Tema: Trilogía del dolar, Sergio Leone

Iniciado por Duke

Pero sí que son los mejores westerners. Y tenían más carisma que la que muchos actores "mejores".

Yo nunca he entendido muy bien eso de que Wayne y Eastwood no son buenos actores... como decía el propio Eastwood, "quizá no pueda declamar a Shakespeare, pero Laurence Olivier con poncho y psitolas quedaría ridículo".

Tanto el uno como el otro son de lo mejorcito haciendo lo que hacían; Wayne estaba formidable en Centauros del desierto o El hombre que mató a Liberty Valance (pero realmente de oscar) y no puedo imaginar a otra persona que no sea Clint en Sin perdón o El fuera de la ley.

Sobre Leone, una cosa es que sus westerns sean sucios y gamberros, y otra que sean realistas; más bien al contrario, a menudo son exagerados, paródicos e incluso surrealistas. Ford componía sus pelis como baladas: tradicionales, poéticas, melancólicas... Leone lo hacía como canciones de cabaret: rítmicas, falsamente pomposas, gamberras. Pero no podría decir que un estilo es más realista que el otro, aunque si tuviese que elegir, creo que Ford se acerca más a la realidad que Leone.

:ipon

Iniciado por T. Kurosawa

Yo nunca he entendido muy bien eso de que Wayne y Eastwood no son buenos actores... como decía el propio Eastwood, "quizá no pueda declamar a Shakespeare, pero Laurence Olivier con poncho y psitolas quedaría ridículo".

Tanto el uno como el otro son de lo mejorcito haciendo lo que hacían; Wayne estaba formidable en Centauros del desierto o El hombre que mató a Liberty Valance (pero realmente de oscar) y no puedo imaginar a otra persona que no sea Clint en Sin perdón o El fuera de la ley.

Sobre Leone, una cosa es que sus westerns sean sucios y gamberros, y otra que sean realistas; más bien al contrario, a menudo son exagerados, paródicos e incluso surrealistas. Ford componía sus pelis como baladas: tradicionales, poéticas, melancólicas... Leone lo hacía como canciones de cabaret: rítmicas, falsamente pomposas, gamberras. Pero no podría decir que un estilo es más realista que el otro, aunque si tuviese que elegir, creo que Ford se acerca más a la realidad que Leone.

:ipon

Totalmente de acuerdo. Creo que el Ethan de "Centauros del desierto" nos puede dar una idea del impresionante actor que era John Wayne. A ello hay que añadir que trabajó con los mejores directores de Hollywood y, no es casualidad, que con casi todos repitió en varias películas, algo que no hubiese ocurrido si hubiese sido un mal actor o, sencillamente, un actor normalillo.

Vaya, he dado de comer al hilo. Me alegro que hace mucho que no toco un tema en condiciones.

Chavales os recuerdo que en mis contestaciones siempre he escrito que "particularmente" es lo que me parece. Esta claro que Leone le gustaba mucho exagerar y colorear escenas, fijando escenas con los primeros planos y alargaba los minutos de una escena para mantener la tension, como se puede ver en el ultimo duelo de "el bueno, el feo y el malo", pero incluso los clasicos tienen escenas asi. Escenas poco creibles de disparos imposibles o peleas con golpes dudosos.

Esta claro que volvemos al dicho de "para gustos los colores" asi que termino diciendo que me sigue pareciendo el spaguetti western superior al clasico americano por el simple hecho de que me parece muy acaramelado e inocente en muchos casos este ultimo.

PD: Decir que eastwood es mal actor es para pillarse un cabreo... y de los gordos.

Yo soy de los que piensan que el western clásico ofreció más calidad que el spaghetti, normal, ya que salvo Leone e Estwood(si lo podemos incluir en este apartado dada la influencia principal de su obra) para mí no hay más pelis de ese estilo que lleguen a buen puerto y se mantengan vigentes en el recuerdo.Ford, Hawks, A.Mann, etc... han creado grandes obras por lo que el nivel es en mi opinión mayor en el genero clásico.Pero eso sí, las grandes obras de Leone son tan buenas o más que las mejores de los que he nombrado, incluso diria que me gustan más porque pienso que son más realistas en muchos más apartados que el clásico, en este todo es muy poetico, los malos muy malos y los buenos muy buenos, con tramas mucho más planas y similares(magnificas eso sí), todos limpios, no hay suciedad en la pantalla, ni vulgaridad, no hay siquiera sangre apenas, cuando debería ser al reves.En mi opinión el spaghetti sí lo ofrece aunque haya situaciones en las tramas más fantasmales o surrealistas.De todas formas ambos estilos tienen obras maestras a recordar y eso es lo que importa.

Hombre,Wayne y Eastwood no son los mejores actores de la historia del cine precisamente.

Eastwood es infinitamente mejor actor que Wayne, hay una clara diferencia entre ellos, Eastwood fue un actorazo en el western(sin perdón,trilogia Leone...), en el policiaco(harry el sucio) y en el drama(million dollar baby,el seductor,los puentes de madison...) y Wayne si lo sacabas del western que donde tiene sus papeles inolvidables, era un actor mucho más limitado y con menor curriculum a recordar y eso es indiscutible, hasta el propio Ford lo decía.Pero es innegable que Wayne en su terreno era intocable.

Iniciado por the deer hunter

Eastwood es infinitamente mejor actor que Wayne, hay una clara diferencia entre ellos, Eastwood fue un actorazo en el western(sin perdón,trilogia Leone...), en el policiaco(harry el sucio) y en el drama(million dollar baby,el seductor,los puentes de madison...) y Wayne si lo sacabas del western que donde tiene sus papeles inolvidables, era un actor mucho más limitado y con menor curriculum a recordar y eso es indiscutible, hasta el propio Ford lo decía.Pero es innegable que Wayne en su terreno era intocable.

¿El hombre tranquilo? ¿Primera victoria? ¿Arenas sangrientas? ¿La taberna del irlandés? ¿Hombres intrépidos? ¿Hatari? ¿Piratas del mar Caribe? ¿No eran imprescindibles?

¿Sigo?

Como peliculas algunas me gustan y otras no, como actor no hace nada del otro jueves, pero para mí, nunca he sido fan del Wayne fuera del western.Puedes seguir si quieres.
Te comento:

Primera victoria no es ni de lejos lo mejor de Otto Preminger, y el papel de Wayne es bastante normalito, si me dices que hay que recordarle por esto, entonces tienes el listón muy bajo.
La taberna del irlandes no es de mis pelis favoritas de Ford pero es una gran pelí, pero no me parece que se le recuerde a Wayne por un papel inolvidable.
Arenas sangrientas y piratas del mar caribe no me parecen joyas, de hecho normalitas y donde Wayne incluso está mediocre.
Hatari y hombres intrepidos me parecen magnificas películas, pero repito, yo hablo de la actuación de Wayne y creo que no son lo mejor que ha hecho.
Además he dicho que tiene menos curriculum de calidad no que no haya hecho pelis de distinto corte, aunque sinceramente cuando le veo parece que sigo viendo a un cowboy, su manera de interpretar en este tipo de pelis es demasiado plana, para mí repito.
No soy dogmatico, son mis opiniones, como tambien son las tuyas, que conste, porque cuando dices las cosas es como si fuera a ir a misa, no me puedes negar que siempre a Wayne se le ha considerado un actor ''limitado'' al western y con un tipo de actuación muy plana, pero nunca voy a negar yo que en lo suyo era el amo.
Y pido perdón por el super off-topic, no diré más del tema.

Iniciado por the deer hunter

como actor no hace nada del otro jueves.

Pues entonces Eastwood ya no te cuento...:cabreo