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Tema: Tiro ultra corto para sustituir a la TV

  1. #1
    adicto
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    Predeterminado Tiro ultra corto para sustituir a la TV

    Hola!

    qué tal?

    Estoy retomando volver al mundo del cine en casa. En este foro hace muchos años encontré todas las respuestas para montar mi sala compartida, allá por 2008, de la cual he disfrutado mucho.

    A día de hoy, tengo dos peques y la situación es diferente, por lo que me planteo otra situación.

    El caso es que tenemos una TV de 55" pero apenas la encendemos nunca, el peque mayor tiene 2,5 años y ahora empieza a ver algún corto de pixar y poco más. La TV en casa no nos aporta nada, y he pensado sustituirla por un proyector de tiro ultra corto para colocar en el mismo lugar donde actualmente está la TV, y utilizarlo sólo para visualizar estos videos de vez en cuando, o empezar con pelis cuando los peques crezcan un poquito más.

    Todo nuestro contenido lo vemos por HDMI con un AppleTV o un Mac Mini, por lo que no necesito que el proyector tenga ningún software, es más, lo prefiero lo más "plano" posible para que no quede obsoleto en unos años. Supongo que ahora todos vienen con un Android o similares, pero si hubiera uno "que no fuera smart" casi lo preferiría, ya le pongo yo en el HDMI el dispositivo que sea "smart" y que además puedo ir actualizando.

    Tengo una pantalla Comm-Tec Electricmaster de 106", aunque no planeo ponerla en la casa actual. A priori proyectaría en pared y la dejaría blanca. Como mucho me plantearía pintarla con pintura especial de proyección.

    He mirado el LG y el Xiaomi, porque son los dos que conozco, pero no se si hay otras opciones. El Xiaomi en 4k veo que se puede conseguir por unos 1.700€ y el LG se va ya a los 2.500€. A priori puedo estirar el presupuesto a esos 2.500€ si merece la pena.

    Tengo un sistema de sonido 5.1 basado en unos antiguos pero aun funcionales Focal Sib&Cub con un Denon
    AVR-X1400H que actualmente están conectados a la TV.

    Tenemos un sistema ambilight basado en Philips Hue, que entiendo que con un proyector sería mejor quitarlo por evitar luz externa a la producida por la propia lámpara.

    Preguntas...

    - ¿Veis viable esto? Como no vemos la TV más que para pelis/series/streaming entiendo que sustituirla por un proyector es viable.
    - Ya entiendo que para ver la proyección habría que estar casi a oscuras o con baja luminosidad, no sería un problema.
    - Cogeríais el Xiaomi, el LG, o iríais por otro camino?
    - Merece la pena la diferencia de precio por el LG?

    Muchas gracias!

  2. #2
    freak Avatar de qwer
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    Predeterminado Re: Tiro ultra corto para sustituir a la TV

    Pues mientras algún experto de los UST te contesta, yo te diría de ir mirando este link por si te ayuda:
    https://www.mondoprojos.fr/2021/12/2...eurs-ust-2021/

    Lo que comentas lo veo viable. Sobre todo si eres consciente de las limitaciones de proyectar durante el día. Te aconsejaría de mirar también una pantalla especial para proyectores UST. Por lo que he leído mejora mucho la imagen respecto a proyectar en la pared. Algo como esto (no lo tomes como recomendación, es uno de los primeros links que he encontrado):
    https://www.passionhomecinema.fr/blo...is-de-gregory/

    Un saludo
    vaya_putada ha agradecido esto.

  3. #3
    adicto
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    Predeterminado Re: Tiro ultra corto para sustituir a la TV

    Gracias Qwer,

    estoy empezando a mirar, he encontrado el Samsung The Premiere que me ha parecido una maravilla, pero la versión cara 6500$ tendré que ver a cuánto está en el mercado.

    El tema de la pantalla, prefería realmente no tenerla por dejar una pared blanca cuando no haya proyección por el tema de la sala compartida, pero bueno estoy viendo algunas salas con este tipo de pantalla fija y podría ser una opción.

    También he visto una eléctrica tensionada pero que sale desde el suelo. Este concepto no lo conocía Pero podría ser una opción.

    El problema que siempre tuve con la Comm-Tec era el olor. Una cosa curiosa, pero la pantalla tiene 14 años y cuando la despliegas sigue emitiendo un olor muy característico supongo por el tipo de material.

    Así que la idea que tenía era pared blanca o pintura especial, pero quedarme ahí. Como mucho quizás hacer un marco negro con unos vinilos o similar. Pero preferiría no hacerlo y poder dejar la pared blanca en caso de no proyectar. En caso de poner una pantalla, intentaría hacerlo sin marcos. Se que es peor y que el marco negro realza de algún modo la imagen pero al ser sala compartida y un salón que la idea es quitar la TV por estética, poner una pantalla fija iría un poco contra esta idea...

    De momento me voy a centrar en elegir el proyector, luego vemos qué hacer con la pantalla pero mil gracias por tu sugerencia! Voy a ver si puedo hacer una comparativa de modelos vs €€€ y características, por lo que he visto los que tienen mejor relación de tiro son el Samsung the premiere y un LG, pero supongo que ambos son gama alta y caros. El xiaomi me podría valer pero leo en reviews que la gente se queja del ruido de los ventiladores...

    Si me da tiempo, prepararé una tablita para intentarlos comparar y poder elegir lo mejor en relación calidad precio. No me importaría estirar el presupuesto, pero siempre que sea por algo justificado, porque ya hay opciones por los 1700€ pero si empiezas a subir terminas en 6500€

    Si consideráis algunos a meter en la comparativa perfecto, veo modelos de optoma, hisense, la idea es intentar ver varios que cumplan las características y luego ya compararlos en relación calidad precio prestaciones.

    Gracias!

  4. #4
    adicto
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    Predeterminado Re: Tiro ultra corto para sustituir a la TV

    Por empezar, voy a partir de una lista de un video de Chris Majestic en YouTube, para ver si estos modelos tendrían sentido:

    Samsung LSP9T

    Hisense L9G

    LG HU85LA

    Vava Chroma

    Optoma Cinemax P2

    BenQ V7050i

    Epson LS500

    Hisense 100L5f

    Luego intentaré completar la lista o convertirla en tabla comparativa, de todos estos modelos tiene reviews este señor en su canal de YouTube así que ya tengo para ir viendo y comparando...

    ¿Algún modelo más que añadiríais? ¿El Xiaomi se merece un hueco o lo descartaríais?

    Gracias!

  5. #5
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    Predeterminado Re: Tiro ultra corto para sustituir a la TV

    No acabo de entender muy bien este debate personal que estás teniendo.

    Primero: Dices que apenas veis la tele en casa.... y te planteas pasarte a la proyección, que suele ser el paso natural de todo el mundo que ya está harto de ver mucho la tele y siempre encuentran la TV pequeña aunque vayan cambiando de pulgadas... y no de la gente que no la enciende nunca.

    Segundo: Un proyector UST (tiro ultra corto), necesita SÍ o SÍ una pantalla dedicada UST de color gris. A no ser que tengas una pared cortada con laser, cualquier mínima imperfección de la textura de esta, se verá aumentada 100 veces. Y aún teniendo una pared plana como un cristal, nunca se verá bien un proyector de este tipo y menos con luz diurna (o las luces de la sala de noche).

    Tercero: Tienes peques. Nada más práctico y simple como una tele para distraerlos un rato y sin necesidad de apagar luces o bajar persianas.

    Cuarto: Los proyectores laser UST que realmente se ven bien son muy caros (de 5000 € para arriba). Los que son mas baratos suelen tener brillos molestos de la fuente de luz laser.

    Un saludo del Oso

  6. #6
    freak Avatar de qwer
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    Predeterminado Re: Tiro ultra corto para sustituir a la TV

    No se Oso, yo no sería tan tajante. No conocemos las preferencias de cada uno.

    Respecto a tu 1er punto, yo por ejemplo tengo un proyector y veía muy poco la tele. No es por la cantidad sino por la calidad. Lo poco que veo, lo quiero ver bien, aunque solo sea una película o serie a la semana. Creo que cada uno es capaz de juzgar por si mismo lo que quiere.

    Y con el punto 3, pues creo que también depende de cada uno. Hay muchos que no queremos que los peques vean la tele solo para distraerse. Y si la ven poco y es más especial al ser en una pantalla grande de proyector, porqué no? Si estoy de acuerdo en que la luz limita mucho la calidad (sobretodo para pequeños donde no ven películas muy tarde). Si creo que una pantalla UST es necesaria.

    Y que haya que gastarse más de 5000€ para un proyector UST. No lo sé, la verdad. 5000€ me parece mucho. Viendo algunos como el Xiaomi que no llega a 2500€ y tiene más de 3000:1 de contraste nativo y más de 2000 lumens, mi impresión es que ya se ve bastante bien (pero lo digo solo a partir de las reviews, no he visto ninguno y seguramente tendré un nivel de exigencia más bajo que otros). Lo mejor sería que los que tengan un UST diesen su opinión.
    https://www.passionhomecinema.fr/blo...is-de-gregory/

    Un saludo
    vaya_putada ha agradecido esto.

  7. #7
    adicto
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    Predeterminado Re: Tiro ultra corto para sustituir a la TV

    Cita Iniciado por qwer Ver mensaje
    No se Oso, yo no sería tan tajante. No conocemos las preferencias de cada uno.

    Respecto a tu 1er punto, yo por ejemplo tengo un proyector y veía muy poco la tele. No es por la cantidad sino por la calidad. Lo poco que veo, lo quiero ver bien, aunque solo sea una película o serie a la semana. Creo que cada uno es capaz de juzgar por si mismo lo que quiere.

    Y con el punto 3, pues creo que también depende de cada uno. Hay muchos que no queremos que los peques vean la tele solo para distraerse. Y si la ven poco y es más especial al ser en una pantalla grande de proyector, porqué no? Si estoy de acuerdo en que la luz limita mucho la calidad (sobretodo para pequeños donde no ven películas muy tarde). Si creo que una pantalla UST es necesaria.

    Y que haya que gastarse más de 5000€ para un proyector UST. No lo sé, la verdad. 5000€ me parece mucho. Viendo algunos como el Xiaomi que no llega a 2500€ y tiene más de 3000:1 de contraste nativo y más de 2000 lumens, mi impresión es que ya se ve bastante bien (pero lo digo solo a partir de las reviews, no he visto ninguno y seguramente tendré un nivel de exigencia más bajo que otros). Lo mejor sería que los que tengan un UST diesen su opinión.
    https://www.passionhomecinema.fr/blo...is-de-gregory/

    Un saludo
    Hola,

    totalmente este es el caso... Es un poco debate interno si pero ya en el piso nuevo la idea que tenía era no tener TV por un tema sobre todo estético, es decir me parece mejor o más bonito tener un mueble bajo con un proyector encima, que tener una TV de 75 o más pulgadas. Sobre todo cuando no la usamos.

    Efectivamente nosotros somos de los que a los peques no les ponemos pantallas, tampoco el plan taliban pero no los "entretenemos" con la tele. Prefiero jugar con ellos o hacer cosas en familia, y el "momento cine" que estamos empezando a tener con ellos, es ponerles algún corto de Pixar o algún contenido previamente seleccionado, cortito, y lo hacemos en familia juntos en el sofá, por lo que creo que hacerlo con un proyector tendría sentido.

    En el día a día no vemos la TV, nunca noticias ni nada parecido, y si podemos ver alguna peli o serie mi mujer y yo las solemos ver por la noche con los niños ya dormidos, muchas veces incluso en el ipad.

    El tema de la pantalla lo desconocía, pensaba que podría hacerlo proyectando en pared. He visto en proyector24 que hay pantallas blancas sin marcos, algo del estilo de las Celexon Expert PureWhite pero no se si valdrían para este tipo de proyector. Por lo que comentas parece que NO.

    La duda sobre todo es efectivamente cuánto gastar. Empecé mirando el Xiaomi que está por los 1700€, de ahí pasé a un LG de 2.500€, luego encontré el Samsung que lo hay en versión 3.000€ y en versión 5.000€ y ya empecé a ver el LG también de 5.000€, y otras opciones como los optoma, hisense, epson, etc.

    Por último comentar esto, monté una sala compartida en mi "piso de soltero" en 2008 con un BenQ W100 de la época y la Comm-tec Electricmaster y he disfrutado mucho esta configuración tanto para cine como para algunas partidillas a la play. No soy nada pro en el tema, pero si me gusta y disfruto de este tipo de experiencia y más o menos se lo que es.

    La idea es quitar el "muerto" de la TV porque para el uso tan esporádico que le doy no me merece la pena tenerla, y creo que un proyector me aporta un mejor diseño para el salón y, los pocos ratos que lo veamos, una mejor experiencia de visualización más cercana al cine.

    Asumo los casos de peor calidad en caso de tener luminosidad en la sala, por ejemplo ya se que si quiero ver una carrera de F1 que suelen ser a las 15h, pues o bajo persianas o la voy a ver mal. Pero esto no me supone un problema versus los beneficios.

    La cuestión es si merece la pena irse a los 5.000€ y a estas gamas, o si con un Xiaomi 4k de 1.700€ ya me va a dar una buena experiencia para mi caso de uso, que yo creo que si, pero hay cuestiones como por ejemplo el ruido de los ventiladores que me dan cierto reparo a la hora de tomar la decisión.

    Luego hay otra cuestión que es la distancia de proyección, que por lo que he estado viendo si que los más caros son los que pueden estar a distancias muy cortas, mientras que los "baratitos" hay que separarlos algo más de la pared. Me da miedo no acertar en este aspecto y que al final el mueble tenga que tener más profundidad o que hubiera que separarlo.

    Gracias!!

  8. #8
    Siempre aprendiendo Avatar de OsoSolitario
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    Predeterminado Re: Tiro ultra corto para sustituir a la TV

    A ver,

    Sobre los temas educacionales tampoco quiero meterme. Yo estoy soltero y nunca he tenido niños... pero si sobrinos e hijos de amigos. Cuando me refería a "distraerlos un rato", me refería a ese rato precisamente.

    Yo también soy de no ver la tele mas de 10 minutos al día (y a veces a la semana)... tengo una de año catapún chimpún pero personalmente me paso más horas en el PC y solo veo pelis en el proyector, pero en una sala dedicada y con una buena pantalla.

    Un poco mi planteamiento era que una pantalla UST de calidad suele tener el mismo aspecto que una TV plana, así que el factor estético de "ver-un-cacho-tele-todo-el-día-en medio-del salón", pierde un poco su vigencia ya que una pantalla UST tendrá casi el mismo impacto visual en la decoración del salón.

    Respecto de los precios, yo no he visto en vivo ninguno los proyectores "caros", pero sí los tipo Xiaomi... y efectivamente el efecto "sparkle" del laser era algo molesto (al menos para mi) al visionar imágenes muy claras... algo que por lo visto no ocurre en los proyectores de más nivel.

    Suerte con la decisión!!

    Un saludo del Oso

  9. #9
    Siempre aprendiendo Avatar de OsoSolitario
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    Predeterminado Re: Tiro ultra corto para sustituir a la TV

    Por ejemplo una pantalla dedicada para UST tiene este aspecto:



    Nadie negará que no parece una tele plana (de muchas pulgadas, eso sí).

    Un saludo del Oso

  10. #10
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    Predeterminado Re: Tiro ultra corto para sustituir a la TV

    Cita Iniciado por OsoSolitario Ver mensaje
    No acabo de entender muy bien este debate personal que estás teniendo.

    Primero: Dices que apenas veis la tele en casa.... y te planteas pasarte a la proyección, que suele ser el paso natural de todo el mundo que ya está harto de ver mucho la tele y siempre encuentran la TV pequeña aunque vayan cambiando de pulgadas... y no de la gente que no la enciende nunca.

    Segundo: Un proyector UST (tiro ultra corto), necesita SÍ o SÍ una pantalla dedicada UST de color gris. A no ser que tengas una pared cortada con laser, cualquier mínima imperfección de la textura de esta, se verá aumentada 100 veces. Y aún teniendo una pared plana como un cristal, nunca se verá bien un proyector de este tipo y menos con luz diurna (o las luces de la sala de noche).

    Tercero: Tienes peques. Nada más práctico y simple como una tele para distraerlos un rato y sin necesidad de apagar luces o bajar persianas.

    Cuarto: Los proyectores laser UST que realmente se ven bien son muy caros (de 5000 € para arriba). Los que son mas baratos suelen tener brillos molestos de la fuente de luz laser.

    Un saludo del Oso
    Coincido con lo que comenta acertadamente aquí Oso, con un par de puntualizaciones.
    - Cada uno somos un mundo, la mayoría de respuestas las tienes solo tú.
    - Añado en el punto 3 que el UST te va a quedar muy al alcance de los críos, ojo que se de lo que hablo.
    - en el punto 4 te equivocas Oso, no hay que llegar a 5000€ para babear, con menos de la mitad te aseguro que las babas son notorias y si le añades pantalla entonces….

    Yo la verdad es que en tu situación no sé si vale la pena, soy de los que pienso que para sustituir un Tv has de poner pantalla si o si.(aunque yo proyecto en la pared….)
    Vuelvo a insistir, nos estamos quedando rezagados, estamos atados emocionalmente a la maxima del contraste nativo cuando dejamos de lado la colometria y el punch que dan algunos de estos cacharros sacando 2500 lumen y 3000 contraste medianamente bien calibrados.
    Ahi lo dejo…..
    vaya_putada ha agradecido esto.

  11. #11
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    Predeterminado Re: Tiro ultra corto para sustituir a la TV

    ¿Quieres un UST? Necesariamente necesitas una pantalla de calidad por las sombras que pueden provocar las texturas de las convencionales.
    ¿Quieres usarlo para reemplazar al tv? Una pantalla fija ALR (lo que mencionan aquí cómo pantalla UST) es lo indicado. Sin éstas condiciones, el resultado será muy decepcionante.
    vaya_putada ha agradecido esto.
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  12. #12
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    Predeterminado Re: Tiro ultra corto para sustituir a la TV

    Hola!

    muchas gracias! La verdad que efectivamente entonces pierde un poco la idea que tenía... ya que la idea era poner el proyector por dejar la pared diáfana y el salón "más limpio" estéticamente cuando no hubiera proyección.

    Supongo que no hay una forma, alguna pintura especial, aunque fuera gris y que pudiera pintar toda la pared... así tener el paño completo en ese color y poder proyectar sobre ella. Pero por lo que decís a cualquier desperfecto en pared/pintura se va a notar mucho...

    Si tengo que poner una pantalla que es casi igual que la TV y encima más grande, no hay opción además en la foto que pones esta pantalla es activa? lleva algún tipo de alimentación para algo?

    La única y última duda es si la pantalla sólo me aporta poder ver el proyector en condiciones de mayor luminosidad. Lo pregunto porque no me importa verlo siempre a oscuras. He estado viendo un par de videos en youtube y todo el rato lo comparan con entrada de luz pero cuando hacen un "versus" pantalla o no pantalla, al no haber pantalla lo que se pierde lógicamente es calidad de visionado en un escenario con luz externa. De ahí el ALR claro pero si siempre lo veo sin luz, ¿Sería tanto problema no tener pantalla? ¿O podría ser viable? Siempre que la pared esté "casi perfecta"

    Tendré que volver a mi otro plan que era ponerme una TV Samsung "The Frame" para que parezca un cuadro y ver cómo ocultar todos los cables...

    Gracias!!!
    Última edición por vaya_putada; 16/06/2022 a las 14:47

  13. #13
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    Predeterminado Re: Tiro ultra corto para sustituir a la TV

    ¿Pantalla activa? No. ¡Qué va! Debe tener una tira de led atrás o algo parecido.

    Puedes preparar la pared, es correcto. Lo que no creo es que lo puedas hacer tú a no ser qué tu profesión sea escayolista.
    Puedes preguntar a alguno indicandole que debe quedar perfectamente a plomo y lisa. Luego le das el color que quieras siendo preferible un gris (neutro). Si no vas a ver nada en condiciones de contaminación lumínica va a funcionar bien.
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