Tema: Avatar (James Cameron, 2009) y secuelas

Yo no niego que no estén ahí. Y que moleste o se critique, está bien..pero que el resultado final en movimiento tampoco es tan bazofia, aunque a mí también me hubiese gustado otra cosa. Pero eso no quita que se pueda ver.

Una cosa es un reescalado AI, que NO afecta al movimiento, y que obviamente salvo que hagas un zoom 500X (como se ha visto en algunas imágenes atrás) no vas a notar nada. Y menos en un plano en movimiento.

Yo estoy haciendo reescalados de imágenes muy antiguas que originalmente están a 360P y hasta 720P o 1080P sorprende como puedes llegar a sacar determinados detalles. Pero también necesitas un master de excelente calidad porque si no pues se generan artefactos.

Escalar más allá es inventarse demasiadas cosas y el resultado es mucho peor (de momento), así es preferible realizar un escalado bilinear de toda la vida hasta 4K llegado el caso.

Si partes de un 2K de excelente calidad como ha sido el caso, el resultado es apabullante porque es algo que hago habitualmente con los tráilers que tengo en mi canal de youtube.

Otra cosa es el uso de la herramienta de retiming usada en Avatar 2 y en el remasterizado de la primera en ciertos planos, de la cual ya sabéis que Javier Gallen aka Deimos en su último vídeo habla sobre todo esto (y más):



A ver si ahora tampoco vais a estar de acuerdo con él (yo sí, desde luego, pues usamos la misma fuente de información y conocimiento y coincidimos en todo esto)

El canal de Escafandra Vision es de un nivel espectacular. La verdad es que sus vídeos son de un nivel fuera de lo normal y se entiende perfectamente que suba pocos, ya que con todo el trabajo que hay detrás de esos vídeos pues se entiende que suba poco material. Eso sí, lo que sube es de un nivel y una exquisitez fuera de toda duda.

Dicho esto, no sé qué cataplines tendrá que ver el HFR y la velocidad de fotogramas con los problemas reseñados en la review alemana de Timo de Avatar UHD?? que dicho sea de paso, pues también es de un excelente nivel y factura técnica, pero vamos, que no tienen nada que ver la una con la otra. Es comparar melones con sardinas. Así que no mezclemos cosas que no tienen nada que ver la una con la otra, ya que lo único que vamos a conseguir es que se enrede al personal más allá de lo necesario. Pero vamos, que sí, que sus vídeos, ojo, los de Escafandra Vision, son de 10, y estoy 100% de acuerdo con sus publicaciones. Sin embargo:

https://forum.blu-ray.com/showpost.p...&postcount=963

Puf, si vamos a poner posts como ese para argumentar me bajo del burro, que no es tan difícil debatir sin faltar o tirar abajo lo que opinen o falten los demás. Decir que "si no veis lo que yo os hace falta que os miren los ojos o no me creería ninguna opinión AV de la persona que diga que esto está bien"

En serio, dejémonos de actitudes como esta. Que se puede decir que puede haber algún problema pero no es una imagen infumable.

Iniciado por Ponyo_11

Puf, si vamos a poner posts como ese para argumentar me bajo del burro, que no es tan difícil debatir sin faltar o tirar abajo lo que opinen o falten los demás. Decir que "si no veis lo que yo os hace falta que os miren los ojos o no me creería ninguna opinión AV de la persona que diga que esto está bien"

En serio, dejémonos de actitudes como esta. Que se puede decir que puede haber algún problema pero no es una imagen infumable.

Perdona, ¿lo dices por mí?. Yo creo que no he faltado a nadie. Pero no se porqué se ha mezclado temas como escalado por AI y HFR. No tienen nada que ver. Yo no he visto la edición UHD ni BD ni siquiera la de Streaming, más allá de eso no puedo (ni debo) opinar, porque no las he visto.

Tampoco me gusta coger opiniones ajenas y hacérmelas mías. Es un juego peligroso en el que es muy fácil pillarse los dedos

Hay gente que es capaz de dar la razón a un tercero, pero quitarsela a otra persona que está de acuerdo al 100% con ese tercero. Se llama odio personal y contra eso es imposible de luchar. Yo paso de esas movidas.

Igual lo que es fumable para ti para mí es infumable, pero aquí hablamos de hechos, y lo que muestra Timo en su review son hechos que cualquiera, sí le apetece, puede contrastar por sí mismo si tiene el disco.

No sé, pero es que me da la sensación de que lo defiendes casi todo. Godfather, T2, ahora Avatar…en fin, tú sabrás, pero lo cierto es que tengo la sensación de que cualquier título que critique en cuanto a imagen, ahí vas a estar tú para defenderlo, que oye me parece muy bien, genial

No, no lo decía por ti, actpower. Tranquilo. Ni tampoco por deportista, aunque este respondiendo a su mensaje, más al argumento que usa del usuario de Blu-ray.com

No es que defienda casi todo, es que no voy a totalidad ni a extremos como tú, por ejemplo. T2 nunca defendí la imagen. Eso son cosas tuyas.

Yo de verdad que no te entiendo, deportista. Malinterpretas todo lo que te dice como tú quieres y lo llevas a tu terreno. Yo no defendí la imagen de T2, defendí la edición, que estaba bien, ese tema ya se enterró y tú erre que erre, que se ve que te molesta que la gente diga que la edición está bien editada solo porque el máster es infumable pero una cosa no quita la otra.

Y con Avatar, repito, ya lo he dicho tres o cuatro veces en el hilo, yo no he negado en ningún momento lo que tiene, y he dicho que no es para tanto aunque hubiese deseado que se hubiese hecho de otra manera. No es que defienda la imagen, es que no llego a tu extremo de decir que es una puta bazofia por eso porque no lo es.

Iniciado por Ponyo_11

No, no lo decía por ti, actpower. Tranquilo. Ni tampoco por deportista, aunque este respondiendo a su mensaje, más al argumento que usa del usuario de Blu-ray.com

No es que defienda casi todo, es que no voy a totalidad ni a extremos como tú, por ejemplo. T2 nunca defendí la imagen. Eso son cosas tuyas.

Igual que para ti ser crítico es de ser de extremos, para mí el defender según qué cosas podría ser de excesivamente conformista. Y como no nos vamos a poner de acuerdo, pues lo dejamos aquí porque creo que tenemos formas muy distintas de entender la calidad imagen y de lo que cabría esperar de títulos tan icónicos como los comentados.

Y perdona que te rectifique. Yo no he dicho que sea una bazofia, entre otras cosas porque no la he visto. Solo estoy comentando sobre lo que ha expuesto Timo en su review.

Saludos

Iniciado por deportista

Igual para ti ser crítico es de ser de extremos, pero para mí defender según qué cosas es de excesivamente conformista. Y como no nos vamos a poner de a cuerdo, pues lo dejamos aquí porque tenemos formas distintas de entender la imagen.

Saludos

Se puede ser crítico sin entrar en absolutismo. Que se parece que si uno no entra a decir que x cosa que tú opinas es una puta mierda, pues entonces no está siendo crítico y acepta cualquier cosa. No es conformismo, es extremismo, en mi opinión.

"Only a Sith deals in absolutes."

Iniciado por Ponyo_11

Se puede ser crítico sin entrar en absolutismo. Que se parece que si uno no entra a decir que x cosa que tú opinas es una puta mierda, pues entonces no está siendo crítico y acepta cualquier cosa. No es conformismo, es extremismo, en mi opinión.

"Only a Sith deals in absolutes."

Yo no puedo ser absoluto porque no la he visto todavía. Absoluto, o no, será en toda caso Timo en su revisión. Sin embargo tú hablas de que si se nota o no, de que si es para tanto o no…sin haberla visto? Majo, si vas a opinar sobre si se notan o no ciertos artefactos, al menos espérate a haberla visto! A opinar disco en mano!!

Pues para no haberla visto se te ve bastante claro a ti también en base a su revisión.. pero admito que yo también estoy en base a lo visto en Disney+, asi que.. somos los dos igual de cabezones..

Espero tu opinión cuando salga la edición, pero creo que ya la tienes tú clara y hecha desde ya.

Y ahora ya, sí, ya no tengo más que añadir. Perdona, es que a veces me cuesta bajarme del burro..

Otra comparativa: https://www.hdnumerique.com/dossiers...ay-avatar.html

Iniciado por samuel28591

Otra comparativa: https://www.hdnumerique.com/dossiers...ay-avatar.html

El UHD con detalle "inventado" da un poco de grimilla... ese efecto "óleo" no me vende el producto, desde luego. Solo hay que mirar las caras de los personajes, y se ve ese efecto tan desagradable; le falta "calle" a esa IA...

Y ahora dime que te das cuenta de todo eso mientras la estás viendo en movimiento y no haciéndole zoom. Porque si es así, eres un superhombre

Iniciado por Muthur

le falta "calle" a esa IA...

Sí, no cabe duda que le falta de I y le sobra de A

Iniciado por Ponyo_11

Y ahora dime que te das cuenta de todo eso mientras la estás viendo en movimiento y no haciéndole zoom. Porque si es así, eres un superhombre

¿Cuál es tu problema con las críticas a esta edición, exactamente? Se te ve una acritud y una intolerancia a los comentarios negativos o poco convencidos excesiva... Creo que si piensas comprar la edición nadie te lo va a afear; la única "convicción" necesaria es la tuya propia... no necesitas convencer a los demás de que es una buena edición para comprarla o alabarla. No es muy maduro indignarse de que existan opiniones contrarias. Asúmelo, que no pasa nada; creo que nadie pretende cambiar tu opinión.

De momento opinamos sobre las reviews, capturas y comparativas que van saliendo, sin más. Si tu no ves problema alguno en esas capturas, me parece lícito y perfecto, pero no vengas a cuestionar mi percepción o lo que YO PERSONALMENTE veo en ellas. No es el camino, compañero.

La verdad que ya aburren tantas peleas.
Llevo no sé cuantos post y esto es una guerra de niños a ver quién mea más lejos.
Cambiad de actitud por el bien del foro,así lo único que vais a conseguir es que gente como yo no entre más.
Un saludo.
Pd: ahora me caerán por todos lados.

Pero los que pinchais en esa comparativa desde donde lo hacéis, pero esa comparación solo es posible si tienes una pantalla 4K que no te escale la imagen ya que si no la HD la veras retocada, o con dos pantallas una 4K otra HD, yo espero que no os de por ver estas comparativas desde la pantalla de un ordenador y mas si no son 4K.

Yo he disfrutado de la versión en HD y en 4K y la diferencia existe, pero es evidente que el HD ya es de lo mejor del formato.

Ficha fotográfica steelbook combo bd extras(bd/uhd español Avatar: El sentido del agua



https://www.mundodvd.com/avatar-73842/11/#post4825404

Me llego el Steelbook de la 2 y la verdad es que me parece una edición espectacular, muy bonito y con tres discos, he puesto por encima la 4k y es imagen demo se ve de lujo, el disco de extras trae documentales para aburrir sin duda interesantes viendo el trabajo que se aprecia en lo visual, sigo con la duda de si comprar la 1 en 4k leyendo los comentarios por aquí no me ayudan demasiado y aunque el blu ray era demo me gustaría saber si el cambio merece la pena alguien que la compre me puede aclarar esta duda.

De la 1 sin disco en mano ya tengo una opinión bien formada sobre la calidad de imagen, y diría que es un desastre y por momentos hasta espeluznante, fundamentalmente por dos razones.

1. A la imagen le han aumentado el contraste y sobre todo la nitidez de manera notable, esto hace que los planos con CGI se vean pues más nítidos y contrastados, pero también hace que los planos con personas reales se vean muy antinaturales, forzados, pues se ve una imagen muy picada y artificiosa. Hay primeros planos donde todo se ve tan nítido que parece ridículo. Y hay planos en que los bordes de los actores son tan nítidos y pronunciados que parecen recortables incrustado en la imagen, o sea, todo muy artificial.

Pero para mí lo peor, si es que puede haber algo peor, es el HDR. Está todo tan sobrexpuesto, que cualquier reflejo en una cara, pelo, brazo, metal, agua, etc. está como quemado, sin detalle, y esto es algo que da una apariencia incluso molesta a la vista. Un desastre. Hay cielos y explosiones que son una masa sin detalles que discernir, como quemados. Y esto es algo que afecta muy negativamente a la imagen porque le da un aspecto bastante desagradable, que unido a esa nitidez tan artificial hace que muchos planos parezcan caricaturescos. Es como ver una película en una tele mal calibrada con todo los procesados a tope.

Y en movimiento la situación por momento empeora porque ciertos artefactos como consecuencia del brutal realce se hacen más evidentes si sabes dónde mirar. Eso sí, sí te centras en la historia, en la película, pues todo pasa bastante desapercibido porque tu atención no va a estar enfocada en la calidad de imagen de la película, sino en la historia (el que no se consuela es porque no quiere, verdad?)

Ignoro si esto es así por decisión artística o porque la han cagado en la aplicación del HDR y un aumento de la nitidez tan exagerada. En cualquier caso, me da igual lo que sea, simplemente es horrible.

A primera vista dices. Oh, se ve de lujo! Pero es un espejismo! porque todo cambia cuando empiezas a examinar la imagen con más atención, olvidándote de la historia, y empiezas a tomar conciencia del desastre. En mi opinión Timo la ha clavado en su revisión alemana, de 10 porque ha sido el único que ha evaluado la imagen de Avatar con perspectiva y objetividad.

Sin embargo, a los incondicionales de las nitidez extrema que ven sus teles con la nitidez a tope y los realces a pleno rendimiento, les va a encantar porque la imagen es súper nítida y contrastada. A esos les va a encantar.

Esta es mi opinión, que muchos no compartirán, pero que es simplemente lo que a mí me ha parecido, mis apreciaciones.

Otro título icónico de Cameron que en UHD me ha resultado decepcionante.

Dicho lo cual. Avatar 2 es de 10. Imagen de referencia. Da la sensación como si hubieran pretendido que Avatar se viera parecida a Avatar 2, pero claro, de donde no hay no se puede sacar y el resultado pues ha dejado bastante que desear.

Pues yo sin disco en mano no puedo decir jamás que tengo una opinión bien formada

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