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Tema: Los siete magníficos (The Magnificent Seven, 2016, Antoine Fuqua)

Vista híbrida

  1. #1
    freak
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    Predeterminado Re: Los siete magníficos (The Magnificent Seven, 2016, Antoine Fuqua)

    No deberia subir esto, por que deberiais comprarlos como yo hice, pero solo por que alguno que otro se trague sus palabras, vale la pena... Subo 2 de los patrones HDR

    Para comprobar el nivel de black crush en el HDR10:
    https://mega.nz/#!pMZlyY6D!j8uBWV53W...LCQeynG7mK2p74

    Para comprobar el nivel de clipping de colores y a que nits:
    https://mega.nz/#!xUQV2JhQ!IfGQOmPa_...BlMCBNYMCZ8o9U

    Simple, cambiad entre modos de HDR y vereis la diferencia de clipping y crush

    En las LG OLED: En el test de clipping de color/negro cambiad entre Estandar y Juego, en el de colores vereis que el Estandar clippea la mayoria de colores a 700 nits, el modo juego los clippea a mas de 1500, luego al modo juego ponedle el contraste dinamico para recuperar el contraste perdido y vereis como el tone mapping se corrije, perdiendo entre 600 y 700nits, pero aun asi tendreis mayor expresion de color (Ojo, me refiero a clipping en nits, no a % del bt.2020) que en HDR Estandar

    Y con esto dejo de hablar del tema, por que visto que aqui no se puede decir nada sin que alguno se sienta ofendido (por mucho que no lleve razon pero quiera llevarla..), no me merece la pena gastar mas tiempo intentando explicar el problema enorme que tiene el HDR10 en las LG OLED 2016 y que la mayoria de las TV HDR comparten a dia de hoy
    Última edición por 256k; 02/09/2017 a las 20:57

  2. #2
    freak Avatar de jchpjchp
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    Predeterminado Re: Los siete magníficos (The Magnificent Seven, 2016, Antoine Fuqua)

    Cita Iniciado por 256k Ver mensaje
    No deberia subir esto, por que deberiais comprarlos como yo hice, pero solo por que alguno que otro se trague sus palabras, vale la pena... Subo 2 de los patrones HDR

    Para comprobar el nivel de black crush en el HDR10:
    https://mega.nz/#!pMZlyY6D!j8uBWV53W...LCQeynG7mK2p74

    Para comprobar el nivel de clipping de colores y a que nits:
    https://mega.nz/#!xUQV2JhQ!IfGQOmPa_...BlMCBNYMCZ8o9U

    Simple, cambiad entre modos de HDR y vereis la diferencia de clipping y crush

    En las LG OLED: En el test de clipping de color/negro cambiad entre Estandar y Juego, en el de colores vereis que el Estandar clippea la mayoria de colores a 700 nits, el modo juego los clippea a mas de 1500, luego al modo juego ponedle el contraste dinamico para recuperar el contraste perdido y vereis como el tone mapping se corrije, perdiendo entre 600 y 700nits, pero aun asi tendreis mayor expresion de color (Ojo, me refiero a clipping en nits, no a % del bt.2020) que en HDR Estandar

    Y con esto dejo de hablar del tema, por que visto que aqui no se puede decir nada sin que alguno se sienta ofendido (por mucho que no lleve razon pero quiera llevarla..), no me merece la pena gastar mas tiempo intentando explicar el problema enorme que tiene el HDR10 en las LG OLED 2016 y que la mayoria de las TV HDR comparten a dia de hoy
    Realmente no sé cómo decírtelo para que no te sientas ofendido ya que no es mi intención, pero es que confundes un montón de conceptos y tienes un lío tremendo.

    1.- Las Oled de 2016 no tienen ningún problema enorme ni pequeño con el HDR10. Por supuesto LG no está investigando nada, y el enlace que has puesto como ya suponía se refiere al modo "HDR Juego" que es exclusivo precisamente para juegos como es lógico, y no tiene nada que ver con el modo "HDR Estándar" para cine que es el único al que se le puede poner gamma 2.2, elegir balance de blancos, etc.

    2.- La contestación que está dando LG ante las quejas por el problema del modo "HDR juego" desde la última actualización de firm en las OLED de 2016 es la misma en español que en inglés. Ya la avanzó John Archer y es que están investigando las quejas y por el momento no se sabe qué harán. La solución que han dado es la más fácil. Si te parece que la imagen es muy oscura y pierdes todo el detalle en sombra entonces activa el contraste dinámica el cual subirá el brillo en toda la pantalla y solucionará aparentemente el problema aunque se pierda el efecto HDR. Pero esto sólo vale como parche para juegos pero para cine sería una barbaridad, además de que el problema del modo "HDR juego" NO existe en el modo "HDR estándar" para cine.

    3.- Las OLED de 2017 tienen una opción que se llama "active HDR" que modifica el tone-mapping y que se activa en el menú del contraste dinámico, pero ya se ha explicado desde el principio que se puso ahí por falta de tiempo y no tiene nada que ver con el contraste dinámico, ni tampoco con los modelos de 2016 por muchas veces que se repita lo contrario.

    4.- Mientras sigas mezclando el modo "HDR juego" que no cumple con ningún estándar de cine con el modo "HDR Estándar", y además estés activando el contraste dinámico cuando veas cine, pues seguirás liándote más y además haciéndolo mal y erróneamente hasta el punto de no poder disfrutar de las películas adecuadamente.

    5.- Ya se ha explicado en esta foro y en cientos de webs de todo el mundo, que hay ediciones de películas en UHD con las que se te cae la baba viendo la calidad de imagen tanto en escenas diurnas como nocturnas (sirvan como ejemplo Pacific Rim, Múltiple, Sully, Aliados, El Renacido etc). Esas películas vistas en una OLED de 2016 (especialmente aquellas en las que predominan las escenas nocturnas) es una experiencia sublime.
    Pero hay otras películas mal editadas en UHD en las que han cometido errores oscureciéndolas hasta el punto de perder todo el detalle en sombra, en otras ocasiones han levantado el negro convirtiéndolo en gris, o le han añadido excesivo grano, hasta el punto de que se ve igual o mejor la versión en BD.
    Se han hecho listas de todo tipo a este respecto, con más o menos calidad, mejores o peores que la version BD, demasiados oscurecidas, etc. Y el punto en común es que da igual el dispositivo en el que se vean, porque las mal editadas pecan del mismo problema para todos, y las que son calificadas como imagen de referencia se ven bien en todos los dispositivos.

    Si es que es blanco y en botella.
    Última edición por jchpjchp; 02/09/2017 a las 21:48
    Lobram y fendetestas han agradecido esto.

  3. #3
    freak
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    Predeterminado Re: Los siete magníficos (The Magnificent Seven, 2016, Antoine Fuqua)

    Sigue a lo tuyo campeon, ya has demostrado que no sabes leer ni testear las cosas por ti mismo aun cediendote material de pago para ello, tu y yo no tenemos nada mas que hablar, que te vaya chupiguay

  4. #4
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    Predeterminado Re: Los siete magníficos (The Magnificent Seven, 2016, Antoine Fuqua)

    Cita Iniciado por 256k Ver mensaje
    Sigue a lo tuyo campeon, ya has demostrado que no sabes leer ni testear las cosas por ti mismo aun cediendote material de pago para ello, tu y yo no tenemos nada mas que hablar, que te vaya chupiguay
    Lo que tú dices, compañero, ¿es que todos las TVs y proyectores que hay en el mercado actualmente manejan erróneamente el HDR?. Porque jchpjchp y yo lo que hemos dicho es que hay películas más oscuras en UHD que en BD. Pero en otras, sin embargo, no se nota nada de eso. Y no es algo que digamos nosotros solamente. Si lo que tú dices es cierto, que el oscurecimiento se debe a errores de los dispositivos de visualización, ¿no debería pasar en todos los títulos por igual?. ¿Por qué solo se nota en algunos?. Ojo, yo no estoy diciendo que no tengas razón, simplemente me interesa tener toda la información posible acerca de este asunto.

    Además, lo del HDR Juegos de la última actualización ha sido un error puntual que ha reconocido LG, no aplica al resto de modos.

  5. #5
    freak
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    Predeterminado Re: Los siete magníficos (The Magnificent Seven, 2016, Antoine Fuqua)

    Y yo vuelvo a decir que habeis leido lo que habeis querido leer, que ni os habeis molestado en probar los 2 patrones que he subido (Que por cierto vienen de un pack que vale 25€ y justamente son 2 de los patrones mas importantes para la calibracion...)

    Me estais aqui intentando comer el tarro con el HDR Activo de LG 2017 como si no supiese que es, cuando HE EXPLICADO POST ATRAS PERFECTAMENTE LO QUE ERA

    Sin embargo en las 2017 el Contraste Dinamico en BAJO lo que activa es UNICAMENTE el HDR Dinamico, y hasta que no usas el contraste dinamico MEDIO no se activa el HDR Dinamico + Contraste dinamico bajo, el HDR Dinamico sirve JUSTAMENTE Para que esas escenas que se ven APAGADAS en una 2016, recuperen parte de su brillo en las 2017
    ¿Y que hace eso que explicaba arriba? ESTO que Vincent ha publicado en un video hace 2 dias

    https://youtu.be/rFO3Pai7R04?t=3m30s (Izquierda HDR+, el equivalente al HDR Activo de LG pero el que usa Samsung y Panasonic) Si no notais la diferencia de LUMINOSIDAD en la escena oscura, es que estais cegatos

    Que la gente diga que el Tone Mapping del HDR Juego esta mal y le pidan a LG que lo cambie es una cosa, que REALMENTE este mal es otra, vuelvo a decir, y probad el puñetero patron de clipping de colores antes de hablar, el HDR juego tiene un tone mapping mas oscuro diseñado para mostrar muchisimo mas color en nits altos, cuando esa oscuridad se corrije usando el Contraste Dinamico de las 2016, vuelve a ser luminoso (OJO, el HDR Estandar me da unos 740 nits al medirlo con sonda, el HDR Juego aun con el contraste dinamico en alto, el maximo que he registrado son 660nits), La serie C6/E6/G6 de LG tenian un HDR juego antes de esta actualizacion que tenia PEOR expresion de color que el HDR Estandar, clippeaba 100nits antes que el HDR Estandar, y para vuestra informacion, este tone mapping del HDR juego se creo primero para la B6

    Hablais como si el Tone Mapping de las marcas fuese perfecto, cuando aun ni entre todos han alcanzado un estandar a usar y SIGUEN cambiandolo (Como ha hecho LG ya mas de 3 VECES)

    El problema es que por gente como vosotros que dice que esta bien todo, NO se molestan en darnos nada, el HDR Activo de las 2017 podrian meterlo de sobra en las 2016 igual que ya nos han dado el HDR HLG, no lo haran por que total, ¿Para que? Que se compren otra tele nueva, si la gente dice que lo ve bien... Para que molestarnos en adaptar esa tecnologia a la serie 2016

    Me habeis dado un toston enorme, me habeis saltado al cuello, y lo peor es que seguramente ninguno de vosotros 2 ha probado ni los patrones, ni tiene equipo para calibrar (cosa que yo si), pero bueno...

    PD: Si tan "equivocado" estoy con el HDR Juego, corre, downgradea la TV, usa el patron de clipping de color que he puesto y luego actualiza de nuevo y compruebalo tu mismo, como LG cambie el tone mapping del modo juego otra vez, nos van a joder a muchos, sobretodo por que gracias a ello en juegos como FFXV la esfera del sol se ve PERFECTAMENTE, mientras que en otros modos clippea y se ve un borron blanco
    Última edición por 256k; 03/09/2017 a las 10:34

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