Tema: Trilogía Regreso al futuro

Yo creo que Marty se centra mas en que le crea , si llega y lo primero o segundo que le dice , te matan y yo huyo al pasado , suena un poco fantastico .
Ademas no hay una parte en que Marty insiste en contarle algo , y el dice que no quiere saber cosas de su futuro que podria provocar una paradoja etc etc

Y si os fijáis:

Spoiler:

cuando anda cortando en pedazos la carta, sabremos al final que NO lo matan, todo está calculado y Doc le mete un golazo a Marty haciéndole creer que no la quiere leer. Todo es una estratagema pura y dura. Y sino, ¿por qué Zemeckis haría un primer plano de la carta mientras la rompe? Todo tiene un por qué. TODO.

Y lo de los cd y laser discs de la secuencia de la foto en RAF II, me fijé en el visionado de cine. En casa nunca me he percatado de esto. Qué visionarios que eran Zemeckis y Gale. Lo digo porque en 1986-87 que es cuando seguramente escribieron dicho guión todavía ni existian. Bueno, los cd sí, pero no los laser discs.

Iniciado por MOISES82

Yo creo que Marty se centra mas en que le crea , si llega y lo primero o segundo que le dice , te matan y yo huyo al pasado , suena un poco fantastico .
Ademas no hay una parte en que Marty insiste en contarle algo , y el dice que no quiere saber cosas de su futuro que podria provocar una paradoja etc etc

Pero a ver, esa primera fase que dices de conseguir que Doc le crea sí nos la enseña Zemeckis: le enseña la foto de sus hermanos, su carné, etc. Y finalmente, cuando Doc ya le ha cerrado la puerta, le cuenta cómo se hizo la herida en la cabeza y Doc le abre la puerta, sorprendido. Pero justamente ahí Zemeckis corta la escena, y como digo, es muy astuto, porque ¿cómo continuaría ese diálogo? Lógicamente, Marty le explicaría cómo ha ido a parar a 1955 sin carga de vuelta, y ahí es inevitable que le cuente lo que le ocurre. Doc no podría impedírselo porque no podría anticipar que le va a contar una detalle importante sobre su futuro.

Como si sucede eso no habría película, Zemeckis corta a la siguiente escena, donde Doc ya sabe cuál es la situación de Marty, pero es una pequeña trampa narrativa, porque para saberlo Marty le habría contado lo que pasó. Por algo no enseña ese diálogo, claro.

Y sí, ya sé que después Doc le impide a Marty contarle lo de esa noche, pero es en momentos en que Marty le avisa de que quiere contarle algo importante sobre su futuro de antemano.

Iniciado por dawson

Y si os fijáis:

Spoiler:

cuando anda cortando en pedazos la carta, sabremos al final que NO lo matan, todo está calculado y Doc le mete un golazo a Marty haciéndole creer que no la quiere leer. Todo es una estratagema pura y dura. Y sino, ¿por qué Zemeckis haría un primer plano de la carta mientras la rompe? Todo tiene un por qué. TODO.

Y lo de los cd y laser discs de la secuencia de la foto en RAF II, me fijé en el visionado de cine. En casa nunca me he percatado de esto. Qué visionarios que eran Zemeckis y Gale. Lo digo porque en 1986-87 que es cuando seguramente escribieron dicho guión todavía ni existian. Bueno, los cd sí, pero no los laser discs.

Pero yo creo que Doc no engaña a Marty cuando rompe la carta, yo creo que sinceramente piensa que es su deber, y después cambia de opinión. Si de verdad quisiera saber sobre su futuro, habría dejado a Marty contárselo antes, porque no podía saber que le iba a escribir una carta.

Me he visto las 3 del tirón, menudo placer (por vez infinita, jeje).

Un detalle... en la primera escena de la 1, cuando aparecen todos los relojes de Doc, ¿qué pensáis de ese reloj en el que aparece una persona (curiosamente muy parecida a Doc) colgada de las manillas?

Creo que es un dato que nos indica que Doc ya ha vivido esa escena y lo ha reflejado en ese reloj.

¿No pensáis que en ese ciclo de vida en bucle que proponen los directores (siempre hay un yo futuro, un yo pasado, etc) en realidad Doc ya ha vivido lo de la tormenta eléctrica y todo eso? Es decir, el primer Doc que vemos, al que disparan los libios... ya llevaría puesto el chaleco. Marty lógicamente aún no sabe nada, porque es posteriormente cuando se entera de todo, no en ese momento (al igual que cuando vuelve del pasado y se ve a si mismo, en ese instante entonces sí sabe todo, pues ya lo ha vivido, y ya puede hablar con Doc del tema (y Doc puede enseñarle el chaleco).

No sé si me entendéis lo que quiero decir.

Compañero, ese reloj recrea una escena de "El hombre mosca", una película muda en la que el cómico Harold Lloyd se queda colgado de un reloj. Creo que, por supuesto, es una especie de anticipo del climax el ponerlo ahí, pero no creo que haya bucle. Por lo que explica Doc, el viaje temporal no funciona así en esta trilogía.

Iniciado por Marty_McFly

Compañero, ese reloj recrea una escena de "El hombre mosca", una película muda en la que el cómico Harold Lloyd se queda colgado de un reloj. Creo que, por supuesto, es una especie de anticipo del climax el ponerlo ahí, pero no creo que haya bucle. Por lo que explica Doc, el viaje temporal no funciona así en esta trilogía.

Ah, ok.

Puntualizar una cosa, el LaserDisc se empezó a comercializar en 1978, es más el primer título que salió en EEUU en ese año fue Tiburón.

Iniciado por edumix

Me he visto las 3 del tirón, menudo placer (por vez infinita, jeje).

Un detalle... en la primera escena de la 1, cuando aparecen todos los relojes de Doc, ¿qué pensáis de ese reloj en el que aparece una persona (curiosamente muy parecida a Doc) colgada de las manillas?

Creo que es un dato que nos indica que Doc ya ha vivido esa escena y lo ha reflejado en ese reloj.

¿No pensáis que en ese ciclo de vida en bucle que proponen los directores (siempre hay un yo futuro, un yo pasado, etc) en realidad Doc ya ha vivido lo de la tormenta eléctrica y todo eso? Es decir, el primer Doc que vemos, al que disparan los libios... ya llevaría puesto el chaleco. Marty lógicamente aún no sabe nada, porque es posteriormente cuando se entera de todo, no en ese momento (al igual que cuando vuelve del pasado y se ve a si mismo, en ese instante entonces sí sabe todo, pues ya lo ha vivido, y ya puede hablar con Doc del tema (y Doc puede enseñarle el chaleco).

No sé si me entendéis lo que quiero decir.

Tal como ha dicho Marty, el tiempo/viajes en el mismo en esta trilogía no funciona así. En Regreso al futuro se altera un mismo universo o se crean alternativos. Es decir hay un primer Marty que vive una vida de clase media y con unos padres bastante fracasados y ese mismo Marty, tras su viaje a 1955, altera su presente, cambiando por completo su vida.

Donde hay ciclos, concretamente bucles cerrados, es en Terminator, donde existe un bucle cerrado mediante el cual Kyle Reese está permanentemente viajando al pasado para que pueda ser el padre de John Connor quien, años más tarde, enviará al voluntario Reese al pasado para iniciar de nuevo el bucle. Jamás hubo un primer 1984 en el que el T800 y Reese no llegan para alterar la vida de Sara. Siempre sucede, constantemente.

Synch

Yo cada vez que veo esta saga saco algún "fallo". Mira que me encantan las 3 películas, me las sé de memoria, pero siempre me asaltan nuevas dudas sobre el argumento...

Unos ejemplos de fallos/cosas sin explicación que he pensado:

- En la 2ª parte, cuando Biff va al pasado y se entrega el almanaque, no debería haber podido volver al 2015 original donde están Doc y Marty, pues al entregarse el libro cambió el futuro. Debería haber aparecido en el 2015 alternativo donde Biff es rico.
- También me hace gracia que ni los padres de Marty ni Biff reconozcan al chaval que 30 años antes marcó sus vidas. Vamos, después de la movida con el almanaque, me extraña que Biff no recuerde al tío que le jodió la posibilidad de hacerse rico.
- En la 3ª parte, cuando Marty va al oeste se carga el depósito del Delorean. En ese momento existen 2 Delorean en el viejo oeste, el que ha escondido Doc en la cueva y el que acaba de traer Marty desde 1955. ¿ No podrían haber comprobado si quedaba algo de gasolina en el depósito del coche que había escondido Doc ?
- Al final de la tercera, cuando Marty y Jennifer van en coche a las vías donde se ha destruido el Delorean, se cruzan con Needles. Es el momento en el que Marty tiró a la basura su vida por el accidente con el Rolls Royce. Bueno pues ¿ cómo ocurrió el accidente originariamente si no había ocurrido la destrucción del Delorean y Marty y la novia nunca habían ido a las vías del tren ?

Ahí lo dejo.
*Me encanta estudiar las paradojas temporales de esta saga.

Iniciado por Mr. Heisenberg

Yo cada vez que veo esta saga saco algún "fallo". Mira que me encantan las 3 películas, me las sé de memoria, pero siempre me asaltan nuevas dudas sobre el argumento...

Unos ejemplos de fallos/cosas sin explicación que he pensado:

- En la 2ª parte, cuando Biff va al pasado y se entrega el almanaque, no debería haber podido volver al 2015 original donde están Doc y Marty, pues al entregarse el libro cambió el futuro. Debería haber aparecido en el 2015 alternativo donde Biff es rico.
- También me hace gracia que ni los padres de Marty ni Biff reconozcan al chaval que 30 años antes marcó sus vidas. Vamos, después de la movida con el almanaque, me extraña que Biff no recuerde al tío que le jodió la posibilidad de hacerse rico.
- En la 3ª parte, cuando Marty va al oeste se carga el depósito del Delorean. En ese momento existen 2 Delorean en el viejo oeste, el que ha escondido Doc en la cueva y el que acaba de traer Marty desde 1955. ¿ No podrían haber comprobado si quedaba algo de gasolina en el depósito del coche que había escondido Doc ?
- Al final de la tercera, cuando Marty y Jennifer van en coche a las vías donde se ha destruido el Delorean, se cruzan con Needles. Es el momento en el que Marty tiró a la basura su vida por el accidente con el Rolls Royce. Bueno pues ¿ cómo ocurrió el accidente originariamente si no había ocurrido la destrucción del Delorean y Marty y la novia nunca habían ido a las vías del tren ?

Ahí lo dejo.
*Me encanta estudiar las paradojas temporales de esta saga.

-a lo primero que indicas, si, creo que es la gran incongruencia de la saga y se encuentra en la 2.

-a lo segundo, pues hombre, es algo que hay que dejar pasar, su hijo sale clavado al que conocieron en 1955 pero ellos intentaran pensar con logica, creeran que es imposible y nada mas. Aunque la verdad, George deberia sospechar algo XD

lo tercero se ha dicho alguna vez. Mejor no tocar el coche de la mina en nada para favorecer que lo recojan en el mejor estado posible años despues. El delorean volador cuando volaba la gasolina no era verdaderamente un problema, ahora que no volaba volvia a ser algo importante, y la gasolina con el deposito lleno de 1955 era fundamental y la habian perdido.

-el accidente se habria producido probablemente con el 4x4 al ir hacia la famosa salida al lago. Era el destino reservado a Marty.

Iniciado por Mr. Heisenberg

- En la 3ª parte, cuando Marty va al oeste se carga el depósito del Delorean. En ese momento existen 2 Delorean en el viejo oeste, el que ha escondido Doc en la cueva y el que acaba de traer Marty desde 1955. ¿ No podrían haber comprobado si quedaba algo de gasolina en el depósito del coche que había escondido Doc ?

Lo del combustible para mover (no viajar en el tiempo) al Delorean es algo que nunca queda claro, Doc dice del Delorean que "el cacharro es eléctrico, no nuclear", pero cuando Marty va a 1955 se queda sin energía en la carretera a las puertas de su futura urbanización, no le arranca y se ve un testigo de Plutonio a cero. Pero el coche no anda¿?¿? y lo esconde empujándolo. Luego el coche si que anda cuando lo del reloj. No dice si le ha cargado la batería o le ha echado gasolina.

Iniciado por Birkiki

Lo del combustible para mover (no viajar en el tiempo) al Delorean es algo que nunca queda claro, Doc dice del Delorean que "el cacharro es eléctrico, no nuclear", pero cuando Marty va a 1955 se queda sin energía en la carretera a las puertas de su futura urbanización, no le arranca y se ve un testigo de Plutonio a cero. Pero el coche no anda¿?¿? y lo esconde empujándolo. Luego el coche si que anda cuando lo del reloj. No dice si le ha cargado la batería o le ha echado gasolina.

Doc se refiere al sistema que hace viajar en el tiempo.

Una cosa son los circuitos temporales que necesitan del plutonio o del generador de fusion y otra es el propio motor del coche que se alimenta de gasolina ( en los años 1955 y 1985).

Iniciado por Mr. Heisenberg

Yo cada vez que veo esta saga saco algún "fallo". Mira que me encantan las 3 películas, me las sé de memoria, pero siempre me asaltan nuevas dudas sobre el argumento...

Unos ejemplos de fallos/cosas sin explicación que he pensado:

- En la 2ª parte, cuando Biff va al pasado y se entrega el almanaque, no debería haber podido volver al 2015 original donde están Doc y Marty, pues al entregarse el libro cambió el futuro. Debería haber aparecido en el 2015 alternativo donde Biff es rico.
- También me hace gracia que ni los padres de Marty ni Biff reconozcan al chaval que 30 años antes marcó sus vidas. Vamos, después de la movida con el almanaque, me extraña que Biff no recuerde al tío que le jodió la posibilidad de hacerse rico.
- En la 3ª parte, cuando Marty va al oeste se carga el depósito del Delorean. En ese momento existen 2 Delorean en el viejo oeste, el que ha escondido Doc en la cueva y el que acaba de traer Marty desde 1955. ¿ No podrían haber comprobado si quedaba algo de gasolina en el depósito del coche que había escondido Doc ?
- Al final de la tercera, cuando Marty y Jennifer van en coche a las vías donde se ha destruido el Delorean, se cruzan con Needles. Es el momento en el que Marty tiró a la basura su vida por el accidente con el Rolls Royce. Bueno pues ¿ cómo ocurrió el accidente originariamente si no había ocurrido la destrucción del Delorean y Marty y la novia nunca habían ido a las vías del tren ?

Ahí lo dejo.
*Me encanta estudiar las paradojas temporales de esta saga.

Por alusiones:

Yo pienso después de haber leído más cosas que los cambios son ondulares y que afectan de modo paulatino. No de golpe. Del mismo modo que al no atropellar a George no desaparece Marty, creo que todo se realizaría poco a poco si lo que tiene que cambiar es tan importante como la existencia personal de un personaje, el cambio material de toda una ciudad... y no solo un periódico que es algo más fácil, o una lápida.

-Yo no me acuerdo de gente de hace 10 años, además se ven apenas 6 días. No es algo para recordar una vez que tu vida cambia con lo que ello comporta.

-No lo había pensado, pero si por un casual se toca algo, o alguien lo advierte al ir a por el es posible que eso conllevara riesgos.

-Del mismo modo que Biff pasa de ser el jefe a el abrillantacoches. Digamos que el destino sí que tiende a ser el mismo con una configuración distinta. Además no sabemos si el conductor del Rolls pasa por allí o por acá y donde fue el accidente.

Sobre la carta, no habéis pensado que en el comienzo de la III cuando Marty está de nuevo con Doc le podía haber contado tranquilamente lo de la carta... es más, cuando Marty se vuelve a encontrar a Doc justo después de haber enviado al primer Marty al futuro, Doc se desmaya y Marty le lleva a casa, con lo que en realidad no sabemos que narices hace con la carta.

Paranoyas.

Por cierto, en el doblaje de la III se les fue la pinza un poco. No ya sólo por el conocido fallo de "si mi yo del pasado está ahora en el futuro" (debería ser al revés, ya que es el Doc del futuro el que está ahora en el pasado (en el Oeste)). Pues a lo que iba, ya que en esa misma conversación en casa de Doc, éste dice varias veces Gigawatios en lugar de Gigowatios.

Es más, durante un diálogo (creo que ya en el Oeste) Doc dice Condesador de Flujo.

Muy mal, ¿eh?...

Iniciado por edumix

Por cierto, en el doblaje de la III se les fue la pinza un poco. No ya sólo por el conocido fallo de "si mi yo del pasado está ahora en el futuro" (debería ser al revés, ya que es el Doc del futuro el que está ahora en el pasado (en el Oeste)). Pues a lo que iba, ya que en esa misma conversación en casa de Doc, éste dice varias veces Gigawatios en lugar de Gigowatios.

Es más, durante un diálogo (creo que ya en el Oeste) Doc dice Condesador de Flujo.

Muy mal, ¿eh?...

De hecho lo que hicieron fue corregir errores y hacerlo bien pues lo correcto es gigavatio y Condensador de Flujo!

Synch

Iniciado por Synch

De hecho lo que hicieron fue corregir errores y hacerlo bien pues lo correcto es gigavatio y Condensador de Flujo!

Synch

Si fuera así no lo veo muy normal, pues la "gracia" está en el Gigowatio y el Condesador de Fluzo del doblaje en las primeras. Vale que lo correcto sea Gigawatio y Flujo, pero una vez creadas las frikipalabras, mantenlas coñe! que luego te ves las 3 del tirón como hago yo y salen estas cosas.

Iniciado por edumix

Si fuera así no lo veo muy normal, pues la "gracia" está en el Gigowatio y el Condesador de Fluzo del doblaje en las primeras. Vale que lo correcto sea Gigawatio y Flujo, pero una vez creadas las frikipalabras, mantenlas coñe! que luego te ves las 3 del tirón como hago yo y salen estas cosas.

Sí eso sí, una vez se crean palabras tan míticas,luego choca si lo dicen de otra forma.

Pero son también los riesgos de doblar y reintepretar según que expresiones por temas culturales, como lo de Levis Strauss o la Fanta que pide Marty cuando entra en el café de 1955.

Synch

Iniciado por Mr. Heisenberg

Yo cada vez que veo esta saga saco algún "fallo". Mira que me encantan las 3 películas, me las sé de memoria, pero siempre me asaltan nuevas dudas sobre el argumento...

Unos ejemplos de fallos/cosas sin explicación que he pensado:

- En la 2ª parte, cuando Biff va al pasado y se entrega el almanaque, no debería haber podido volver al 2015 original donde están Doc y Marty, pues al entregarse el libro cambió el futuro. Debería haber aparecido en el 2015 alternativo donde Biff es rico.

Eso lo explican en uno de los extras que apareció con la trilogía en VHS (no sé si lo han conservado en ulteriores ediciones). Creo que Lorraine, harta de su "marido" Biff, le dispara en los 80. Es por eso que, cuando Biff vuelve a 2015 en el Delorean, se ve que está agonizando. Eso sería por la explicación que habéis dado de las consecuencias "en diferido" de los cambios introducidos en el continuo espacio temporal. Es progresivo, por lo que agoniza hasta que finalmente muere, imagen que rodaron, pero que no incluyeron en el montaje final.

Aunque le veamos agonizar al volver a 2015, en realidad murió en los 80, por lo que transcurren casi 30 años para que todo vuelva a su cauce y Hill Valley sea más normal en 2015, ya sin la influencia de aquel Biff tan siniestro y poderoso.

Sobre las palabras inventadas en el doblaje, seguramente hoy me llevarían los demonios ante cualquier estreno, pero no así con las películas de mi niñez. Me encanta verlas en original y en versión doblada. Es casi como ver dos pelis distintas y disfruto las dos. Lo que me chirría de veras es redoblar películas ya existentes, como hicieron con El Padrino, pero ese es otro debate....

Hace unos días vi un documental en Netflix bastante interesante sobre la saga, y me sorprendió descubrir que el papel de Marty McFly en un principio no recayó en Michael J. Fox, si no en otro actor... no lo sabia... incluso llegaron a grabar bastante escenas con él... dicho metraje se puede ver en algún lugar?

Por cierto, en el documental aparece Michael J. Fox (que cada vez lo veo más echo polvo...) y cuenta algunas anécdotas graciosas, como cuando estuvo en el estreno sentado al lado de la princesa Diana de Gales y no podía aguantarse el pis...

También aprovechando que está Netflix la trilogía en HD, volví a revisionarla. Hacia ya tiempo que no las veia.... La primera sigue siendo una genialidad (los pelos de punta cuando el DeLorean baja del camión...), de la segunda me gusta toda la parte que transcurre en el futuro (ese Tiburón en 3D está muy currado la verdad...) pero del resto, psss... se me hizo un poco aburrida y la tercera me parece la peor de todas.

Lo que nunca me ha gustado de estas películas es el maquillaje que utilizaron para envejecer a algunos personajes... Es que no cuela... Ya en aquella época recuerdo que lo veía algo cutre...

Iniciado por Oscarkun

Hace unos días vi un documental en Netflix bastante interesante sobre la saga, y me sorprendió descubrir que el papel de Marty McFly al principio no recayó en Michael J. Fox, si no en otro actor... no lo sabia... incluso llegaron a grabar bastante escenas con él... dicho metraje se puede ver en algún lugar?

Por cierto, en el documental aparece Michael J. Fox (que cada vez lo veo más echo polvo...) y cuenta algunas anecdotas graciosas, como cuando estuvo en el estreno sentado al lado de la princesa Diana de Gales y se meaba...

También aprovechando que está Netflix la trilogía en HD, volví a revisionarla. Hacia ya tiempo que no las veia.... La primera sigue siendo un genialidad, de la segunda me gusta toda la parte que transcurre en el futuro (ese Tiburón en 3D está muy currado la verdad...) pero del resto, psss... se me hizo un poco aburrida y la tercera me parece la peor de todas.

Lo que nunca me ha gustado de estas películas es el cutre maquillaje que utilizaron para envejecer a algunos personajes... Es que no cuela... Ya en aquella época recuerdo que lo veía algo cutre...

Sí, inicialmente la idea era fichar a Fox pero estaba enrolado en su papel en Family Ties/Enredos de familia, por lo que acabaron eligiendo a Eric Stoltz, quien llegó a rodar casi un 1 mes en su papel de Marty McFly. Finalmente Zemeckis, con el apoyo de Spielberg, decidió reemplazar a Stoltz por Fox, quien finalmente pudo negociar con la serie para, a partir de enero de 1985, poder combinar ambos rodajes. Fox solía rodar sus escenas de noche tras haber rodado de día escenas para la serie.

Hay numerosas fotos con Stoltz y de hecho en la película se mantienen algunos planos donde él sale dentro del coche.



Por otra parte, lo del maquillaje, cierto, yo en aquellos años también lo vi raro, pero creo que tiene algo de expreso, es decir, exagerado a drede ya que toda la trilogía tiene ese aire de fantasía escénica, como lo de rodar la mayoría de exteriores en el estudio de la Universal (donde un año antes corrían los gremlins) etc

Synch

En los extras del Bluray, en uno de los documentales y entrevistas, aparecen escenas en movimiento (no sólo fotografías) que se grabaron con Eric Stolz.

Aquí hay algunas imágenes:



La verdad es que habrá supuesto un revés importante para Stoltz, cuya carrera, aun siendo sólida, no terminó de despegar, pero entiendo la insistencia con Michael J. Fox. No veo a nadie más interpretando a Marty.