Órbita de Endor" donde hablan casi 4 horas de la peli.

http://laorbitadeendor.com/programas/t06/c_t604.htm

Lo que me flipa es que muchos digan que el muñeco del tiburón canta mucho. A mi me parece genial. Además no creo que hayamos visto muchos tiburones en nuestra vida.

El especial es muy completo, pero también poco documentado al respecto de la relación de Verna Fields y Steven Spielberg, diciendo que este último arruinó la carrera de la primera y la hundió, obviando el pequeño detalle de que Fields fue ascendida a Vicepresidenta de Universal hasta el fin de sus días (lamentablemente, no muchos años después)

Iniciado por Birkiki

Os dejo un podcast de los chicos de la "Órbita de Endor" donde hablan casi 4 horas de la peli.

http://laorbitadeendor.com/programas/t06/c_t604.htm

Lo que me flipa es que muchos digan que el muñeco del tiburón canta mucho. A mi me parece genial. Además no creo que hayamos visto muchos tiburones en nuestra vida.

Pese a todos los problemas eléctricos que dio durante el rodaje, efectivamente una vez mostrado en pantalla es algo tremendo, daba mucho miedo y Spielberg supo mostrarlo en su justa medida para provocar el efecto que él quería y que nuestro miedo e imaginación hiciera el resto.

Pero desde un punto de vista realista pues no es muy real. A mi no me molesta nada porque hacer aquellos tiburones fue algo bastante difícil y el resultado final es un mito del cine, pero si el tema es hablar de realismo, pues no lo es mucho. Basta con ver las imágenes de los tiburones reales (los únicos que aparecen en la película) cuando Hooper espera en la jaula. Son los tiburones filmados en Australia por aquella pareja de expertos y se puede ver como se mueve (en especial el que realmente quedó atrapado en la parte superior de la jaula y se vuelve loco -con el muñeco dentro-) y no tienen nada que ver con el anquilosado Bruce.

En cuanto a ver tiburones.. Bueno, cómo que no se han visto? Con los rodajes dentro y fuera del agua basta (en ese caso no es necesario verlo en directo), no hablamos de una especie extinguida como los dinosaurios, se sabe de sobras como se mueve un tiburón. De todas formas, como decía antes, a mi esa falta de realismo no me molesta, y salió todo tan bien que la incredulidad pasa por encima como pasa el hecho de escuchar sonidos en el espacio del universo Star Wars, es la magia del cine. Lo que sí es falso y supuso un falso mito para los tiburones (y en especial el Carchorordon Carcharias de la película) es que estos se obsesionen con nadie, que acechen de esa forma consciente a los humanos (ni siquiera somos apetitosos para ellos). Ni siquiera es tan agresivo, por raro que parezca.

Synch

He visto hoy Tiburón 1 y 2.
De la 1 poco que decir, es prácticamente un 10 en todos y cada uno de sus elementos. Lo del bicho mecánico, se nota a veces, pero en mi opinión sorprendentemente menos que en las secuelas (y demás explotations de escualos). También sorprendente me parece más gore (o más cruda, de alguna manera) que las otras.
De la 2 lo más llamativo es que se nota lo que quería hacer el primer director asignado (John Hancock, del que recomiendo encarecidamente su magistral terror "La maldición de los Bishop - Let's scare Jessica to death" (1971)): un drama oscuro sobre la alienación, marca de psicosis que quedó grabada y explota en el personaje de Roy Scheider. De eso debía ir la peli, pero claro, a los productores no les acababa de convencer (de hecho apostaría que les debió parecer un argumento horrible), lo cambiaron por Jeannot Schwarz, y CLARO: tenía que haber un tiburón de VERDAD, no estudios psicológicos disturbing sobre la paranoia, "eso para otro cine, no para una secuela de monstruos" (eso imagino que pensarían Zanuck/Brown).

Iniciado por Frank Zito

He visto hoy Tiburón 1 y 2.
De la 1 poco que decir, es prácticamente un 10 en todos y cada uno de sus elementos. Lo del bicho mecánico, se nota a veces, pero en mi opinión sorprendentemente menos que en las secuelas (y demás explotations de escualos). .

Creo que eso es mérito exclusivo de Spielberg&Verna Fields. Al igual que hizo con CE3K, E.T. o Jurassic Park, Spielberg supo mostrar el escualo en su justa medida, explotando lo visualmente aterrador pero disimulando las carencias técnicas que revelarían el evidente muñeco mecánico o la notable evidencia de sus movimientos poco fluidos. Y en la edición pues se remató todo: a lo mejor mostrando sólo 1 segundo más de Bruce en sus apariciones se perdería el efecto deseado

En la 2a y sobre todo en la 3a y 4a se nota más el tema mecánico porque lo muestran más y de otra forma más evidente.

La 2a forma parte de la familia de secuelas interesantes pero demasiado empequeñecidas por sus originales (Tiburón 2, Rocky II, Cazafantasmas II etc).

Synch

Me huele a mí que la trama de los adolescentes es algo que le impusieron al director, pero a mí personalmente nunca me ha chocado demasiado.

Creo que es una buena secuela, bastante digna que por lo menos conserva el tono de la primera. Por lo menos, es bastante mejor que la tercera y cuarta, aunque tampoco sea muy difícil

Por cierto, otro aspecto que siempre se ha criticado es la bso de Williams. A mí no me parece nada mala. De nuevo, como dice Synch, la sombra de la primera es muy alargada.

http://www.ew.com/article/2016/06/28...versal-backlot

Steven Spielberg says making Jaws left scars that took years to heal

“The experience gave me complete freedom for the rest of my career,” Spielberg added. “The amount of success the film enjoyed just gave me final cut, gave me the chance to tell my own stories.”

Los dos pilares de la libertad en esta industria!

Iniciado por Synch

http://www.ew.com/article/2016/06/28...versal-backlot

Steven Spielberg says making Jaws left scars that took years to heal

“The experience gave me complete freedom for the rest of my career,” Spielberg added. “The amount of success the film enjoyed just gave me final cut, gave me the chance to tell my own stories.”

Los dos pilares de la libertad en esta industria!

Siempre que habla de Tiburón se le nota cierto regusto amargo (nada que ver con el entusiasmo que habla de E.T), y es por lo mal que lo pasó en el rodaje. Creo que no ha vuelto a rodar en el agua... y eso que ahora es más fácil, pero en plenos 70 debía de ser un suplicio.

Menos mal que no le da a nadie por hacer un remake de Tiburón, sería otro caso "Jurassic World" .

Iniciado por jack napier

Creo que no ha vuelto a rodar en el agua...

¿Amistad?

Sí, por eso he dicho "creo", porque no estaba seguro.

Iniciado por Frank Zito

De la 2 lo más llamativo es que se nota lo que quería hacer el primer director asignado (John Hancock, del que recomiendo encarecidamente su magistral terror "La maldición de los Bishop - Let's scare Jessica to death" (1971)): un drama oscuro sobre la alienación, marca de psicosis que quedó grabada y explota en el personaje de Roy Scheider. De eso debía ir la peli, pero claro, a los productores no les acababa de convencer (de hecho apostaría que les debió parecer un argumento horrible), lo cambiaron por Jeannot Schwarz, y CLARO: tenía que haber un tiburón de VERDAD, no estudios psicológicos disturbing sobre la paranoia, "eso para otro cine, no para una secuela de monstruos" (eso imagino que pensarían Zanuck/Brown).

Lo que escribio Hancock era mucho mas psicologico, era un mas 'What if the shark is not real', contenia algun momento escalofriante (ese tiburon saliendo de las neblinas profundidades y de hecho lo del buzo que iba a pescar a un pez y este aparecia entre las fauces del tiburon), pienso que rompia con el tono de la primera, pero era mucho mas experimental.

Si, eso había leído yo. De hecho creo que aún se nota algo ese undercurrent en la propia película resultante, aunque finalmente se destierre todo el tema. Me pregunto como pretendía Hancock explicar lo que pasa con el grupo de chavales, o quizá no había nada de eso y la peli iba por otros derroteros argumentales (si es que al final todo fuera tema "Brody esta loco" o al menos se dejara en ambiguo, claro ... que es como me interesaría más, al menos a un menda -intuyo que a muchos les repelería-: llevarlo todo hasta las últimas consecuencias) .

Tengo entendido que donde rodaron era un sitio muy conservador y no veían con buenos ojos a esos del cine, que incrementaron los precios y les robaron cosas. Algo así vi reflejado en el episodio de Los Simpson donde iban a rodar una película del Hombre Radiactivo.

Espero que Spielberg se haya vengado de alguna forma de ese pueblucho, ignorándolo para otros rodajes o haciendo alguna referencia negativa.

Iniciado por janiji

Tengo entendido que donde rodaron era un sitio muy conservador y no veían con buenos ojos a esos del cine, que incrementaron los precios y les robaron cosas. Algo así vi reflejado en el episodio de Los Simpson donde iban a rodar una película del Hombre Radiactivo.

Espero que Spielberg se haya vengado de alguna forma de ese pueblucho, ignorándolo para otros rodajes o haciendo alguna referencia negativa.

De hecho era una isla: Martha's Vineyard. La razones de su elección fueron varias: la isla tiene un fondo marino que apenas desciende más de 10 metros a bastantes kms a la redonda lo cual facilitaba la instalación de los elementos mecánicos del tiburón. Por otra parte necesitaban una ambientación concreta de clase media-bien, sin llegar al lujo, ya que debía ser creíble que los ataques del tiburón pusieran en peligro la economía de toda la isla.

De los 55 días programados para el rodaje y terminaron siendo 159.

The Jaws Blog

De J.W. Rinzler (del que ya tenemos interesantes libros sobre Star Wars e Indiana Jones).

Iniciado por Synch

Creo que eso es mérito exclusivo de Spielberg&Verna Fields. Al igual que hizo con CE3K, E.T. o Jurassic Park, Spielberg supo mostrar el escualo en su justa medida, explotando lo visualmente aterrador pero disimulando las carencias técnicas que revelarían el evidente muñeco mecánico o la notable evidencia de sus movimientos poco fluidos. Y en la edición pues se remató todo: a lo mejor mostrando sólo 1 segundo más de Bruce en sus apariciones se perdería el efecto deseado

En la 2a y sobre todo en la 3a y 4a se nota más el tema mecánico porque lo muestran más y de otra forma más evidente.

La 2a forma parte de la familia de secuelas interesantes pero demasiado empequeñecidas por sus originales (Tiburón 2, Rocky II, Cazafantasmas II etc).

Synch

Básicamente es el gran problema del cine de hoy en día.

Antiguamente con menos medios, se trabajaban mejor los golpes de efecto. En muchas ocasiones porque no había medios suficientes como pueda ser el caso de Tiburón, aunque para le época la representación de ese escualo era brutal pero se ve mejor en la primera parte que en las restantes porque con más medios, el Tiburón se quiso enseñar más en las siguientes partes cuando en realidad sólo con escuchar la música de John Williams y ver la aleta, ya estés consiguiendo el 75% del efecto que quieres.

Desde hace unos cuantos años, es de lo que adolece todo el cine actual, del abuso de los efectos digitales. Ahora ya no suele haber ese esconder tu golpe maestro. Actualmente a las primeras de cambio ya nos quieren enseñar todo hecho por ordenador y con ello, se pierde parte de la sorpresa.

Un fotógrafo capta la imagen perfecta del póster de "Tiburón"
https://www.aullidos.com/noticia/320...oster-tiburon/

Spoiler:

Una pregunta sobre Robert Shaw. Desde El Golpe (que iba con un baston) y hasta Fuerza 10 de Navarone siempre le he notado una especie de cojera, en "Desde Rusia con amor" no lo parece. Este hombre tenía una pierna más corta que la otra o tuvo algún accidente o enfermedad?