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Tema: TOP MANTA

  1. #1
    freak
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    Predeterminado TOP MANTA

    No se si alguien lo ha posteado ya, si es así disculpadme, pero he leído varios mensajes ultimos y no lo he visto. Si ya estaba, repido, disculpadme, borradlo o movedlo y ya está.

    Carta: Top Manta


    De: El currante medio, aplastao por la hipoteca, la precariedad laboral, los
    horarios DE MIERDA, y otros abusos sociales -como la caña de cerveza a
    2putos Euros-.

    A: Ese músico mediático, desangrado, que se duele detrás de unas gafas de
    sol en la Moncloa, forrado de pasta hasta los pendientes.(por si no captáis
    las sutilezas, el ejemplo se refiere a Alejandro Sanz, aunque es extensible
    a todos los membrillos/impresentables que le acompañaban en la visita a
    Zapatero)

    Tiene cojones ir de rebelde por la vida y terminar en las escaleras del
    centro del Estado. Mira chavalote, en la gira que te vas a marcar este
    verano vas a ganar más pasta -haciendo algo que te gusta y que en teoría te
    llena- de lo que ganaré yo en toda mi puta vida de currito, cargando,
    además, con una actividad que no me aporta nada personalmente y con la que,
    si no fuera por el sueldo adicional de mi novia, ni siquiera me daría para
    pagar el piso donde vivo. "La música está muy mal" -gimes.

    Tú, chavalote, no sabes lo que es "estar mal" ¿Qué sabes tú de hipotecas, de
    rebotar de un contrato a otro, de currar a turnos o de 7 a 7?

    ¿Qué sabes tú de llegar a fin de mes, o de lo que me cuesta a mí plantearme
    tener hijos con lo que piden en una guardería? Porque te recuerdo que aquí,
    en el mundo real, curramos dos para pagarnos 70 metros cuadrados.
    "La gente que compra en el top manta no ama la música" -escupe otro.

    ¿Con qué validez moral exigís vosotros, que vivís a todo trapo de camino
    entre Madrid y Miami, sin saber ni el dinero que tenéis, al currante que os
    page los vicios y haga multimillonaria a la multinacional de turno?
    ¿Cómo se puede tener la cara de plantarse en plan víctima sobre una vida de
    lujo?. Y por último ¿qué esquina de la manta se reserva a los grupos que
    empiezan, a los grupos marginales?.
    La industria ha abusado -y abusa- con los precios y las calidades.

    Sólo ahora que se ve con el rabo en el culo ofrece lo que no pueden dar los
    piratas; DVDs con videos, extras y demás. Todo, curiosamente, al mismo
    precio que antes. ¿No llorabáis que no se podían bajar los precios? ¿Cómo
    vale ahora un albúm que lleva 12 canciones en el CD y 16 en un DVD
    (verídico) lo mismo que antes el mismo albúm con el CD a pelo? ¿Cómo puede
    valer un mismo albúm en España 18 euros y en Alemania (contrastado) 20
    cuando los alemanes ganan más del doble que un español?

    Ahora que las mafias e internet os revientan, ahora, que ya no tenéis la
    sartén por el mango, pasáis de la posición dominante y abusiva a la
    apelación más rastrera de sentimientos. Pues yo, y muchos como yo
    respondemos: Ahora, que os den por culo.

    Nadie puede pedirme que le pague la colección de coches de lujo, el yate y
    las cuatro casonas en Miami, la Sierra, o Marbella. Nadie puede pedir moral
    desde la inmoralidad.

    Sí señor, además, el artista, del precio del disco, viene a cobrar por
    termino medio un 6%, ¿también tiene la culpa de eso el usuario final? ¿qué
    pasa, no se atreven a ir contra Papá y Mamá y le cargan el muerto al
    usuario?

    Y si tienen problemas económicos, que dejen las drogas que son muy caras.

    Firma: Cualquier anónimo hasta los güevos de sandeces.

  2. #2
    El Tijeras Avatar de Scissorhands20598
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    Predeterminado Re: TOP MANTA

    Sólo ahora que se ve con el rabo en el culo ofrece lo que no pueden dar los
    piratas; DVDs con videos, extras y demás. Todo, curiosamente, al mismo
    precio que antes. ¿No llorabáis que no se podían bajar los precios? ¿Cómo
    vale ahora un albúm que lleva 12 canciones en el CD y 16 en un DVD
    (verídico) lo mismo que antes el mismo albúm con el CD a pelo? ¿
    Ahí han puesto el dedo en la llaga )

    Un saludo.

  3. #3
    sabio Avatar de Achilipú
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    Predeterminado Re: TOP MANTA

    mmm, es que no he entendido muy bien el mensaje este... ¿quiere que vuelva el comunismo o qué?

    Supongo que si algún día le toca la lotería donará todo a su comunidad de vecinos, o simplemente rechazará el dinero.

    Ahora en serio, ¿porque a Sanz o cualquiero otro le haya ido bien en la música hay que hundir al resto de artistas, cantantes, compositores, etc?

    Demagogia pura y dura, chaval.

  4. #4
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    Predeterminado Re: TOP MANTA

    Para demagogia, la que hacen estos gilipollas que muerden la mano que les da de comer.

    Eso si es triste y rastrero.

    Manu1oo1

  5. #5
    freak Avatar de Kigonjiro
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    Predeterminado Re: TOP MANTA

    Ahora en serio, ¿porque a Sanz o cualquiero otro le haya ido bien en la música hay que hundir al resto de artistas, cantantes, compositores, etc?
    Lee un poco mejor, que en el texto también te responden a ese "cuento de que se jode a los músicos pequeños". Lo dice bien claro ¿En que esquina de la manta están los discos de los grupos que no venden? Las mantas sólo tienen superventas, eso es una evidencia, asi que... critica otras cosas, pero lee mejor, que en este caso resulto ser demagogia la tuya, a la par que desinformación y tiro al bulto.

  6. #6
    Last Houndog on Earth Avatar de Doctor Canus
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    Predeterminado Re: TOP MANTA

    Eso no es cierto. Tengo varios colegas músicos, todos de los que venden menos de 15.000 copias, de entre los cuales hay dos de ellos se han quedado sin curro porque su grupo era, cito literalmente, "el más pirateado del instituto". Esta frase se la dijo a uno de ellos un grupo de chavales que fueron averlos a un concierto. Y encima los chavales se lo decían para que estuviera orgulloso...

    Ellos vendían unas 9000-11000 copias, lo que les permitía hacer equeñas giras y vivir de los conciertos.

    Del último disco, el que salió antes de la gira donde se encontró a los chavales estos... vendieron 2300. Eso sí, en los conciertos todo el mundo se sabia las canciones... pero claro, la compañía de discos dijo que ya no era rentable sacar más discos. Sin discos nuevos, la gente no conoce las canciones nuevas y deja de ir a los conciertos... que es lo que ha pasado.

    Y, sí, han pensado en editarse ellos mismo, pero el problema no es la edición, sino la distribución.

    En fin.., que a Alejandro Sanz es al que menos le va afectar (por mucho dinero que pierda) el top manta o internet... pues sí, pero a los de abajo, como siempre, si les jode.
    Los DVDs los puedes ver un par de veces, pero las cajas que los contienen las ves a diario.

    필름의 나의 수집 + 65 Invelos y 1200 que me faltan por meter y que me da una pereza...


  7. #7
    Metamorfoseando
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    Predeterminado Re: TOP MANTA

    Para mi este texto es demagógico y exagerado y además, el que tengan mucho dinero no es excusa para piratear. Ahora bien, este párrafo:

    Sólo ahora que se ve con el rabo en el culo ofrece lo que no pueden dar los
    piratas; DVDs con videos, extras y demás. Todo, curiosamente, al mismo
    precio que antes. ¿No llorabáis que no se podían bajar los precios? ¿Cómo
    vale ahora un albúm que lleva 12 canciones en el CD y 16 en un DVD
    (verídico) lo mismo que antes el mismo albúm con el CD a pelo? ¿Cómo puede
    valer un mismo albúm en España 18 euros y en Alemania (contrastado) 20
    cuando los alemanes ganan más del doble que un español?
    resume perfectamente el por qué no me preocupa ni lo mas mínimo la piratería musical y por qué me descojono cada vez que veo a algún "artista" llorando por la piratería. Me parece especialmente significativa la última frase de ese párrafo.

    Si quieren acabar con la piratería, que revisen profundamente su política de precios y que se planten todos frente a la SGAE y su puto cánon. Claro, que sin la SGAE y el cánon tendrían que renunciar a una gran parte de sus beneficios...
    Hell, It's about time.

  8. #8
    Save Us????? Avatar de chinocudeiro
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    Predeterminado Re: TOP MANTA

    Es que según la SGAE los precios son baratos, a 14 euros la novedad y a los 3 o 4 meses ya está a 10 según ellos. Lo que yo quiero saber es donde hace la compra esta gente.
    De todas maneras, es lo de siempre, que te llore gente como Bisbal o Alejandro Sanz, pues lo único que provoca es mala hostia en el consumidor.

  9. #9
    Slurm addict Avatar de dregen77
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    Predeterminado Re: TOP MANTA

    es que el problema que hay en general, es que la gente piratea por sistema todo lo que se le pone a tiro. mi filosofía personal es, solo piratear a artistas muertos (es decir, la pasta se la quedarían familiares rastreros que no han hecho nada en su vida o vete a saber tú quién) y artistas que venden más de un millón de discos. por esos no me preocupo, que ganan dinero y tienen contratos. los que de verdad me gustan y no venden nada, paso por caja.


    por cierto, que la carta será demagogia y todo lo que querais, pero yo también lo pienso, y es así. los ha dejado retratados con la política de precios. yo solo por ese párrafo ya apoyo la carta.

  10. #10
    Avernícola Avatar de MuMul
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    Predeterminado Re: TOP MANTA

    Yo sigo comprando absolutamente todo de los artistas que me gustan. Pero eso sí, cuando los encuentro a un precio razonable. Mientras tanto, tiro de copia privada (eso que muchos llaman "pirateo" mezclando churras con merinas)

    ¿Problema principal? Este año no he comprado un solo disco nacional. ¿Por qué? Porque me han calentado los cascos, Fangoria no ha sacado discos y no tengo a mano el de Cycle. Porque comprar a Juanes, Andy y Lucas o King Africa...como que no.

  11. #11
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    Predeterminado Re: TOP MANTA

    Hombre, es que pretender colar King Africa como "nacional"... pues como que no. D

    En cualquier caso, aún no entiendo como narices esta gente no capta de una puñetera vez (que no es TAN difícil...), que su modelo de música (disctribuidoras, discos, ventas...) está muerto y enterrado. Hay que cambiar los esquemas, pero YA. Adaptarse a los tiempos.

    Pretender encerrarse en el pasado a base de intentar mantenerlo con medidas cohercitivas no les va a servir de nada a largo plazo. Van a cavar su propia tumba, aunque ahora estén sacándonos los cuartos con la complicidad de los gobernantes. Todo eso se acabará más pronto que tarde.

    Y cuando se queden con una mano delante y otra detrás, apelarán a nuestra "solidaridad" mientras ahora mismo nos están ROBANDO. Que no lloren después cuando la gente les de lo que merece. Por ahora, solo están recibiendo pequeños anticipos de eso... Que se preparen para lo peor.

    Manu1oo1

  12. #12
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    Predeterminado Re: TOP MANTA

    -
    Última edición por ElflameadodeMoe; 08/08/2009 a las 14:36

  13. #13
    Avernícola Avatar de MuMul
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    Predeterminado Re: TOP MANTA

    Soy un comprador compulsivo, y me resulta ya difícil a estas alturas encontrar títulos que sean de mi interés (o descubrir grupos) con más de dos años de antigüedad. De ahí mi escasez de compras nacionales este año, unido al mosqueo por todo lo que voy leyendo por ahí.

    Bueno, ahora recuerdo que este año he comprado las reediciones de los dos discos de Comité Cisne en digipak, pedidos a discoplay a razón de 3 euros el ejemplar. :agradecido

  14. #14
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    Predeterminado Re: TOP MANTA

    -
    Última edición por ElflameadodeMoe; 08/08/2009 a las 14:36

  15. #15
    freak Avatar de Kigonjiro
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    Predeterminado Re: TOP MANTA

    Cita Iniciado por Doctor Canus
    Eso no es cierto. Tengo varios colegas músicos, todos de los que venden menos de 15.000 copias, de entre los cuales hay dos de ellos se han quedado sin curro porque su grupo era, cito literalmente, "el más pirateado del instituto". Esta frase se la dijo a uno de ellos un grupo de chavales que fueron averlos a un concierto. Y encima los chavales se lo decían para que estuviera orgulloso...

    Ellos vendían unas 9000-11000 copias, lo que les permitía hacer equeñas giras y vivir de los conciertos.

    Del último disco, el que salió antes de la gira donde se encontró a los chavales estos... vendieron 2300. Eso sí, en los conciertos todo el mundo se sabia las canciones... pero claro, la compañía de discos dijo que ya no era rentable sacar más discos. Sin discos nuevos, la gente no conoce las canciones nuevas y deja de ir a los conciertos... que es lo que ha pasado.

    Y, sí, han pensado en editarse ellos mismo, pero el problema no es la edición, sino la distribución.

    En fin.., que a Alejandro Sanz es al que menos le va afectar (por mucho dinero que pierda) el top manta o internet... pues sí, pero a los de abajo, como siempre, si les jode.
    Dr. Canus. La MANTA y el pirateo personal son dos cosas distintas. Yo no apruebo ninguna de las dos. A día de hoy sólo tengo un par de discos copiados "por inconseguibles" y lo que tengo en CDR son conciertos en directo bajados de sitios tipo DIME, STG y similares, normalmente grabaciones autorizadas por los grupos desde mesa o grabaciones de audiencia sólo para muy fans, y eso de gente de la que ya tengo toda su discografia oficial.

    Y es evidente, que ese tipo de grupos minoritarios no están en la manta, por lo que las mantas afectan realmenta a los superventas. Que son también los que se benefician del reparto de los canones que nos cobran "ilegalmente" por los CDR virgenes.

  16. #16
    maestro Avatar de DannyRose
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    Predeterminado Re: TOP MANTA

    pues por muy convencidos que esteis la piratería es ilegal,
    y su el bisbal gana mucho, mejor para el, meteros a cantar,

    evidentemente la politica de precios es abusiva, máxime cuando se produce 15 veces más que hace 20 años,
    hay muchisimo que vender y en vez de obedecer al pueblo, prefieren justificar las ventas con precios altísimos,

    si lo comparamos con el mercado dvd está clarisimo que la politica de precios no es correcta,

    para acabar,
    el top manta, es una estafa como una catedral,
    parece que solo pensais en los beneficios del comprador,
    por ahorrarse cuatro duros,
    ¿pero habeis pensado lo que ganan los top manta?
    ese es el problema que hay gente que gana mucho dinero acosta del esfuerzo de otros,

    me podeis justificar esto???

  17. #17
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    Predeterminado Re: TOP MANTA

    Nadie dice que Bisbal no se gane lo que gana. Pero lo que es vergonzoso es que salga lloriqueando por los millones que ha dejado de ganar, mientras otros están muriéndose de asco con un sueldo de mierda.

    Que ojo, tampoco digo que no tenga derecho a hacerlo, pero si te afirmo que es una política TORPE (hasta decir basta), trasnochada y que no lleva a ninguna parte.

    Bueno, si. A que todo el mundo los odie.

    Manu1oo1

  18. #18
    Avernícola Avatar de MuMul
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    Predeterminado Re: TOP MANTA

    Por supuesto que la piratería es ilegal.

    Pero se llama "piratería" a cualquier cosa. De ahí la perversión del concepto, que es lo que buscan discográficas, entidades de gestión y demás interesados en que eso sea así.

  19. #19
    goe
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    Predeterminado Re: TOP MANTA

    pues por muy convencidos que esteis la piratería es ilegal
    Eso no es cierto del todo, vamos a ver, la venta en la calle, es decir en el top manta, SI es ilegal ya que se obtiene un lucro con ello, pero la COPIA PRIVADA NO es ilegal ya que no se obtiene lucro con ello( y lo del lucro intelectual no cuenta aunq asi lo intente hacer ver la sgae) y NO, para tener una copia privada no hace falta tener el original, asi de sencillo, tu puedes tener tu disco de bisbal en tu casa bajado de internet o copiado por un colega y nadie te puede decir nada.

    Respecto a lo de que los musicos se mueren de hambre y demas, hace poco salio un grafico en un programa de television en el que la industria intentaba dar esplicaciones de los elevados precios de los discos, y en el se veia que el autor (o grupo) cobra de cada disco 1€ (que personalmente estoy casi seguro que sera menos) y entre la discografica y la distribuidora se llevaban casi 5€, por lo tanto o venden la ostia de discos o apenas les llega pa vivir (al ritmo que vive esta gente quiero decir) asique que no nos tomen el pelo, los musicos viven de los conciertos que es donde de verdad ganan dinero, pero claro aqui tambien esta el problema y es que aqui no pilla dinero la discografica y claro eso no se dice.

  20. #20
    Avernícola Avatar de MuMul
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    Predeterminado Re: TOP MANTA

    Es que la copia privada sin ánimo de lucro no es piratería.

    De ahí la confusión que reina.

  21. #21
    goe
    goe está desconectado
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    Predeterminado Re: TOP MANTA

    pero habeis pensado lo que ganan los top manta?
    ese es el problema que hay gente que gana mucho dinero acosta del esfuerzo de otros,

    me podeis justificar esto???
    completamente de acuerdo contigo, entre ellos la sgae, las discograficas, Alegandro Sanz............ y todos ellos gracias a nuestro esfuerzo diario currando como cab....., esos si que son una mafia de cagarse y sino que se lo digan a Alaska.


    salu2.

  22. #22
    sabio Avatar de Achilipú
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    Predeterminado Re: TOP MANTA

    ¿En que esquina de la manta están los discos de los grupos que no venden? Las mantas sólo tienen superventas, eso es una evidencia, asi que... critica otras cosas, pero lee mejor, que en este caso resulto ser demagogia la tuya, a la par que desinformación y tiro al bulto.
    ¿Desinformado yo? jajajaja. Que me mondo. En el top manta no están sólo los superventas, sino los grupos que parecen serlo, es decir, grupos que salen con tirón, ya sea mediático, o el boca a boca, pero aún no han vendido una mierda.

    Yo me sorprendo al ver junto a Shakira el último disco de "No se lo digas a mamá", que fueron los que cantaban un cover de Mecano en su disco homenaje. ¿Son superventas? No, simplemente "conocidos" por la repercusión de una versión que no les ha dado ni un duro.

    Por cierto. ¿Sois conscientes de que un autor NO COBRA UN EURO por sus canciones hasta que estas no son publicadas?

    Es decir, ¿entendéis porqué se cobra por pinchar música en una boda por ejemplo? Un autor no cobra sueldo ni da un tema a cambio de dinero (salvo excepciones). Tiene que esperar a que su canción suene, se cante, se difunda... y ver cuánto le toca del pastel.

  23. #23
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    Predeterminado Re: TOP MANTA

    Cuando un disco está en la manta, es por que se vende. Esta gente se mueve por RENTABILIDAD, no por cultura musical. Me da igual lo que me cuentes, NI UNO SOLO de los grupos de la manta son pobres.

    Dicho esto, es una de las cosas contra las que si lucharía y centraría mis esfuerzos. Tan dificil no es cuando en la mayor parte de Europa, simplemente, no existe. Con poner unas cuantas parejas de policía de paisano requisando copias, te aseguro que se liquidaba el problema por falta de rentabilidad.

    Pero claro... es más fácil hacer demagogia, darse muchos golpes de pecho, y PROMOVER la situación actual para que se perpetúe, mientras algunos se llenan los bolsillos a manos llenas y otros tienen la excusa perfecta para echar a la calle a la gente y aumentar su rentabilidad.

    Por eso los artistas son DOBLEMENTE IDIOTAS: les hacen el juego a las discográficas y las grandes empresas, a la par que se granjean el odio y el desprecio de los que les mantienen donde están: su público.

    Muy inteligentes, si señor...

    Manu1oo1

  24. #24
    sabio Avatar de Achilipú
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    Predeterminado Re: TOP MANTA

    Cuando un disco está en la manta, es por que se vende. Esta gente se mueve por RENTABILIDAD, no por cultura musical. Me da igual lo que me cuentes, NI UNO SOLO de los grupos de la manta son pobres.
    Te has cubierto de gloria con la frase lapiaria... ¿tengo que volver a poner mi ejemplo personal? No, por favor.

  25. #25
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    Predeterminado Re: TOP MANTA

    Que si, hombre, que si... De hecho, vengo de comprar allí el último de "Los niños cantores de Mairena del Alcor".

    Por Dios, que todos vemos las mantas a diario y sabemos lo que hay allí...

    A ti no te hundió la manta, te hundieron los hijoputas a los que aún encima defiendes.

    Manu1oo1

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