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Tema: El golpe (The Sting, 1974, George Roy Hill)

  1. #101
    adicto
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    15 mar, 21
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    Predeterminado Re: El golpe (The Sting, 1974, George Roy Hill)

    Cita Iniciado por repopo Ver mensaje
    Incluso sin guiarte a esos ejemplos tan comerciales (pero excelentes) tienes la suerte de tener tantas joyas por descubrir... así de primeras, te invito a que disfrutes de la otra película con la que El golpe comparte director y protagonistas, "Dos hombres y un destino".
    Y tienes otra más, que comparte el director y uno de los actores, que también es una gran película: El castañazo.
    repopo ha agradecido esto.

  2. #102
    gurú Avatar de Chimera
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    Predeterminado Re: El golpe (The Sting, 1974, George Roy Hill)

    La verdad es que haberla descubierto tarde tiene la apabullante ventaja de verla en 4K, he visto el making off y es horrorosa la calidad.

    Cita Iniciado por repopo Ver mensaje
    Incluso sin guiarte a esos ejemplos tan comerciales (pero excelentes) tienes la suerte de tener tantas joyas por descubrir... así de primeras, te invito a que disfrutes de la otra película con la que El golpe comparte director y protagonistas, "Dos hombres y un destino".
    Sí, esa la vi porque me he visto casi todas las películas de Katharine Ross. Es otra película que necesita una mejora visual porque el BD deja que desear (se nota que es de 2008 o por ahí). Siendo de Sony seguro que termina por salir. Otra muy necesitada, "Cool Hand Luke" siendo de la FOX, como no la saque Kino Lorber...

  3. #103
    freak Avatar de javidhdez
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    Predeterminado Re: El golpe (The Sting, 1974, George Roy Hill)

    Cita Iniciado por Chimera Ver mensaje
    Otra muy necesitada, "Cool Hand Luke" siendo de la FOX, como no la saque Kino Lorber...
    Cool hand luke es de warner.

    A mi me encantaria un 4k de the hustler, el buscavidas. Es una pena que esa si sea de fox, pero el bluray es una pasada a nivel de imagen asi que tampoco sufro mucho.

  4. #104
    maestro
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    Predeterminado Re: El golpe (The Sting, 1974, George Roy Hill)

    Me acaba de llegar; así que esta noche la veré ;)

  5. #105
    Anda, alégrame el día. Avatar de varo
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    Predeterminado Re: El golpe (The Sting, 1974, George Roy Hill)

    https://ultrahd.highdefdigest.com/93...ahdbluray.html

    coincido totalmente con esta revisión y mi percepción
    sunshine y ObiWK han agradecido esto.
    " Quod in hac vita facimus, vocem aeternitate habet"

  6. #106
    sabio Avatar de Conrado77
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    Predeterminado Re: El golpe (The Sting, 1974, George Roy Hill)

    Cita Iniciado por Terciopelo Ver mensaje
    No sé a qué motivo responde la falta de bitrate, si tienen espacio de sobra. Este comportamiento de dejadez es imperdonable, y más con esta joya de película.
    ¿Falta de bitrate? Como para fiarse de todo lo que se publica por ahí . Porque según los BDInfo y MediaInfo de más abajo la edición tiene un bitrate de vídeo medio de 74,18 Mbps, lo cual es una barbaridad incluso para una relación de aspecto de 1.85 que, como es sabido, llena toda la pantalla. Y picos globales (incluyendo el audio) de hasta 109 Mbps, según MediaInfo. Por tanto, no sé de dónde se sacará el redactor citado aquí que el bitrate oscila entre 50 y 60Mbps. Porque con mi disco pasado por el ordendador salen otros números bastante mejores.

    Con el bitrate llega un momento en que por más que subas ya no ganas nada. Y, por cierto, no sólo de bitrate vive una buena codificación. Que el bitrate sea el adecuado o mejor es condición necesaria pero no suficiente para que un disco luzca como se espera del formato en cuestión. Cualquiera que esté algo familiarizado con el mundo de la compresión de vídeo lo sabe igual o mejor que yo. Pero es que en este caso el bitrate es más que suficiente. De hecho, es de los más altos que he visto en el formato.

    Ayer compré la edición española en steelbook. Aprovecho para aportar los números de la edición.

    - BDInfo del disco UHD:

    Código:
    DISC INFO:
    
    Disc Title:     The Sting
    Disc Label:     STING_UPK2
    Disc Size:      97,256,234,464 bytes
    Protection:     AACS2
    Extras:         Ultra HD, BD-Java
    BDInfo:         0.7.5.8
    
    PLAYLIST REPORT:
    
    Name:                   00800.MPLS
    Length:                 2:09:04.319 (h:m:s.ms)
    Size:                   82,574,593,728 bytes
    Total Bitrate:          85.30 Mbps
    
    VIDEO:
    
    Codec                   Bitrate             Description     
    -----                   -------             -----------     
    MPEG-H HEVC Video       74188 kbps          2160p / 23.976 fps / 16:9 / Main 10 @ Level 5.1 @ High / 10 bits / HDR10 / BT.2020
    
    AUDIO:
    
    Codec                           Language        Bitrate         Description     
    -----                           --------        -------         -----------     
    DTS-HD Master Audio             English         2995 kbps       5.1 / 48 kHz /  2995 kbps / 24-bit (DTS Core: 5.1 / 48 kHz /  1509 kbps / 24-bit)
    DTS Audio                       Japanese        768 kbps        5.1 / 48 kHz /   768 kbps / 24-bit
    DTS Audio                       German          448 kbps        2.0 / 48 kHz /   448 kbps / 24-bit
    DTS Audio                       Italian         448 kbps        2.0 / 48 kHz /   448 kbps / 24-bit
    DTS Audio                       Spanish         448 kbps        2.0 / 48 kHz /   448 kbps / 24-bit
    DTS Audio                       Turkish         448 kbps        2.0 / 48 kHz /   448 kbps / 24-bit
    DTS Audio                       Thai            768 kbps        5.1 / 48 kHz /   768 kbps / 24-bit
    
    SUBTITLES:
    
    Codec                           Language        Bitrate         Description     
    -----                           --------        -------         -----------     
    Presentation Graphics           English         39.880 kbps                     
    Presentation Graphics           Japanese        25.550 kbps                     
    Presentation Graphics           German          31.207 kbps                     
    Presentation Graphics           Italian         29.835 kbps                     
    Presentation Graphics           Spanish         30.765 kbps                     
    Presentation Graphics           Portuguese      30.790 kbps                     
    Presentation Graphics           Turkish         30.359 kbps                     
    Presentation Graphics           Thai            22.785 kbps                     
    Presentation Graphics           Chinese         26.540 kbps                     
    Presentation Graphics           Chinese         29.241 kbps                     
    Presentation Graphics           Chinese         25.799 kbps                     
    Presentation Graphics           Korean          20.118 kbps                     
    Presentation Graphics           Romanian        32.227 kbps                     
    Presentation Graphics           Japanese        0.091 kbps                      
    Presentation Graphics           German          0.073 kbps                      
    Presentation Graphics           Italian         0.090 kbps                      
    Presentation Graphics           Spanish         0.082 kbps                      
    Presentation Graphics           Turkish         0.008 kbps                      
    Presentation Graphics           Thai            0.008 kbps                      
    
    FILES:
    
    Name            Time In         Length          Size            Total Bitrate   
    ----            -------         ------          ----            -------------   
    00131.M2TS      0:00:00.000     2:09:04.319     82,574,593,728  85,300          
    
    CHAPTERS:
    
    Number          Time In         Length          Avg Video Rate  Max 1-Sec Rate  Max 1-Sec Time  Max 5-Sec Rate  Max 5-Sec Time  Max 10Sec Rate  Max 10Sec Time  Avg Frame Size  Max Frame Size  Max Frame Time  
    ------          -------         ------          --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  
    1               0:00:00.000     0:12:11.772     74,363 kbps     108,527 kbps    00:04:26.808    100,533 kbps    00:08:11.240    98,425 kbps     00:08:08.905    0 bytes         719,594 bytes   00:05:32.999    
    2               0:12:11.772     0:11:58.300     74,962 kbps     108,773 kbps    00:24:08.071    90,363 kbps     00:22:45.614    88,377 kbps     00:23:28.448    0 bytes         699,014 bytes   00:24:08.155    
    3               0:24:10.073     0:04:51.249     73,951 kbps     109,647 kbps    00:28:58.278    100,625 kbps    00:28:04.391    98,000 kbps     00:28:04.391    0 bytes         769,678 bytes   00:28:58.528    
    4               0:29:01.322     0:06:01.736     73,522 kbps     108,072 kbps    00:34:17.513    101,225 kbps    00:34:48.878    97,959 kbps     00:30:55.854    0 bytes         750,488 bytes   00:32:17.644    
    5               0:35:03.059     0:05:29.078     74,713 kbps     114,467 kbps    00:40:30.678    101,154 kbps    00:40:10.574    99,088 kbps     00:39:48.594    0 bytes         830,432 bytes   00:40:31.512    
    6               0:40:32.138     0:06:02.945     72,349 kbps     103,822 kbps    00:44:59.196    100,262 kbps    00:45:41.697    98,081 kbps     00:45:41.697    0 bytes         648,002 bytes   00:46:06.430    
    7               0:46:35.083     0:14:26.031     74,314 kbps     106,002 kbps    01:00:51.022    100,480 kbps    00:59:35.321    98,803 kbps     01:00:24.287    0 bytes         674,865 bytes   00:59:21.307    
    8               1:01:01.115     0:06:43.736     74,765 kbps     106,761 kbps    01:07:42.475    101,650 kbps    01:06:30.528    98,832 kbps     01:06:31.070    0 bytes         699,671 bytes   01:07:43.768    
    9               1:07:44.852     0:10:15.448     74,133 kbps     105,560 kbps    01:16:39.386    100,890 kbps    01:17:20.594    98,558 kbps     01:16:00.889    0 bytes         732,348 bytes   01:17:49.748    
    10              1:18:00.300     0:05:44.177     74,702 kbps     109,235 kbps    01:21:19.332    99,083 kbps     01:23:14.197    95,436 kbps     01:20:15.393    0 bytes         730,381 bytes   01:23:42.183    
    11              1:23:44.477     0:06:53.246     72,500 kbps     105,460 kbps    01:29:52.011    100,592 kbps    01:30:24.210    98,115 kbps     01:28:39.439    0 bytes         716,397 bytes   01:29:57.725    
    12              1:30:37.723     0:02:54.841     72,765 kbps     104,684 kbps    01:33:28.185    101,594 kbps    01:33:20.720    98,822 kbps     01:33:19.260    0 bytes         761,629 bytes   01:33:25.433    
    13              1:33:32.565     0:08:01.314     73,887 kbps     107,095 kbps    01:38:58.891    100,537 kbps    01:40:25.310    98,467 kbps     01:39:51.443    0 bytes         687,378 bytes   01:40:13.298    
    14              1:41:33.879     0:10:47.646     74,307 kbps     111,469 kbps    01:52:16.688    101,171 kbps    01:52:14.477    98,722 kbps     01:52:09.431    0 bytes         723,021 bytes   01:52:16.855    
    15              1:52:21.526     0:06:52.161     74,644 kbps     108,216 kbps    01:59:12.311    96,906 kbps     01:58:17.340    95,452 kbps     01:57:18.281    0 bytes         680,579 bytes   01:59:12.979    
    16              1:59:13.688     0:09:50.631     74,973 kbps     108,015 kbps    02:06:42.011    100,917 kbps    02:06:44.763    98,388 kbps     02:06:41.552    0 bytes         707,271 bytes   02:00:02.820
    Vistos los números estamos ante un BD-100 con 97,2 GB grabados. Vamos, grabado casi hasta el borde transparente exterior de plástico . La pista de vídeo y todos sus audios y subtítulos, que no son pocos precisamente, se comen casi todo es espacio grabado: 82,5 GB.

    El bitrate de vídeo es, como se comentó más arriba, muy alto incluso para una relación de aspecto de 1.85 que llena casi toda la pantalla: 74,18 Mbps. Si no me falla la memoria, creo que es el bitrate de vídeo medio más alto que he visto.

    No contamos con metadatos dinámicos de ninguna clase en este disco.

    Todas las pistas de audio son DTS. Aunque sólo la de inglés es un DTS-HD Master. Al tratarse de un disco UHD y, por tanto, libre de zona, todas las pistas de audio y subtítulos están disponibles (las de japonés no suelen estarlo en muchos BD(s)).

    Las seis últimas pistas de subtítulos se corresponden con subtítulos forzados. Se sabe por la bajo bitrate que tienen en comparación con el resto.

    - MediaInfo:

    Vamos a ver ahora esos niveles de brillo HDR.

    Spoiler Spoiler:


    Como se puede ver, el disco está masterizado a 1.000 nits. El pico de brillo máximo se sitúa en los 818 nits. Pero el nivel de brillo medio, el que valor que realmente interesa, es de tan sólo 69 nits. Es un valor muy bajo. Pero no es la primera vez que vemos un dato así en un disco UHD. Los niveles de brillo del UHD de El hombre invisible (2020), que pueden verse en el segundo sopiler de este post, eran todavía más bajos (249 nits de pico y 37 nits de brillo medio). Pero tanto en ese caso como en el que nos ocupa la calidad de imagen es excelente, a mi modo de ver.
    Última edición por Conrado77; 23/05/2021 a las 05:13 Razón: Ortografía
    meindifiere, Cabal, pp y 9 usuarios han agradecido esto.

  7. #107
    sabio Avatar de deportista
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    Predeterminado Re: El golpe (The Sting, 1974, George Roy Hill)

    Aquí opina gente que sabe bastante, que pilotan del tema.

    https://forum.blu-ray.com/showthread...336568&page=13

    En definitiva. El golpe es un título muy complicado y de donde no hay no se puede sacar. No parece que se pueda hacer más y no conviene creer que lo que hay sea mejorable.
    willrock66 y ObiWK han agradecido esto.
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  8. #108
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    Predeterminado Re: El golpe (The Sting, 1974, George Roy Hill)

    totalmente como para fiarse, se ha subido tambien datos del disco, creo que el americano

    Spoiler Spoiler:


    sobre mi percepción de la pelicula, subi una review un poco más arriba y esta vez concuerdo con todo lo comentado en la misma
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  9. #109
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    Predeterminado Re: El golpe (The Sting, 1974, George Roy Hill)

    Pero puede alguien decir comí se ve?tantos datos y tanto rollo.
    Si ya tenéis el disco ,decir álgo concreto para la gente normal que queremos saber que tal se ve.
    Da la impresión que nadie la ha visto ,solo la han metido en el PC para sacar los datos.
    Gracias
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  10. #110
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    Predeterminado Re: El golpe (The Sting, 1974, George Roy Hill)

    Cita Iniciado por Cdvinil Ver mensaje
    Pero puede alguien decir comí se ve?tantos datos y tanto rollo.
    Si ya tenéis el disco ,decir álgo concreto para la gente normal que queremos saber que tal se ve.
    Da la impresión que nadie la ha visto ,solo la han metido en el PC para sacar los datos.
    Gracias
    como bien dije, mas arriba hay una review y que mi percepción era igual, además puntue en el hilo correspondiente:

    pero vamos te resumo. el bluray tenía un exceso de dnr, aqui en este disco es menos agresivo, aunque todavía lo hay. es una película con una fotografía peculiar y que en muchos fotogramas, existen unos desenfoques, que difícil conseguir unas tomas con mayor definición. la aplicación de color no satura y el hdr es sutil. Hay planos en la ropa, con una definición extraordinaria, otras que son muy normalitas... por ejemplo

    mejorar al bluray , a mi juicio bastante, esta lejos de ser un disco referencia de formato e incluso de mostrar como ejemplos de restauración de clásicos como si mostraría otros incluso más antiguos como el puente sobre el rio kwai. dicho esto un amante de esta película la disfrutara sin duda. no todo es un 10 ni un cero, hay más matices.

    espero haberte ayudado.
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  11. #111
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    Predeterminado Re: El golpe (The Sting, 1974, George Roy Hill)

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  12. #112
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    Predeterminado Re: El golpe (The Sting, 1974, George Roy Hill)

    Gracias compañero.
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  13. #113
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    Predeterminado Re: El golpe (The Sting, 1974, George Roy Hill)

    Ah, y del grano no hablo porque yo acepto las cosas tal y como son, ya que busco la representación más fiel a la intención original, de ahí que vea con cierta reticencia un grading HDR10 para casos como este, pero los detractores y alérgicos al grano lo van a flipar mucho....pero MUCHO!!
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  14. #114
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    Predeterminado Re: El golpe (The Sting, 1974, George Roy Hill)

    Cita Iniciado por deportista Ver mensaje
    Ah, y del grano no hablo porque yo acepto las cosas tal y como son, ya que busco la representación más fiel a la intención original, de ahí que vea con cierta reticencia un grading HDR10 para casos como este, pero los detractores y alérgicos al grano lo van a flipar mucho....pero MUCHO!!
    deberían haberlo flipado mucho más a mi juicio, como por ejemplo en El final de la cuenta atrás (en esta última el grano es persistente y no se ha tocado nada en este sentido, en el golpe todavía queda aplicación de dnr, aunque muchisimo menos, que el bluray que era una pasada, cosa que es de agradecer, que se dieran cuenta
    ObiWK ha agradecido esto.
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  15. #115
    sabio Avatar de deportista
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    Predeterminado Re: El golpe (The Sting, 1974, George Roy Hill)

    Esa no la he visto, pero en el caso de El Golpe, precisamente el hecho de que hayan aplicado DNR hace que debido al contraste entre planos te moleste o distraigas más que en una película donde se revela de manera más consistente y lineal durante el transcurso de la misma.
    ObiWK ha agradecido esto.
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  16. #116
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    Predeterminado Re: El golpe (The Sting, 1974, George Roy Hill)

    Cita Iniciado por deportista Ver mensaje
    Esa no la he visto, pero en el caso de El Golpe, precisamente el hecho de que hayan aplicado DNR hace que debido al contraste entre planos te moleste o distraigas más que en una película donde se revela de manera más consistente y lineal durante el transcurso de la misma.
    Por desgracia en usa hay mucho detractor del grano filmico, una prna pero es asi. La que te comente, te la recomiendo
    avilesbeach y ObiWK han agradecido esto.
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  17. #117
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    Predeterminado Re: El golpe (The Sting, 1974, George Roy Hill)

    Cita Iniciado por varo Ver mensaje
    totalmente como para fiarse, se ha subido tambien datos del disco, creo que el americano

    Spoiler Spoiler:


    sobre mi percepción de la pelicula, subi una review un poco más arriba y esta vez concuerdo con todo lo comentado en la misma
    me da a mi que ese es el disco europeo de la parte Checa... poque el americano tiene estos audios:






    Casiusco, meindifiere, Ponyo_11 y 1 usuarios han agradecido esto.
    " El frío es el primer recuerdo que tengo de mi niñez; profundo y áspero, calando hasta el mismo hueso. Su amplitud y color marcarían para siempre el resto de mi vida". (La luz de mi persona)

    http://www.mundodvd.com/vendo-06-10-...dentro-100960/

  18. #118
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    Predeterminado Re: El golpe (The Sting, 1974, George Roy Hill)

    Perfecto, no estaba seguro y tampoco daban info. Gracias por la correccion
    Falstaff ha agradecido esto.
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  19. #119
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    Predeterminado Re: El golpe (The Sting, 1974, George Roy Hill)

    george_crow y Fredy Urbano han agradecido esto.
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  20. #120
    gurú Avatar de Fredy Urbano
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    Predeterminado Re: El golpe (The Sting, 1974, George Roy Hill)

    Cita Iniciado por varo Ver mensaje


    Pues yo veo mejoras apreciables tanto en el ajuste del color “aquí se ven mucho más naturales” como en el contraste. Para mi suficiente para dar el salto.

    Saludos
    deportista, Jonesy y ObiWK han agradecido esto.
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    - Altavoces delanteros MISSION 772
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    - Altavoz central EMOTIVA AIRMOTIV C1
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  21. #121
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    Predeterminado Re: El golpe (The Sting, 1974, George Roy Hill)

    Hay bastante mejora fredy
    Fredy Urbano ha agradecido esto.
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  22. #122
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    Predeterminado Re: El golpe (The Sting, 1974, George Roy Hill)

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  23. #123
    180 grados
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    Predeterminado Re: El golpe (The Sting, 1974, George Roy Hill)

    El BD es el mismo, ¿verdad? Vamos, que no han partido del nuevo escaneo. ¿No?

  24. #124
    The Final Frontier Avatar de Trek
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    Predeterminado Re: El golpe (The Sting, 1974, George Roy Hill)

    El mismo.
    repopo y 180 grados han agradecido esto.

  25. #125
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    Predeterminado Re: El golpe (The Sting, 1974, George Roy Hill)

    " Quod in hac vita facimus, vocem aeternitate habet"

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