como comente el grano no necesariamente es feo en todas las tomas, pero las versiones antiguas remasterizadas en 4k el grano viene por el ruido, provocado por el aumento de resolución, no porque los autores quieran darle ese grano.
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por cierto el cine , las pelicualas son fotogramas, mi principal hobby es la fotografía de ahi el conocimiento del ruido y de la edición para eliminarlo. Un saludo amigo un placer
Si, si estoy de acuerdo contigo. Una cosa no tiene nada que ver con la otra. El autor solo puede gestionar la tecnologia que esta o estaba a su alcance en el momento de producción. Y el no tiene culpa de que los soportes actuales no esten preparados, o si, de reproducir la imagen como deben.
Pero una cosa es cuando se filmaba solamente en celuloide y otra cuando tambien entro en juego el digital.
Fijate que Tarantino y Aronofsky, utilizan la textura para ofrecer resultados diferentes. Uno para evocar cierta nostalgia y fetichismo, y otro para hacer psicologicamente incomoda y perturbadora la experiencia, acorde con la puesta en escena y los personajes.
El grano no siempre es incondicional cuando lo veas en una pelicula, hay muchos factores a tener en cuenta.
Saludos
exacto asi es, en el fondo hablamos el mismo idioma. Yo no le doy tantas vueltas a el grano, en la fotografía uno tiene epocas que se volvia loco para reducirlo y luego te dabas cuenta que gente te decia, vaya que bonita foto!!! hay otros parametros muy importantes en la pelicula no solo el grano. un saludo amigo
En mi caso el grano no es algo que me moleste en demasía, sólo me molesta cuando es excesivo y no es un recurso cinematográfico.
Me explico. La película "300" tiene grano porque se busca ese look y a mi me parece correcto, así como otras películas a las que se les quiere dar un tono histórico o de western.
Lo que particularmente no me gusta es que haya películas como por ejemplo E.T. en UHD con un montón de grano que no existe en la versión BD o es más ligero, lo cual sumado a que la versión UHD es más oscura no me genera beneficio alguno. Por supuesto sí hay alguna escena esporádica en la que puedo ver una mejoría, pero en general comparando escena por escena en E.T. me desagrada en casi todas (aportaré unas fotos en su hilo).
Yo he sido siempre un aficionado a la grabación en vídeo, y tengo grabaciones caseras de hace muchos años con cámaras que no se pueden ni comparar a las que utilizó Spielberg, y la imagen es más limpia.
Sé que el ejemplo no es el más apropiado, pero por ejemplo ¿habéis visto "Lawrence de Arabia" o "Ben-Hur" restauradas en BD?, es que la imagen es una completa maravilla que te deja embobado y sin grano. Y si esas películas no tienen grano, y otras en UHD tampoco como por ejemplo Van Helsing, pues no sé por qué tiene que haber tanta disparidad entre unas ediciones y otras.
no te equivoques una cosa es que tu grabes y sea mas limpia la imagen, pero otra cosa diferentes reescalar y masterizar a 4k, aqui peliculas como et, el puente sobre el rio kwai y las que sean tendran mucho grano. Incluso blade runner lo tiene y es una versión expectacular en 4k. Es lo que hay, no se pueden pedir peras al olmo y todas las versiones de mas de 25 años tendran ese grano, porque estas aumentando resolución, por tanto definición.. pero el material con que se efectuaban las peliculas y la resolución de entonces no se puede comparar a los medios actuales. No puedes comparar Et con Van helsing
Por supuesto que no lo comparo, de hecho ya comenté que no es un ejemplo apropiado. Pero si veo mis grabaciones en mi TV se escalan a 4k y a 65 pulgadas, no es lo mismo pero se ven muy bien y sin a penas grano, por eso me cuesta entender (pese a las explicaciones técnicas) que E.T en UHD tenga tanto grano comparándola con su versión en BD.
Y me ocurriría igual si mañana editan Lawrence de Arabia o Ben-Hur en UHD y las convierten en películas con tanto grano cuando en BD se ven de escándalo y siguen con su tono cinematográfico.
y tampoco es lo mismo hacer una version uhd que reescalar ojo, y en estos casos son versiones uhd, logicamente muchas de esas pelis al pasar el fotograma a digital y tratarlo la resolución que tienen van a generar ruido en muchas ocasiones, y excandaloso en muchos planos. Pero es la limitación que hay, lógicamente van helsing y otros titulos más recientes es mucho más fácil sacar una versión con menor grano y más correcta. Aunque también dependerá del presupuesto, he visto versiones contemporaneas muy chapuzeras empezando por baby driver por ejemplo
has visto el puente sobre el rio kwai? pues lo mismo. Ganaras en imagenes, en planos de la piel en paisajes, pero en oscuridad, en cielos, en tonos de piel (muy anaranjados) se perderá. Porque no se puede exprimir con las condiciones de entonces pasarla a uhd sin que existan tomas con mucho grano, es lo que hay no se puede hacer milagros, porque si quitas el grano pierdes resolución y en ese caso no es el objetivo. Aunque a mi juicio blade runner es el camino, esta claro que lawrence y ben-hur son mas antiguas y por tanto más penalizadas al paso de la pelicula a uhd digital. No esperes en esas versiones antiguas que no tengan grano , es prácticamente imposible
Se convertiran en peliculas con grano, claro, como debe ser. La cuestion es que lo gestionen bien los UHD.
De todas formas, no todas las peliculas antiguas van a tener la misma cantidad de grano, eso depende de como fueron fotografiadas. Aunque en mayor o en menor medida, si que van a tener grano; si es que tenemos suerte y las respetan.
Creo que se debería de dejar de calificar una buena imagen en relación a la cantidad de grano que tenga, no tiene nada que ver una cosa con la otra (siempre y cuando la imagen que contemplamos en nuestros televisores se corresponde con la relacion de grano correcta).
mi opinion es que esta version de dracula junto con la de blade runner son excelentes, tienen grano si pero la calidad es increible con respecto a la edicion br
Porque son efectos ópticos, y la técnica es exponer dos capas de película, con la consecuencia que la combinación de los negativos el tercero contendrá mas grano,fueron desarrollados en los comienzos de la historia del cine y han sido la base del funcionamiento de la mayoría de los efectos especiales hasta hace pocas fechas. Mientras la tecnología mejoraba la calidad de los efectos, el proceso básico continuó siendo el mismo durante muchos años.
Bueno, veo que el debate de la UHD, sobre todo para reediciones de películas clásicas, va a centrarse mucho en el tema del grano y ahí cada cual con sus gustos.
A mi personalmente no solo no me molesta sino que lo entiendo en su contexto y me gusta ver en mi casa la textura que tenía esa película cuando la pude ver en el cine. Aunque tampoco me molesta que "limpien" la imagen si está bien hecho, para hacerlo mal prefiero que se deje siempre con grano. Al igual me pasa con el audio, si se hace una mejora del stereo del cine de su día a 5.1, 7.1 o Atmos, y está bien hecha, genial, pero si van a hacer como he visto algún caso un redoblaje guarro... prefiero mil veces que me dejen la pista stereo y ya.
Dicho lo cual, la compré ayer y estoy deseando verla. En mi caso no hay duda de que notaré mejora porque no la tenía en BD... ni en DVD... ¡¡¡la tenía en VHS!!! jajaja
Bueno sorprendentemente logre venderme mi edición Steelbook del DVD así que en el pasado BF adquirí esta gran película, no tenia pensado hacerlo pero al vender el DVD y ponerse a 12€ fue casi imposible no hacerlo, nunca mas diré que no compro, por que la acabo de ver y es una pasada, al ser una película casi 100% de escenas oscuras es recomendable tener la TV bien calibrada para este titulo, esto lo digo por que yo soy verlas con algo mas de brillo y luz de fondo pero en este titulo es mejor no hacerlo ya que al hacerlo aparece el grano comentado en varios post, he disfrutado muchísimo de los negros y las escenas oscuras de este UHD, sin dura compra recomendada, también he notado y quizás ya es así que los diálogos son muy claros en la pista doblada, bueno, vaya pasada de UHD.
Pues en el caso de Ben-Hur y Lawrence de Arabia es mucho más difícil que en UHD tengan grano por que son películas originalmente filmadas en 70mm que tiene mucha más definición que en 35mm,me parece que cuando salgan estas películas en UHD va a pasar como con 2001 que también es en 70mm y si bien yo no la tengo por que no me he pasado al UHD no he visto ningún comentario de que tenga grano,tendría que ser lo mismo con otras películas que son en 70mm.
Estoy estrenándola ahora mismo en 4k... no pasé por la versión br.
Mi pregunta es, si es posible que algunas escenas se hayan recortado del metraje original, por ejemplo cuando está con Mónica bellucci y sus amigas y les lleva la "cena" cogida de un pie, me parece haber visto en otras versiones esa escena y no en la que acabo de poner
Igual alguien ya lo ha comentado por aquí
Saludos... vuestro amigo D. Jeje
Salir sale, pero puede que exista una versión en la que es esa escena justo de una breve duración más? Estuve viendo los extras, las escenas eliminadas (que por cierto me parecen algunas tremendas, habrían encajado deluxe ) y extendidas y no sale esa en concreto
Lo comprobaré esta semana.
Cada vez que veo algo referente a este título me parece más una obra maestra, nunca antes había visto los extras ni nada.
Gracias!!
Actualizo: Ni caso, seguramente habría visto en su día alguna imagen cogiendo a la criatura del pie, a saber en alguna revista de la época (en la biblioteca de mi colegio teníamos la dirigido con el especial de drácula) o por internet, y juntado a que hacía años que no la veía mi imaginación habrá hecho el resto.
Por cierto, alguien puede explicarme qué es lo que le pasó exactamente a Coppola para dejar de dirigir o por lo menos para no dirigir nada decente desde los 90? Otros directores apuran excelentemente su madurez...en el caso de Francis parece ser más al revés.
Alguien sabe si el UHD de la edición Alemana lleva castellano?
Gracias
- lo de las imágenes que recuerdas: a lo mejor era el trailer. Por ejemplo, en el trailer salía un poco más detalladamente esa imagen icónica en la que Drácula se pone de pie. En la película estaba más difuminada y más breve la aparición (no recuerdo si salía de una lápida, del barco o aparecía por la puerta, pero era ESA IMAGEN que recordamos todos del trailer). En su momento sí que había discusión con escenas recortadas. En los viejos tiempos de hecho en las versiones alemanas venían recortadas escenas por violencia. Gladiator, Instinto Básico, Terminator II ... eran un ejemplo, pero también en películas tontorronas, como las de Arma Letal. Incluso recientemente cosas tan absurdas como Señor y señora Smith tienen una versión extendida.
- lo del abandono: las deudas y la falta de financiación. Se tiró siglos intentando hacer Megalópolis (o algo así) que poco menos iba a ser su película definitiva. En España creo recordar que le robaron el portátil, donde tenía mucha documentación.
Otra que se viene al club de las reediciones mejoradas de Sony con Dolby Vision...
https://i.ibb.co/k2dfVj7/FB-IMG-1656337023159.jpg
Mira, a mi me encantan, las coleccionaria todos porque creo que son mejoras, pero joder, NO PUEDO COMPRARLO TODO. Lo que debería hacer Sony es editar esos discos como la versión estandar definitiva, no relegarla a ediciones especiales que se descataloguen en dos minutos, cojones..Cita:
RETURNING TO 4K ULTRA HD™ WITH A
LIMITED EDITION STEELBOOK AND ADDED SPECIAL FEATURES
OCTOBER 4TH
SYNOPSIS
From Academy Award®-winning director Francis Ford Coppola (1974 Best Director, The Godfather: Part II) comes the classic and chilling tale about the devastatingly seductive Transylvanian prince (Gary Oldman) who travels from Eastern Europe to 19th-century London in search of human love. When the charismatic Dracula meets Mina (Winona Ryder), a young woman who appears as the reincarnation of his lost love, the two embark on a journey of romantic passion and horror.
DISC DETAILS & BONUS MATERIALS
4K ULTRA HD DISC
Feature presented in 4K resolution with Dolby Vision, including the original theatrical English subtitle font for texted instances
Dolby Atmos audio + 5.1 + Dolby Stereo
Special Features:
NEWLY ADDED: “Love Song For A Vampire” Music Video by Annie Lennox
NEWLY ADDED: Blood Lines – Dracula: The Man, The Myth, The Movies Featurette
BLU-RAY DISC™
Feature presented in High Definition, sourced from the 4K master
Dolby Atmos audio
Special Features:
Audio Commentary featuring Director Francis Ford Coppola
Audio Commentary featuring Director Francis Ford Coppola, Visual Effects Director Roman Coppola and Makeup Supervisor Greg Cannom
Introduction by Francis Ford Coppola
Reflections in Blood: Francis Ford Coppola and Bram Stoker's Dracula
Practical Magicians: A Collaboration Between Father and Son
The Blood Is the Life: The Making of Bram Stoker's Dracula
The Costumes Are the Sets: The Design of Eiko Ishioka
In-Camera: Naïve Visual Effects
Method and Madness: Visualizing Dracula
Deleted & Extended Scenes
Theatrical Teaser & Trailer
CAST AND CREW
Directed By: Francis Ford Coppola
Screenplay By: James V. Hart
Produced by: Francis Ford Coppola, Fred Fuchs and Charles Mulvehill
Executive Producers: Michael Apted and Robert O’Connor
Cast: Gary Oldman, Winona Ryder, Anthony Hopkins, Keanu Reeves
SPECS
Run Time: Approx. 127 minutes
Rating: R for sexuality and horror violence
4K UHD Feature Picture: 2160p Ultra High Definition, 1.85:1
4K UHD Feature Audio: English Dolby Atmos (Dolby TrueHD 7.1 Compatible) | English 5.1 DTS-HD MA | English Stereo Surround DTS-HD MA
Es que yo tengo varios de esos discos y aunque la mejora es estrictamente técnica y no tanto en lo visual, algunos notan la diferencia, y en mi opinión, son buenas. Me gustan tanto que cuanto más, mejor, pero por lo menos si no las hicieran limitadas, no me tendría que preocupar de tener que pillarlas de salida si o si, que si no luego adios muy buenas y para siempre..
Por lo menos me puedo dar con un canto en los dientes que la única de estas reediciones que tengo la edicion original es DENTRO DEL LABERINTO..
Yo tengo la versión actual con HDR10. Deseando de pillarme la de DV.
¿Alguien ha encontrado un enlace para la preventa?
Sale el 4 de octubre de 2022, ¿cierto?
En amazon.com está ya disponible para preventa desde esta semana:
https://www.amazon.com/-/es/gp/produ...KIKX0DER&psc=1
Mira que esta peli me encanta, pero tras comprarla una vez en DVD, 2 en Bluray, y 1 en UHD , como que va a ser que no recompro, y menos teniendo pendientes pelis por adquirir por primera vez, o recompras que sólo tengo en DVD.
Tan sólo dejo el margen a una nueva recompra de este título a que saquen alguna vez un montaje que incluya esas escenas eliminadas que se pueden ver en los extras, o a pillarla a precio rata, en caso de que lo de antes no suceda.
¡Esta sí que se va para la casa!
Eso sí, ojalá tenga subtítulos en español o castellano o lo que sea, tanto 4k como blu ray y extras, claro está.
Entonces el steel nuevo que se anuncia en octubre... ¿Trae disco uhd nuevo... No es el que ya estaba editado ?. Yo de esta película tengo hasta el VHS...
En Amazon han creado la ficha, no creo que tarden en activarse las reservas:
https://www.amazon.es/dp/B0BFJVKZTF/...%2C406&sr=1-21
Joder!
Esta y la de Noche de miedo a la vez.
Y al mismo tiempo la conferencia de Konami.
No puedo con mi vida. Y a las 15:00 tengo que recoger a los niños. :sudor
Nunca creí que tendría tantas ganas a tener dos pelis de terror, y eso que soy un cagón de cuidado. :cuniao
Info del audio castellano en Amazon: Castellano (DTS-HD Master Audio 5.1)
Ojalá, pero ya sabemos que la fiabilidad de lo que indican en la descripción es nula...