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Tema: Amadeus (Milos Forman, 1984)

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  1. #1
    sabio Avatar de juan miguel
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    Predeterminado Re: Amadeus (Milos Forman, 1984)

    Hombre, a ver, sobre el montaje del director. Milos Forman ya tenia suficiente prestigio y nombre como haberse negado a hacer el montaje nuevo. Incluso dudo que la propia Warner, por si sola, lo hubiera hecho sin su consentimiento. Ademas recordemos que Saul Saentz tenia mucho que decir.
    Si Forman lo hizo fue porque quiso. Tampoco creo que Warner le pusiera una pistola en la cabeza.

    Y por lo que veo creo que soy casi el unico al que le gusta mas el montaje extendido que el original.

    Se explica mejor el porque la mujer de Mozart tiene tanta tirria a Salieri, sobre todo al final cuando muere Mozart, cuando en el montaje original apenas hablan.
    Se explica mejor el devenir economico de Mozart, mendigando trabajo. Como Salieri le putea en este aspecto.

    No se, la veo mas completa. Ademas un proyecto de la envergadura de Amadeus, estoy seguro que se realizó con un montaje largo en mente.
    El montaje original de 1984 seguro que se debió a motivos comerciales. Una mayor duracion supone menos pases en cines y todo lo que conlleva.

    En este caso no son simples añadidos y rellenos. El montaje nuevo explica mejor comportamientos y relaciones entre los personajes, los cuales van a ser decisivos en su destino.

    Ademas de algun numero musical mas largo lo cual es de agradecer.

    Es uno de esos casos como Cinema Paradiso o Bailando con Lobos, cuyas versiones de estreno fueron impuestas por motivos comerciales. Y las versiones del director son las que se tenia en mente desde el principio.
    En el caso de Cinema Paradiso esta constatado de que fue asi.

    Creo que se deberia haber editado en 4K tambien el montaje del director, no hubiera costado mucho mas y se aseguran contentar a mas gente.
    Última edición por juan miguel; 02/01/2025 a las 13:54
    Ponyo_11, BodySnatcher, ELIS y 1 usuarios han agradecido esto.

  2. #2
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    Predeterminado Re: Amadeus (Milos Forman, 1984)

    Si que se podría haber hecho los dos montajes en 4K porque según he oído por ahí no es un caso de esos muchos que los montajes se hicieron digitalmente; el montaje del director se hizo en película, también oí rumores que se había mezclado con el negativo de la versión original o yo que sé, pero eso ya es conjetura mía, no confirmación. El caso es que se podría haber hecho tranquilamente. Imagino que Warner, viendo que el director reniega del montaje del director, habrá preferido respetar esa decisión, pero vamos, que tampoco duele que estén las dos versiones disponibles, aunque no le guste al director; mejor dar opciones que no darlas.

    De todas formas, debido a que el BD anterior solo tenía el montaje del director, es mas que probable que en Europa tengamos las dos opciones, 4K versión de cines, BD version del director, el problema es que el BD antiguo ya está un poco anticuado a día de hoy con el codec VC-1 y un bitrate bastante bajo. Si por lo menos hicieran un nuevo disco con encoding decente aunque fuera el máster viejo..

  3. #3
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    Predeterminado Re: Amadeus (Milos Forman, 1984)



    Aun con la compresión de Youtube, este ''previo'' tiene muuuuy buena pinta. Se huele un 4K de calidad.

    Para mí la UCE..
    Última edición por Ponyo_11; 09/01/2025 a las 03:11

  4. #4
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    Predeterminado Re: Amadeus (Milos Forman, 1984)

    Además, recuperar el montaje original de cines, si se edita en España, supongo que implicaría otra gran noticia: la recuperación del doblaje original de cines, muy mítico. Hasta ahora, la única manera de tenerlo era en vhs o con la primera edición que salió en su día en dvd.

  5. #5
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    Predeterminado Re: Amadeus (Milos Forman, 1984)

    Cita Iniciado por PadreKarras Ver mensaje
    Además, recuperar el montaje original de cines, si se edita en España, supongo que implicaría otra gran noticia: la recuperación del doblaje original de cines, muy mítico. Hasta ahora, la única manera de tenerlo era en vhs o con la primera edición que salió en su día en dvd.
    Sí; eso es siempre un motivo de celebración. Hay gente que prefiere el montaje del director, o prefiere el doblaje de ese montaje, pero bueno, si aquí hacen combo 4K+BD tendrán las dos opciones, pero es una pena que para los que les guste este montaje no tengan opción en condiciones, ni remasterizado en 4K, ni un BD con estandares actuales (VC-1 a 18mb/s de media..)

  6. #6
    Senior Member Avatar de PadreKarras
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    Predeterminado Re: Amadeus (Milos Forman, 1984)

    Bueno, supongo que el remontaje de Warner lo terminarán sacando algún día. Lo mejor sería que sacasen los dos, claro, pero si hay que elegir, lo primero es Amadeus, la película.

    AMADEUS UCE IT:

    https://www.amazon.it/gp/aw/d/B0DSLG...b_b_prod_image

  7. #7
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    Predeterminado Re: Amadeus (Milos Forman, 1984)

    Según lo visto en tienda de UK (no es una confirmación con disco en mano) el UHD tendrá castellano, y visto ese 1.0, pues lo que dice Padre Karras, vuelve el doblaje original con el montaje original. A esperar a que Arvi mueva ficha.

    Audio Languages: English 5.0; Dolby Digital: Castilian Spanish 1.0, German 5.0, Italian 5.0, Latin Spanish 2.0, Parisian French 5.0
    Jp1138, PadreKarras, edmon73 y 1 usuarios han agradecido esto.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Amadeus (Milos Forman, 1984)

    Cita Iniciado por juan miguel Ver mensaje
    Hombre, a ver, sobre el montaje del director. Milos Forman ya tenia suficiente prestigio y nombre como haberse negado a hacer el montaje nuevo. Incluso dudo que la propia Warner, por si sola, lo hubiera hecho sin su consentimiento. Ademas recordemos que Saul Saentz tenia mucho que decir.
    Si Forman lo hizo fue porque quiso. Tampoco creo que Warner le pusiera una pistola en la cabeza.

    Y por lo que veo creo que soy casi el unico al que le gusta mas el montaje extendido que el original.

    Se explica mejor el porque la mujer de Mozart tiene tanta tirria a Salieri, sobre todo al final cuando muere Mozart, cuando en el montaje original apenas hablan.
    Se explica mejor el devenir economico de Mozart, mendigando trabajo. Como Salieri le putea en este aspecto.

    No se, la veo mas completa. Ademas un proyecto de la envergadura de Amadeus, estoy seguro que se realizó con un montaje largo en mente.
    El montaje original de 1984 seguro que se debió a motivos comerciales. Una mayor duracion supone menos pases en cines y todo lo que conlleva.

    En este caso no son simples añadidos y rellenos. El montaje nuevo explica mejor comportamientos y relaciones entre los personajes, los cuales van a ser decisivos en su destino.

    Ademas de algun numero musical mas largo lo cual es de agradecer.

    Es uno de esos casos como Cinema Paradiso o Bailando con Lobos, cuyas versiones de estreno fueron impuestas por motivos comerciales. Y las versiones del director son las que se tenia en mente desde el principio.
    En el caso de Cinema Paradiso esta constatado de que fue asi.

    Creo que se deberia haber editado en 4K tambien el montaje del director, no hubiera costado mucho mas y se aseguran contentar a mas gente.
    Absolutamente de acuerdo con todo. Yo también hubiese preferido la versión larga en 4K. O, mejor aún, las dos versiones en sendos discos 4K. Como en Deadpool 2, por ejemplo, que por eso incluye 4 discos. Así contentas a todo el mundo a cambio, eso sí, de pagar un pelín más por la edición. A mí no me hubiese importado.
    Última edición por Conrado77; 15/01/2025 a las 00:25 Razón: Ortografía

  9. #9
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    Predeterminado Re: Amadeus (Milos Forman, 1984)

    Edición coleccionista, tal como se anuncia en UK.

    Casiusco, Alfred Doolittle, akiru y 7 usuarios han agradecido esto.

  10. #10
    sabio Avatar de Conrado77
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    Predeterminado Re: Amadeus (Milos Forman, 1984)

    Reservada la coleccionista en La Luz Azul.

  11. #11
    Vigilante Avatar de Branagh/Doyle
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    Predeterminado Re: Amadeus (Milos Forman, 1984)

    Cita Iniciado por juan miguel Ver mensaje
    Hombre, a ver, sobre el montaje del director. Milos Forman ya tenia suficiente prestigio y nombre como haberse negado a hacer el montaje nuevo. Incluso dudo que la propia Warner, por si sola, lo hubiera hecho sin su consentimiento. Ademas recordemos que Saul Saentz tenia mucho que decir.
    Si Forman lo hizo fue porque quiso. Tampoco creo que Warner le pusiera una pistola en la cabeza.

    Y por lo que veo creo que soy casi el unico al que le gusta mas el montaje extendido que el original.

    Se explica mejor el porque la mujer de Mozart tiene tanta tirria a Salieri, sobre todo al final cuando muere Mozart, cuando en el montaje original apenas hablan.
    Se explica mejor el devenir economico de Mozart, mendigando trabajo. Como Salieri le putea en este aspecto.

    No se, la veo mas completa. Ademas un proyecto de la envergadura de Amadeus, estoy seguro que se realizó con un montaje largo en mente.
    El montaje original de 1984 seguro que se debió a motivos comerciales. Una mayor duracion supone menos pases en cines y todo lo que conlleva.

    En este caso no son simples añadidos y rellenos. El montaje nuevo explica mejor comportamientos y relaciones entre los personajes, los cuales van a ser decisivos en su destino.

    Ademas de algun numero musical mas largo lo cual es de agradecer.

    Es uno de esos casos como Cinema Paradiso o Bailando con Lobos, cuyas versiones de estreno fueron impuestas por motivos comerciales. Y las versiones del director son las que se tenia en mente desde el principio.
    En el caso de Cinema Paradiso esta constatado de que fue asi.

    Creo que se deberia haber editado en 4K tambien el montaje del director, no hubiera costado mucho mas y se aseguran contentar a mas gente.
    En el audiocomentario, Forman dice explícitamente que el montaje extendido es una operación de marketing por parte de WB, y procede a explicar por qué el corte de cines, que el considera su corte, el corte del director, es superior a la versión extendida.

    Atención, spoilers:

    En el corte extendido Constanza detesta a Salieri al final porque este la ha avergonzado y humillado psicologica y sexualmente. Esto, afirma Forman, es muy elemental, muy básico, muy sencillo. No hay nada implicito o que se tenga que sobreentender por parte del espectador. No hay matices.

    Sin embargo, en el montaje de cines, ella no traga a Salieri porque percibe, subrepticiamente (esas miradas), que es un ser malévolo que vampiriza y debilita constantemente a su esposo. Esta aproximación, por tanto, es más sutil, más mefistofelica, y con más riqueza subtextual.

    En otras palabras: el mal llamado montaje del director, concluye Forman, vulgariza y simplifica lo que no era ni vulgar ni simple.
    Última edición por Branagh/Doyle; 12/02/2025 a las 14:10
    What makes Megalopolis so strange and, for a big-budget Hollywood film, so singular, is that, just like Vergil’s Aeneid, it is at once accretive, allusive, and idiosyncratic because Coppola is attempting something very few artists have ever done: to speak from inside the imperial organism, even as it begins to crack, and to craft a vision that is both a monument to its grandeur and a requiem for its decline.

  12. #12
    Vigilante Avatar de Branagh/Doyle
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    Predeterminado Re: Amadeus (Milos Forman, 1984)

    The original cut was the one that won the Oscar for Best Picture, after all. That was the version that was acclaimed by critics and audiences alike. The DC was merely cobbled together for the film's DVD release in 2002 and Forman even says in the commentary that he prefers the theatrical cut of the film.

    And the reason they restored the theatrical cut is because 2024 was the 40th anniversary of the film's original release (aka theatrical) and the theatrical has been unavailable for decades as this point.
    Jp1138 y edmon73 han agradecido esto.
    What makes Megalopolis so strange and, for a big-budget Hollywood film, so singular, is that, just like Vergil’s Aeneid, it is at once accretive, allusive, and idiosyncratic because Coppola is attempting something very few artists have ever done: to speak from inside the imperial organism, even as it begins to crack, and to craft a vision that is both a monument to its grandeur and a requiem for its decline.

  13. #13
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    Predeterminado Re: Amadeus (Milos Forman, 1984)

    BdInfo de nuestro disco
    Spoiler Spoiler:
    sunshine, akiru, correasremy y 5 usuarios han agradecido esto.
    Twitter de Coleccionismo: https://twitter.com/samulimon

  14. #14
    Ocioso, que no vago… Avatar de samuel28591
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    Predeterminado Re: Amadeus (Milos Forman, 1984)

    Ponyo_11 ha agradecido esto.
    Twitter de Coleccionismo: https://twitter.com/samulimon

  15. #15
    Amante de Bella Note Avatar de Ponyo_11
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    Predeterminado Re: Amadeus (Milos Forman, 1984)

    Se gana mucho en definición, grano, etc. Los colores son un poco raros y en la primera captura hay un black crush que ni se ve el tipo. Pero claro, esto son capturas, en movimiento a lo mejor mejora.

    El UHD sigue siendo superior, en mi opinión.

  16. #16
    Vigilante Avatar de Branagh/Doyle
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    Predeterminado Re: Amadeus (Milos Forman, 1984)

    Esas capturas del UHD tienen que estar mal hechas. Vamos, algo jodido hay ahí.
    What makes Megalopolis so strange and, for a big-budget Hollywood film, so singular, is that, just like Vergil’s Aeneid, it is at once accretive, allusive, and idiosyncratic because Coppola is attempting something very few artists have ever done: to speak from inside the imperial organism, even as it begins to crack, and to craft a vision that is both a monument to its grandeur and a requiem for its decline.

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