Tema: Valoración subjetiva de calidad en discos físicos UHD v2.0

Iniciado por varo

en dolby vision hay bastante diferencia a mejor en ese sentido. yo la vi en hdr y dolby vision y el tema de saturacion o colores predominantes lo soluciona el dv

El DV también es HDR, para no liarnos deberíamos decir HDR10 o DV y cuando toque HDR10+

Saludos

Iniciado por Fredy Urbano

El DV también es HDR, para no liarnos deberíamos decir HDR10 o DV y cuando toque HDR10+

Saludos

si ciertamente es asi, es mas con dv tienen que incluir hdr10 por tema de patentes creo recordar. A veces por abreviar, pero gracias como siempre fredy

bueno .... una forma de abreviar ya que no existe peli editada en HDR+ que yo sepa. Y tecnicamente DV no es HDR ya que DV son 12bit y HDR son 10.


Anyway....



Power Rangers ed UK..... 9 vista en DV la verdad muy bien, salvo algun plano falto de definición o que esperaba que tuviese mas "punch" el 4K de esta peli es tan bueno como el BD que era muy potente.

Todas las escenas nocturnas/oscuras me parecieron muy sólidas, los colores me parecieron muy naturales en las escenas diurnas. La verdad que lo que mas estoy disfrutando en el mundo 4k es ver negros solidos, no grises.

Iniciado por Imeldhil

bueno .... una forma de abreviar ya que no existe peli editada en HDR+ que yo sepa. Y tecnicamente DV no es HDR ya que DV son 12bit y HDR son 10.

ALTO RANGO DINAMICO....... abreviatura HDR.
Sistemas en el mercado? ......DV "Dolby Visión", HDR10 y HDR10+ ( inminente salida durante el 2018 ).
Unos son de 10 bits y otros de 12 pero todos son HDR




HDR ( ALTO RANGO DINAMICO )


HDR10 vs DOLBY VISION ¿CUÁLES SON LAS DIFERENCIAS?
A continuación vamos a ver una tabla en las que se resumen las principales diferencias, más abajo veremos la implicación de cada una:


Profundidad de color
El HDR10 utiliza una profundidad de color de 10 bits, con lo que es posible representar 1.073 millones de colores. Este número sale del siguiente cálculo.

Como cada bit puede tener dos valores, el número total de valores (colores) diferentes en 10 bits es:

2^{10}=1024

con 10 bits podemos representar 1024 colores, como cada píxel se forma a partir de 3 colores primarios (RGB- red, green, blue – rojo, verde y azul) el número total de colores posibles será:

1024^{3}=1.073.741.824 =1.073\:millones

Por otra parte el estándar Dolby Vision cuenta con una profundidad de color de 12 bits. Que si calculamos de manera similar al caso anterior, obtenemos que podemos representar más de 68 mil millones de colores.

Para hacernos una idea, el contenido normal al que estamos acostumbrados a ver tiene 16,7 millones de colores (8 bits de profundida de de color). El salto al HDR supone ver transiciones y graduaciones de color mucho más suaves.

gradiente de color
Izquierda gradiente con bandas, a la derecha un gradiente suave por tener mayor profundidad de color

Brillo máximo
Uno de los parámetros que más calidad da a la imagen es el contraste, la diferencia de luz entra las zonas iluminadas y las zonas oscuras. Para ello los estándares de HDR definen un nivel de brillo que tiene que ser alcanzado por los fabricantes que quieran obtener las certificaciones.

El estándar HDR 10 especifica un brillo máximo que puede variar entre 1.000 y 4.000 candelas por metro cuadrado (cd/m2 – es una medida de luminancia). Sin embargo el Dolby Vision requiere que el brillo máximo siempre sea de 4.000 cd/m2.



Ambos estándares están preparados para alcanzar un brillo máximo de 10.000 cd/m2, pero de momento no hay ningún televisor en el mercado que pueda ofrecer, ni tan si quiera acercarse a, esos niveles de luminosidad.

En este apartado ambos estándares ofrecen capacidades muy similares.

hdr dolby vision

Mapeo tonal
El mapeo tonal es un proceso que consiste en enriquecer los de tonos de una imagen, de modo que nos permita ver tonos que el televisor no es capaz de producir.

Por ejemplo, un televisor que tiene un nivel máximo de brillo de 1.000 cd/m2 está reproduciendo una película de 4.000 cd/m2. ¿Cómo representa las imágenes de más de 1.000 cd/m2 que el televisor no es capaz de alcanzar?

No las reproduce, y todo lo que haya por encima de 1.000 cd/m2 pierde detalle. En fotografía se dice que esa parte de la fotografía se ha quemado.
Modifica la imágenes; y hace que las partes de 4.000 cd/m2 se representen con 1.000 cd/m2. Y las intermedias (desde 1.000 a 4.000 cd/m2) sean representadas por imágenes de menos de 1.000 cd/m2. Este es el denominado mapeo tonal.
mapeo tonal

Para el mapeo tonal ambos estándares usan una función de transferencia PQ. Sin embargo el sistema Dolby Visual usa su propio chip, que ajusta el mapeo tonal en función de las limitaciones (brillo máximo) del televisor. En el HDR10, el mapeo tonal es configurado enteramente por el fabricante, lo que puede provocar inconsistencias entre un modelo de televisión y otro (que una película se vea diferente en función del televisor en el que se vea).




Metadatos
Los metadatos son datos extra que describen otros datos. En vídeo, los metadatos se usan para describir el formato y el contenido del vídeo. Por ejemplo, en los metadatos puede describirse los niveles de iluminación de la escena, para que la televisión los use para representar la imagen de la manera más parecida a como lo especificó el director de cine.

metadata

El formato HDR 10 sólo utiliza metadatos estáticos. Esto significa, que sólo se consultan los metadatos al principio de la reproducción del vídeo. El Dolby Visual (DV) por su parte, utiliza metadatos dinámicos, que permiten utilizar diferentes metadatos para cada imagen.

Esta es una importante ventaja del Dolby Visual. Porque imáginate que al ver una película en HDR10 los metadatos especifican que el brillo durante la película variará entre 0 y 1.000 cd/m2. Si hay una escena muy oscura, en la que nada supera, por ejemplo los 50 cd/m2, sólo se podrá usar el 5% de la profundidad de color. Ya que los 1.073 millones de colores se distribuyen desde lo 0 a los 1.000 cd/m2. La escena será muy pobre visualmente y se perderán muchos detalles de la imagen.

Sin embargo, con el DV y los metadatos dinámicos los parámetros de visualización, como el brillo mínimo y máximo, pueden configurarse escena a escena.

Es posible que en el futuro el HDR10 incorporé metadatos dinámicos. Además todas las televisiones HDR10 que hay en el mercado actualmente serán compatibles mediante una actualización de firmware. [Actualización 20/04/2017: el formato HDR10 ha sido renovado ya cuenta con metadatos dinámicos, el nuevo estándar se llama HDR10+]

Disponibilidad de hardware y de contenido
Hardware
Televisores

El formato HDR 10 es con diferencia el más popular. Grandes fabricantes como Samsung, Sony, LG, Panasonic o Hisense ya tienen modelos en el mercado con esta tecnología.

Por el contrario el sistema Dolby Vision aún está muy poco extendido y sólo algunos fabricantes como LG o Vizio han apostado por él. Algunos modelos que ya cuentan con Dolby Vision (como por ejemplo, LG OLED y UHD LED, Vizio series R, P y M, LeEco uMax 85…)

Consolas y PCs

Tanto la Xbox One S como la PS4 Pro cuentan con soporte para HDR10. Algunos juegos como Forza Horizon 3 and Gears of War 4 ya aprovechan esta tecnología.

Sin embargo, el Dolby Vision no llegará a esas consolas y tendrán que ser las de nueva generación las que lo implementen.



Sí que llegará a los PC de la mano del Mass Effect: Adromeda, que será uno de los primeros juegos triple A en llegar al mercado soportando la tecnología Dolby Vision.

Reproductores HDR

La mayoría de los reproductores Blu-ray HDR (Samsung, Panasonic, Sony, etc.) soportan el estándar HDR10.

El nuevo ChromeCast de Google soporta el estándar Dolby Vision. Por lo que de momento es el reproductor compatible con Dolby Vision más barato que puedes comprar.

Contenido HDR
Si para aprovechar de verdad un televisor 4K necesitas contenido en 4K, para aprovechar un televisor HDR necesitas que el contenido sea en HDR. Por ello muchas plataformas de streaming como Netflix o Amazon Prime Video ya cuentan con contenido HDR grabado de forma nativa.

Fuentes para HDR10: Netflix, Amazon Prime Video y YouTube entre otros

Fuentes para Dolby Vision: Netflix, Amazon Video y VUDU. Algunos ejemplos de películas actuales con está tecnología son Star Trek más allá y Batman vs. Superman.

CONCLUSIÓN
En los últimos años ha mejorado mucho la calidad de imagen de las televisiones. Por ello han surgido varios estándares que intentan aprovechar ese incremento en la calidad y que pretenden conseguir que una película (videojuego, serie, etc.) se vea igual en dos televisores distintos.

Sobre el papel la tecnología del DV (Dolby Visual) es más potente y permite conseguir mejor calidad de imagen, pero sin embargo pocos modelos de televisores lo implementan de momento.

La diferencia entre ambos formatos no es tan importante como parece, lo importante es la calidad de la TV. Una buena TV con HDR10, que tenga más brillo, mejor contraste, etc. será mucho mejor que una televisión Dolby Vision cuyas especificaciones sean peores.

En realidad ambos formatos se encuentran limitados por las televisiones actualmente. Ya que las televisiones no son capaces de aprovechar ninguno de los dos estándares por completo. De hecho harán falta años hasta que lo hagan.

Lo mejor es que veas la calidad de cada televisión más allá de fijarte en las certificaciones que tiene, porque estás nunca han sido ni nunca serán una garantía de estar comprando ni el mejor producto, ni el que más te conviene a ti.

Iniciado por varo

si ciertamente es asi, es mas con dv tienen que incluir hdr10 por tema de patentes creo recordar. A veces por abreviar, pero gracias como siempre fredy

Un placer, tengo la suerte de poder hablar con técnicos del sector cuando pasan por nuestro complejo cinematográfico y me suelen informar de los últimos adelantos.

Saludos

el corredor del laberinto. La cura mortal 9 en lineas generales muy buena definición, hdr muy correcto sobre todo en las imagenes nocturnas y de fuego, en las del desierto tiende a ser prominente el color amarillo. pero por lo general muy buena edicion uhd

- Gladiator (D.V.)________________________8. El blu ray ya se veía bien, pero el UHD se ve aún mejor. No es disco de referencia, ni mucho menos; pero sí que se nota la diferencia en casi todo. Mayor contraste, colores en los tonos de la piel más naturales, con menos saturación...

Spoiler:

Un ejemplo, aunque está hecha con un móvil y no es fiable, puede servir de orientación. Sacada con la imagen en pausa y a la misma distancia. Uhd arriba, blu ray abajo

Gracias al Dolby Vision, es digno de mención cómo resaltan las armaduras, las joyas, la arena, las piedras... También hay un repunte en cuanto a definiciòn...

Spoiler:

Un ejemplo en esta imagen, en el manto que lleva puesto se nota con mayor claridad las rugosidades del bordado...

LISTADO ACTUALIZADO HASTA EL POST #606

En las segundas capturas, el UHD es la de abajo?.

Iniciado por Lobram

En las segundas capturas, el UHD es la de abajo?.

Supongo que si, pero tampoco lo tengo claro... en la captura de ella, se ve mejor abajo (hay mucha más información, sobre todo en el pelo)... pero en la de él, casi me gusta más la de arriba (sin el fondo quemado).....

En la de ella pone que abajo es el BD. Pero en la otra dice que se ve mejor el bordado en UHD y para mí se ve mejor en la de abajo (el bordado, digo). Por eso preguntaba porque no sé si las de abajo las ha puesto en el mismo orden que las de arriba.

En las primeras es verdad que el pelo en UHD no se ve, puede ser por el móvil y el alto contraste, pero la cara es mucho mejor en UHD (o sea, foto de arriba).

En la del negro, tampoco tengo claro con cuál me quedaría. Parece que la de abajo tiene bastante más definición y contraste pero el fondo está quemado. La de arriba parece menos dura, más neutra. Si tuviera que apostar, diría que la de abajo es el UHD.

Todo esto teniendo en cuenta que son fotos con el móvil, claro, los que la tengáis podréis opinar con más criterio.

Iniciado por Lobram

En las segundas capturas, el UHD es la de abajo?.

Sí, correcto.

Gladiator 8,4 mejora y mucho el bluray y mucho mejor en dolby vision que en hdr10 sin duda. tiene zonas de gran definición sobre todo lo que son armaduras, espadas... los cromas no tanto. tampoco presentan gran definición los rostros aunque mejoran al bluray. tambien el efecto de las bestias en el coliseo el uhd pasa como en et deja un poco en descubierto el efecto especial. en resumen buena edición aunque gran cagada lo del latino y version extendida. aunque yo la vi en version original el dtsx en la batalla inicial es sublime. las flechas parecen que vienen sobre ti, sobre todo si tienes altavoces atmos ( que a mi me van mejor con dtsx que con atmos) luego en la peli se desinfla un poco el sonido. pero el empezar es increible

Jungla de Cristal ed DE...... 6.5

el HDR y la mejora de contraste cumple pero ya. A nivel resolución no es q tire cohetes comparandolo con el BD reescalado. Los negros mas sólidos, mejores colores gracis al HDR y... poco mas

Gladiator 8

Algo oscura y los fondos no me terminan de convencer, mejora al Blu ray pero se queda lejos de otros títulos, esta película merecía más.

salvar al soldado ryan ed USA...... 9.9


no le doy el 10 para que no me comais por exagerado perp la calidad de este 4K es soberbia. No hace falta decir mas.

El instante mas oscuro 9 sorpresa mayuscula. Despues de ver en cines y bluray. El hdr le da una gran diferencia a esta cinta de luces, sombras y claroscuros. Magnifico uso hdr. Definicion cambiante aunque buena. Pero gran color. Momentos como el parlamento o discurso radio presentan un hdr que le da un plus a lo visto en otros formatos

Black Panther, edición USA, imagen 9

He notado una gran diferencia con el Bluray aunque cambiando de reproductor debido a la zona. Mejor no valoro la calidad de la película, que dista mucho de su imagen.

Salvar al Soldado Ryan: 9.5* Más Info en su hilo correspondiente -> https://www.mundodvd.com/uhd-salvar-...6/#post4209627

Star Wars - Episodio VIII: Los Últimos Jedi: 8.5*

Señales del Futuro: 8.3*

Jumanji: Bienvenidos a la Jungla: 8*

La La Land - La Ciudad de las Estrellas: 8*


OLED LG 55” 4K

Referente al HDR10+ os he leido que las teles actuales seran actualizadas via software pero televisiones de años anteriores no? Es decir las Oleds de 2016 no seran actualizadas a HDR10+?

Iniciado por Necrophobic

Referente al HDR10+ os he leido que las teles actuales seran actualizadas via software pero televisiones de años anteriores no? Es decir las Oleds de 2016 no seran actualizadas a HDR10+?

pues creo que no, ademas las lg han apostado por el dolby vision,. sony creo que si actualizaba modelos anteriores, pero otras marcas no lo han confirmado

- El instante más oscuro _________________9. Las escenas en exteriores (son pocas en esta película) son de demo, increíbles. El resto no desentona y también luce muy bien.

- Tomb Raider (D.V.)_____________________7,5

- Harry Potter y La piedra filosofal __________8,5. Una mejora notable respecto al blu ray


LISTADO ACTUALIZADO HADTA EL POST #620

Matrix ed. UK...... 9.2



Le da sopas con ondas al BD, y se siente que vuelves a ver la película como fue en el cine. Vista en DV, la verdad que mis únicas quejas son a veces una imagen quemada, otras falta de definicion, pero el problema es que ignoro si esto es de la fuente o no.

Tiene una solidez muy buena, colores, negros, profundidad... creo que ya desde los logos sabes que esto juega en otra liga.

El Pasajero 7,8 definición muy cambiante, si comparas otras peliculas de trenes como asesinato orient express hay una diferencia abismal. como punto positivo el hdr hace su papel al final de la peli en las explosiones.

The Post edicion USA.... 9

Me ha parecido que replica muy bien lo que vi en el cine hace unos meses, mi pega es q a veces hay mucho contraste en colores, por ejemplo cuando el chaval entra corriendo al edificio la escena en la calle tiene muy buenos colores pero luego una vez dentros me parecieron apagados. Quizas es intencionado? pero me pareció que pasaba mas de una vez y luego tambien a veces se ve algo suave la imagen.

LOGAN: 9,2


Distribuye Fox

Que importante es tener ajustado el visualizador, y más si es una edición en ULTRA HD con HDR.
Después de leer comentarios no muy positivos sobre esta edición me esperaba algo normalito ( sin ser malo) y me he encontrado con que luce de maravilla, colorimetria, contraste y textura muy superiores al BD, la iluminación de las luces de los coches, luces de neón, lámparas y demás objetos donde el HDR saca todo su provecho, son acojonantes y las escenas nocturnas estan muy bien contrastadas. Para mi la nota que le he puesto es más que justa.

Saludos