Tema: El señor de los anillos y El Hobbit

Sí, eso es cierto. Star Trek tiene un fandom enorme, pero El Señor de los Anillos también. Eso sí los FX de Star Trek, al ser una serie de TV de 60 años, son mas simples y baratos de hacer que los de ESDLA, que era un blockbuster

Iniciado por MegaXeracH

Justamente a día de hoy costaría mucho menos hacerlo que el momento de realizar la película, porque la potencia de render ha aumentado una barbaridad, por lo que el coste de repetir lo renders sería mucho menor hoy en día que entonces. Pero aún así sé que no les es viable...

A dia de hoy las pelis de marvel se siguen renderizando a 2k, por eso todos sus uhd son reescalados... el coste sube muchisimo y el beneficio no compensa.

Con esta tenemos la suerte de que es lo suficientemente vieja como para el rodaje haya sido con camara analogica, por que si no habriamos tenido mas de lo mismo... no compensa cuando el 70% de tu pelicula se hace en postproduccion con un ordenador

Iniciado por Lobram

Aunque fuera relativamente económico y sencillo de hacer, ¿compensaría?.

No creo que les compense solo para sacar los bluray UHDs, la verdad... porque aunque les costaría mucho menos hacerlo en 4K hoy en día que cuando salió la película, incluso puede lo que cueste renderizarlo en 4K hoy lo mismo que costó en 2K en su momento, o puede que menos. Un render en 4K cuadriplica el tiempo de render respecto al 2K, pero desde esa época la potencia de las granjas y eficiencia de los motores de renders se han más que cuadriplicado. Aún así, seguirían necesitando muchos recursos que no creo que empleen solo para el UHD... yo me estaba poniendo en el mejor de los casos, si al Sr Peter estuviera aburrido y le hubieran dado barra libre... pero sé que va a ser que no.

Iniciado por Lobram

pero aunque se rehicieran los efectos a 4K, las texturas y calidad general seguiría siendo la de aquel entonces (entendiendo que no se cambie nada para respetar el original lo máximo posible) y seguiría habiendo un contraste notable entre lo escaneado a 4K del negativo y los efectos especiales de la época.

No sé si me explico. Es como si pones en un ordenador actual un videojuego del año 2000 y lo pones en resolución 4K. Sí, se verá con más definición pero las texturas y el número de polígonos van a seguir siendo los del año 2000. Pues en este caso igual, la calidad de los VFX seguiría siendo la misma solo que con más definición pero seguiría cantando al compararlos con la imagen real escaneada a 4K.

Los modelos y escenas 3D para las cine no son como en los videojuegos, no se usan los polígonos y texturas justas, ya que no se visualizan en tiempo real. Los modelos usados en ESDLA y el hobbit tienen resolución de sobra para tirar un render a 4K ganando mucho detalle, piensa que se usan tanto para planos cortos como largos y cuanto más cerca más detalle muestra el render. Igual sobre los materiales, para efectos visuales no se usan simples texturas como en los videojuegos que se pixelan al ampliarnos o acercarnos, se usan materiales (shaders) que emulan el comportamiento físico de la luz sobre esas superficies, es diferente, si renderízas más grande o mas cerca, más detalle sacas... y también tarda más el render claro está.

Iniciado por javidhdez

A dia de hoy las pelis de marvel se siguen renderizando a 2k, por eso todos sus uhd son reescalados... el coste sube muchisimo y el beneficio no compensa.

Hombre.. Toy Story 4 y Onward son 4k nativos, y Black Panther también.

Iniciado por javidhdez

A dia de hoy las pelis de marvel se siguen renderizando a 2k, por eso todos sus uhd son reescalados... el coste sube muchisimo y el beneficio no compensa.

Sí, se sigue renderizando en la mayoría de los casos en 2K porque incluso la mayoría de los cines siguen proyectando en 2K y el coste el render se cuadriplica de 2K a 4K, y no les compensa... y menos a Disney que no es que mime mucho el formato domestico UHD donde más se aprovecharía, para Disney+ y su compresión le sobra con un render en 2K.

Supongo que con los años la cosa cambiará y el 4K será lo normal. Ojalá que con nuevas producciones como la nueva de Matrix o las de Avatar hagan todo en 4K... y que las saquen en físico, claro.

Iniciado por javidhdez

Con esta tenemos la suerte de que es lo suficientemente vieja como para el rodaje haya sido con camara analogica, por que si no habriamos tenido mas de lo mismo... no compensa cuando el 70% de tu pelicula se hace en postproduccion con un ordenador

Si no me equivoco, el 100% de la postproducción de estas películas se hizo en un ordenador: la edición, composición y etalonaje fueron digitales... creo que en esa época ya no sé montaba directamente en película, se filmaba en negativo y se escaneaba a discos duros para editar en un ordenador. Si no recuerdo mal en el ESDLA se editaba con un Avid, si no me equivoco.

La perdida de calidad de las películas "modernas" depende más de la resolución de las cámaras digitales cuando se usaban cámaras por debajo del 4K (pero en el hobbit es 5K así que no hay problema) y de la resolución del render a la que se hizo el 3D (CGI)... que aquí toda la saga flaquea. :(

Repito, Disney tiene dos pelis de Pixar hechas en 4k nativo y una de Marvel.

Iniciado por Ponyo_11

Repito, Disney tiene dos pelis de Pixar hechas en 4k nativo y una de Marvel.

Sabía que las ultimas de Pixar si eran render 4K de verdad, es una pena que que no editen en 4K aquí, pero de Black Panther lo desconocía.. Ya podían haber continuado con las siguientes también entonces.

Creo, que el hecho de que una peli digital se realize en 4K, depende e influye más de como sea la producción de la peli en sí, que el dinero. Renderizar en 4K no cuesta el doble para un estudio, que seguro ya tiene ordenadores potentes de por si para renderizar todos los detalles de los efectos visuales o animación, lo que sea. Producir en 4K no les cuesta mas dinero por eso.

El caso de Onward o Toy Story 4, por ejemplo. Imagino que se han producido en 4K, porque les es fácil, ya que todo se produce en un solo estudio "unido" digamos, en el que todos suelen trabajar juntos, utilizar equipos parecidos.. además, de que en una peli de animación, en la que todo es digital, desde cero, se puede trabajar mucho mas fácil para hacerlo todo en 4K ya que de todas maneras te viene por el camino.

Mientras tanto, imaginaos el caso del típico blockbuster tipo Vengadores que está plagado de miles y miles de efectos visuales. No es el factor del dinero si no la producción a grande escala, con muchos, diferentes tipos de estudios, cada uno trabajando en ciertas escenas, cada uno en diferentes partes del mundo y diferentes ordenadores, etc.. repito no es porque no se tenga potencia para renderizar el 4K, que se puede dar el caso, pero es más por tener una producción mas enorme donde hay de todo variado.

En casos que no sean blockbusters, o que sean pelis de Hollywood, pero mas sencillitas, se realizan en 4k nativo por no tener esos problemas, por ejemplo Joker es 4k nativa.

Iniciado por Ponyo_11

Creo, que el hecho de que una peli digital se realize en 4K, depende e influye más de como sea la producción de la peli en sí, que el dinero. Renderizar en 4K no cuesta el doble para un estudio, que seguro ya tiene ordenadores potentes de por si para renderizar todos los detalles de los efectos visuales o animación, lo que sea. Producir en 4K no les cuesta mas dinero por eso.

Te aseguro que sí les cuesta más, las granjas de render de los estudios grandes se usan para muchos proyectos, hay cola, por lo que no es lo mismo ocuparla 2 meses, por poner un ejemplo, tirando todos los renders de una película, que ocuparlos 8 meses por tirarlos los mismos en 4K, todo se paraliza y el tiempo es dinero. Además las granjas de render consumen mucha energía, no me quiero imaginar las facturas electicas de las granjas.

Las películas también tienen plazos ajustados, demasiado muchas veces, y tardar 4 veces más en tener los efectos terminados no siempre se puede, sobre todo si hay demasiados efectos.

Los estudios pequeños que no tienen granja de render propia o no lo suficientemente potente como para renderizar 4K en un tiempo razonable, siempre podrían externalizar los renders a granjas de render de pago, como hago yo cuando hay prisa... pero eso hay que pagarlo, por GHz consumido.

Iniciado por Ponyo_11

El caso de Onward o Toy Story 4, por ejemplo. Imagino que se han producido en 4K, porque les es fácil, ya que todo se produce en un solo estudio "unido" digamos, en el que todos suelen trabajar juntos, utilizar equipos parecidos.. además, de que en una peli de animación, en la que todo es digital, desde cero, se puede trabajar mucho mas fácil para hacerlo todo en 4K ya que de todas maneras te viene por el camino.

Les es fácil a nivel de trabajo de personal, porque prácticamente es el mismo, pero no a nivel de render, que cuenta más inversión y más en una producción que es 100% render... lo que le da mas merito.

¿Seguro que Black Panther es 4K?. Más bien diría que se rodó en 4K pero que los efectos especiales son 2K reescalados. Eso me cuadra mucho más. Igual que Rogue One, rodada en 4K nativa pero con efectos terminados en 2K y reescalados (que lucen muy bien, por cierto).

Iniciado por Lobram

¿Seguro que Black Panther es 4K?. Más bien diría que se rodó en 4K pero que los efectos especiales son 2K reescalados. Eso me cuadra mucho más. Igual que Rogue One, rodada en 4K nativa pero con efectos terminados en 2K y reescalados (que lucen muy bien, por cierto).

Shot exclusively on the Arri Alexa XT Plus with a max resolution of 3.4K, black levels are opulent and luxurious, providing the 2.39:1 image with a gorgeous cinematic, three-dimensional quality. However, there are several times when shadows are so dark and inky, they occasionally crush and obscure the finest details. Thankfully, it's a very minor quibble in an otherwise extraordinary 2160p transfer where the viewers can appreciate the gradational differences between the various shades for a majority of the runtime, with the South Korea street chase sure to become demo material. The jump to UHD also delivers improved definition and clarity, showing sharp, distinct lines in the cars, buildings, and streets. Daylight exteriors offer lovely panoramic shots of the landscape, exposing every blade of grass, the leaves in trees and uniquely ornate architecture of Wakanda. The clothing and hair come with true-to-life textures, facial complexions are highly revealing with natural, lifelike flesh tones, and viewers can plainly make out the fine stitching in costumes.

Iniciado por varo

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Eso no responde a mi pregunta.

Iniciado por Lobram

Eso no responde a mi pregunta.

4k nativo black panther. segun bluray.com y ultrahigh...y creo que fue el primero de marvel, creo ...

Afortunadamente, el lanzamiento de Black Panther 4K sigue su ejemplo, brindando una presentación de video 4K nativa completa con Dolby Vision también.

pero en digitalbit lei tambien Black Panther was shot digitally in the ARRIRAW codec (at 3.4K) using ARRI Alexa XT cameras and was finished to a native 4K Digital Intermediate.

Hombre MegaXerach, ten en cuenta que estoy hablando de estudios major como Disney, por ejemplo, no de casas de efectos visuales tipo MPC. Disney se lo puede permitir, te lo aseguro. Por eso Pixar hace ahora sus películas en 4K, aparte de que siempre van a la máxima calidad, de por si son detallistas hasta lo máximo. Un estudio major podría pagar millones al año para mantener todo lo que tiene en Pixar, y les da mucho éxito, unos poquitos más para pagar que se renderice todo en 4K.. no creo que les moleste. Y no creo yo que Pixar no tenga granjas que no hagan el 4K barato o rápido. Si no, ¿cual es la razón de que estén haciendo 4K si les cuesta el doble?

Yo sigo pensando que al final va más por producción que por el dinero.

Iniciado por varo

4k nativo black panther. segun bluray.com y ultrahigh...y creo que fue el primero de marvel, creo ...

Afortunadamente, el lanzamiento de Black Panther 4K sigue su ejemplo, brindando una presentación de video 4K nativa completa con Dolby Vision también.

pero en digitalbit lei tambien Black Panther was shot digitally in the ARRIRAW codec (at 3.4K) using ARRI Alexa XT cameras and was finished to a native 4K Digital Intermediate.

Que sí, Varo, pero que eso no quiere decir que los efectos especiales, el CGI, se haya terminado también en 4K.

"My main issue with Black Panther’s pristine 4K Blu-ray images is one I also noticed when watching the film at the cinema. Namely that its level of detail and lack of any significant grain can rather highlight the way the film’s special effects appear to have been created in 2K rather than 4K. Particularly when it comes to big-scale views of Wakanda’s futuristic city, and the rhinos during the film’s climactic battle."

Iniciado por varo

Shot exclusively on the Arri Alexa XT Plus with a max resolution of 3.4K, black levels are opulent and luxurious, providing the 2.39:1 image with a gorgeous cinematic, three-dimensional quality. However, there are several times when shadows are so dark and inky, they occasionally crush and obscure the finest details. Thankfully, it's a very minor quibble in an otherwise extraordinary 2160p transfer where the viewers can appreciate the gradational differences between the various shades for a majority of the runtime, with the South Korea street chase sure to become demo material. The jump to UHD also delivers improved definition and clarity, showing sharp, distinct lines in the cars, buildings, and streets. Daylight exteriors offer lovely panoramic shots of the landscape, exposing every blade of grass, the leaves in trees and uniquely ornate architecture of Wakanda. The clothing and hair come with true-to-life textures, facial complexions are highly revealing with natural, lifelike flesh tones, and viewers can plainly make out the fine stitching in costumes.

y curiosamente es la peli de marvel con los peores efectos especiales (con mucha diferencia). Demuestra que el sacrificio para llegar al 4k se lo come la calidad de los vfx. La escena del final de la pelea en el tren es ridiculamente fea (una pena porque la peli en si es de lo mejor que se ha escrito para marvel).

Los efectos especiales son malísimos, bochornosos en muchos planos. Y sigo diciendo que, en mi opinión, se hicieron en 2K.

Tú puedes perfectamente rodar en 3.4K, terminar los efectos especiales en 2K y reescalar ambas cosas para terminar en un 4K DI, así aprovechas el detalle extra que han rodado las cámaras respecto a lo que obtendrías terminando en un 2K DI pero eso no significa que toda la película esté hecha en 4K real, ni mucho menos.

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"The Lord of the Rings Trilogy: Steelbook Collection [Theatrical and Extended Edition] [4K Ultra HD] [2001] [Blu-ray] [Region Free]"
Estimated arrival date: December 07 2020 - December 11 2020

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Me ha llegado esto al correo. Parece que los steelbooks ingleses vuelven a su fecha de salida original de 30 de noviembre.

Iniciado por pacomizuno

como compro las alemanas desde amazon españa?

Desde estos enlaces:

Anillos: https://www.amazon.es/Herr-Ringe-Ext...&s=dvd&sr=1-14

Hobbit: https://www.amazon.es/Hobbit-Spielfi...&s=dvd&sr=1-11

Pero ya están agotadas, obviamente...

De todas maneras es El Señor de los Anillos, es Warner, estoy 100% convencido de que tendremos ediciones de sobra en España. Poca prisa.

Iniciado por Bender_

Desde estos enlaces:

Anillos: https://www.amazon.es/Herr-Ringe-Ext...&s=dvd&sr=1-14

Hobbit: https://www.amazon.es/Hobbit-Spielfi...&s=dvd&sr=1-11

Pero ya están agotadas, obviamente...

De todas maneras es El Señor de los Anillos, es Warner, estoy 100% convencido de que tendremos ediciones de sobra en España. Poca prisa.

no bender, y ya lo explique. desde amazon españa no puedes reservar ediciónes de otros amazon. solo puedes comprarlos al dia siguiente que salgan a la venta. eso que pones son solo las fichas, en españa no se han enlazado a la venta. si quieres comprarlas anticipadamente solo se puede hacer en amazon.de , si quieres esperar, al dia siguiente de su salida a mercado puedes hacerlo en amazon.es , si no le dan por quitarlo claro

http://www.*********/noticias/las-tr...d-4k-en-espana
el precio un poco alto para cada trilogia

Iniciado por zanco

http://www.*********/noticias/las-tr...d-4k-en-espana
el precio un poco alto para cada trilogia

no se abre

Es el artículo de Mubis.

Iniciado por Ponyo_11

Es el artículo de Mubis.

bahhh pues nada entonces , si a mubis lo avise yo que estaban en amazon!!!