Tema: Vengadores. Infinity War (Avengers: Infinity War, 2018, Anthony Russo y Joe Russo)

Iniciado por horner

Vaya prepotencia la tuya.

Ya estás faltando. ¿Prepotencia por decir que los directores ya lo han aclarado? A lo mejor no es prepotencia mía, sino impotencia tuya.

Esa teoría fan no me hizo falta leerla en ningún lado, tanto yo como mi acompañante y otros tantos que salimos de la sala, lo comentamos.
Será que no sabemos tanto del personaje como tú., pero fue lo que nos transmitió la historia porque
Hulk

No hay nada de malo en no saber sobre comics. Si entendisteis eso me parece bien, pero ya ves que no era eso lo que se quería contar.

Iniciado por Dr.Gonzo

Pues no conozco ni a una sola persona que no haya interpretado que lo de Hulk

Spoiler:

es miedo

. Y algunas de esas personas, amigas mías, llevan mamando Marvel desde críos, así que no puede decirse que no conocen al personaje.

Los Russo dirán lo que quieran, pero lo que la película da a entender es eso, ni más ni menos. Y si tanta gente ha interpretado eso sin ser eso, es que está mal explicado.
¿Que en Vengadores 4 darán un giro de tuerca para aclarar las verdaderas intenciones de Hulk? Seguro que sí. Pero en Infinity War es muy difícil no interpretar lo que la mayoría ha interpretado.

Si está bien o mal contado lo del

Spoiler:

conflicto entre ambas personalidades

se puede discutir, pero desde luego lo que no se cuenta es que sea

Spoiler:

por miedo

¿En qué momento se entiende eso? Es simplemente una suposición por lo que pasa en la primera escena, pero en ningún momento se establece una relación con ello. Yo desde luego no pensaría nunca que Hulk puede

Spoiler:

tener miedo,

me parece totalmente contra natura para el personaje. Si esos amigos tuyos lectores de Marvel lo entienden de esa otra manera, lo respeto, pero me parece que no conocen el personaje.

Iniciado por Marty_McFly

Ya estás faltando. ¿Prepotencia por decir que los directores ya lo han aclarado? A lo mejor no es prepotencia mía, sino impotencia tuya.

Que manera de patinar.
Yo no te he faltado.
He descrito una actitud evidente hacia un menosprecio tuyo.
No vayas a donde te interesa, ya te guío yo:

Iniciado por Marty_McFly

Es sólo una fan theory (supongo que de fans que no saben demasiado de los personajes).

No, impotencia ninguna.
Lo que tengo es gran asombro por tu actitud.

Iniciado por horner

Que manera de patinar.
Yo no te he faltado.
He descrito una actitud evidente hacia un menosprecio tuyo.
No vayas a donde te interesa, ya te guío yo:



No, impotencia ninguna.
Lo que tengo es gran asombro por tu actitud.

¿Y dónde está la prepotencia ahí? Ya he explicado que eso va contra natura del personaje, por lo tanto para mí quien le atribuya ese sentimiento a Hulk es que no sabe demasiado del personaje. Y no hay nada de malo en ello. Yo no sé demasiado del personaje de Black Panther y a mí no me molesta que me lo digan.

Iniciado por Marty_McFly

No hay nada de malo en no saber sobre comics. Si entendisteis eso me parece bien, pero ya ves que no era eso lo que se quería contar.

Entiendo que lo que buscas es provocar, pero no voy a entrar ahí.
¿Yo he dicho que no sé de cómics?
Lo que digo es que no me creo con la verdad absoluta, y conozco lo suficiente a ese personaje para saber que en los comic no tuvo miedo o yo nunca leí alguno donde lo tuviera.
Pero en esta película, yo y más personas como has podido comprobar, lo hemos interpretado así debido a un (mal) desarrollo de la historia, porque ha llevado a equívocos, y a muchos no nos disgustaba ese nuevo rol porque era diferente a los comics y le humanizaba.

Iniciado por horner

Entiendo que lo que buscas es provocar, pero no voy a entrar ahí.
¿Yo he dicho que no sé de cómics?
Lo que digo es que no me creo con la verdad absoluta, y conozco lo suficiente a ese personaje para saber que en los comic no tuvo miedo o yo nunca leí alguno donde lo tuviera.
Pero en esta película, yo y más personas como has podido comprobar, lo hemos interpretado así debido a un (mal) desarrollo de la historia, porque ha llevado a equívocos, y a muchos no nos disgustaba ese nuevo rol porque era diferente a los comics y le humanizaba.

Entonces no sé por qué te molesta que diga que iría contra natura de Hulk, si dices que lo que tú has leído en los comics es lo mismo que yo. No entiendo esta discusión, de verdad.

Iniciado por Marty_McFly

Entonces no sé por qué te molesta que diga que iría contra natura de Hulk, si dices que lo que tú has leído en los comics es lo mismo que yo. No entiendo esta discusión, de verdad.

Porque a mi personalmente me parecía que , tras como se da la situación en la película, sinceramente da a entender que no sale por ese motivo, y a mi no me disgustaba ese nuevo enfoque hacia el personaje.

Yo tampoco me he leido todos los comics de Hulk del mundo.
Pero ¿por qué no es coherente, si se introdujera como un NUEVO elemento humano para Hulk en ESTA pelñicula, el hecho de que no quisiera salir porque cree que le pueden destrozar o incluso matar, tratándose de un personaje con la mente de un bebé?

Y ¿no es absurdo que al principio de la película no tenga conflicto con Banner y salga , pero al cabo de un rato, ya no le de la gana?

Mal gestionado.

La vi en el preestreno y salí embobado. Esperaba ver una buena película, pero no que fuera tan sumamente épica. No me he animado a comentar en este foro en estos días, pero lo cierto es que ya la he visto tres veces. Y la verdad es que tengo mucha envidia, me hubiese encantado ver algo tan bueno (o por lo menos cercano) en la Liga de la Justicia. Y lo mismo digo con Star Wars, ojalá hicieran películas tan buenas.

En fin, hacía muchísimo que no me lo pasaba tan bien en el cine. Esto es lo que yo sentía cuando veía una película de Star Wars. Así que solo me queda daros la enhorabuena a todos los marvelitas, ahora mismo estáis a otro nivel, disfrutadlo

Iniciado por horner

Porque a mi personalmente me parecía que , tras como se da la situación en la película, sinceramente da a entender que no sale por ese motivo, y a mi no me disgustaba ese nuevo enfoque hacia el personaje.

Yo tampoco me he leido todos los comics de Hulk del mundo.
Pero ¿por qué no es coherente, si se introdujera como un NUEVO elemento humano para Hulk en ESTA pelñicula, el hecho de que no quisiera salir porque cree que le pueden destrozar o incluso matar, tratándose de un personaje con la mente de un bebé?

Y ¿no es absurdo que al principio de la película no tenga conflicto con Banner y salga , pero al cabo de un rato, ya no le de la gana?

Mal gestionado.

Confundes las cosas,Hulk tiene una mente bastante simple,primaria pero nada tiene que ver con la de un bebé llorón,es un ser que cuando se enfurece se llena de una ira sin limites y ataca a su enemigo brutalmente arrasando con todo,no conoce el miedo sí ha sido derrotado alguna vez pero en vez de amilanarse vuelve por la revancha,jamás se acobarda sino al contrario,se calienta más.

Iniciado por Alejandro D.

Confundes las cosas,Hulk tiene una mente bastante simple,primaria pero nada tiene que ver con la de un bebé llorón,es un ser que cuando se enfurece se llena de una ira sin limites y ataca a su enemigo brutalmente arrasando con todo,no conoce el miedo sí ha sido derrotado alguna vez pero en vez de amilanarse vuelve por la revancha,jamás se acobarda sino al contrario,se calienta más.

Alejandro, de verdad, ¿has leído lo que he escrito?
Tiras por tirar.
Que se que en los comics no tenía miedo, pero AQUI, en esta película, los Russo, seguramente de ma era inconsciente ya que así lo han declarado, han provocado en muchos espectadores que SI pueda tenerlo.
Vale, no es un bebé llorón. Pero

Spoiler:

¿No le ha dado motivos suficientes Thanos entonces para enfuecerse, no amilanarse y salir a destrozar?
En esta película, siendo como lo es en el cómic, está MAL desarrollado. La prueba está en la cantidad de espectadores que así lo hemos interpretado, y aún así , conocemos al personaje.

En mi opinión lo de Hulk

Spoiler:

Thanos le patea, y se queda tirado en el suelo recuperándose de los golpes, pero Heimdall no le da tiempo a contra atacar, puesto que lo envía a la tierra.

Una vez allí, tanto en NY como en Wakanda, llegan los de la Orden Negra, y contra ellos tampoco quiere salir. Si hubiera sido Thanos, se podría interpretar que le tiene miedo, pero contra la Orden Negra, si no sale es por otro motivo.
A mí cuando se resistía a salir, me daba más la sensación de que no salía porque no le daba la gana, queriendo que le dejase Banner en paz, puesto que los gritos que hace son más de rabia que de miedo.

Iniciado por Marty_McFly

¿En qué momento se entiende eso?

Spoiler:

En el momento en que lo crujen a hostias en tiempo récord (haciéndose hincapié en ello y convirtiendo su rápida derrota en una especie de gag), algo inaudito, y no vuelve a asomar el hocico

, máxime cuando a Hulk nunca le han faltado ganas de salir de marcha y tomar el control. Y precisamente decide

Spoiler:

no volver a aparecer justo después de ser machacado...

VAYA, QUÉ CASUALIDAD

Spoiler:

¿Que no es por miedo? No lo será, pero lo primero que uno entiende al ver la película es eso.
Ahora, si nos ponemos en plan rebuscados y tiquismiquis podemos llegar incluso a la conclusión de que Hulk tenía la regla y por eso no le apetecía salir de casa, pero la opción más obvia es la que es.

Iniciado por Marty_McFly

Si esos amigos tuyos lectores de Marvel lo entienden de esa otra manera, lo respeto, pero me parece que no conocen el personaje.

Todo el mundo sabe menos que tú, ya lo sabemos, pero no nos lo restriegues más, que nos haces sufrir.
En fin, ya te digo yo que SÍ lo conocen. Recuerda que en los cómics pueden decir misa, pero ¿desde cuándo en las películas se respeta al 100% la personalidad -y estética- de un personaje?

Spoiler:

Que en los cómics Hulk no tenga miedo a nada, no quiere decir que en la película no hayan decidido añadir un matiz nuevo.

Pues la he visto ayer y me ha gustando bastante pero no me ha sorprendido.

Eché de menos una batalla apoteósica de esas que parece que se acaba el mundo como en vengadores 2 aunque supongo que esperarán a la siguiente parte.

Creo que lo más positivo es como hilan la historia con tantísimos personajes y la historia en si me ha gustado mucho. Los mejores personajes Ironman y guardianes.

Lo peor pues Spiderman que no aporta absolutamente nada. Lo poco que sale capitán y la humanización de Thanos. Yo no me he leído el comic por lo tanto no se si en el comic es tan sentimental por así decirlo. Me lo esperaba mucho más psicópata, más loco y más apocalíptico. No me llega a convencer del todo la justificación de por qué hace lo que hace. Es verdad que a diferencia de otras películas intentan darle una mayor profundidad al personaje y una justificación de sus actos pero me pareció demasiado drama y demasiado humanizado. Parece que en cualquier momento va a dar marcha atrás y hacerse bueno.

Iniciado por Dr.Gonzo

Spoiler:

En el momento en que lo crujen a hostias en tiempo récord (haciéndose hincapié en ello y convirtiendo su rápida derrota en una especie de gag), algo inaudito, y no vuelve a asomar el hocico

, máxime cuando a Hulk nunca le han faltado ganas de salir de marcha y tomar el control. Y precisamente decide

Spoiler:

no volver a aparecer justo después de ser machacado...

VAYA, QUÉ CASUALIDAD

Spoiler:

¿Que no es por miedo? No lo será, pero lo primero que uno entiende al ver la película es eso.
Ahora, si nos ponemos en plan rebuscados y tiquismiquis podemos llegar incluso a la conclusión de que Hulk tenía la regla y por eso no le apetecía salir de casa, pero la opción más obvia es la que es.

Todo el mundo sabe menos que tú, ya lo sabemos, pero no nos lo restriegues más, que nos haces sufrir.
En fin, ya te digo yo que SÍ lo conocen. Recuerda que en los cómics pueden decir misa, pero ¿desde cuándo en las películas se respeta al 100% la personalidad -y estética- de un personaje?

Spoiler:

Que en los cómics Hulk no tenga miedo a nada, no quiere decir que en la película no hayan decidido añadir un matiz nuevo.

Spoiler:

Yo creo que la teoría tendría sentido si sólo se negara ante Thanos, pero es que ante mindundis como los de Wakanda tampoco quiere transformarse. ¡Que ha peleado contra dioses e incluso los ha vencido, for christ sake!

Iniciado por horner

Pero ¿por qué no es coherente, si se introdujera como un NUEVO elemento humano para Hulk en ESTA pelñicula, el hecho de que no quisiera salir porque cree que le pueden destrozar o incluso matar, tratándose de un personaje con la mente de un bebé?

Porque sería incoherente con lo que hemos visto también en este universo, ya que el Hulkbuster o Thor le han dado buenas palizas y no ha tenido esas consecuencias.

Y ¿no es absurdo que al principio de la película no tenga conflicto con Banner y salga , pero al cabo de un rato, ya no le de la gana?

Es que al principio Banner no se transforma, aparece directamente como Hulk.

Iniciado por Dr.Gonzo

Spoiler:

En el momento en que lo crujen a hostias en tiempo récord (haciéndose hincapié en ello y convirtiendo su rápida derrota en una especie de gag), algo inaudito, y no vuelve a asomar el hocico

, máxime cuando a Hulk nunca le han faltado ganas de salir de marcha y tomar el control. Y precisamente decide

Spoiler:

no volver a aparecer justo después de ser machacado...

VAYA, QUÉ CASUALIDAD

Spoiler:

¿Que no es por miedo? No lo será, pero lo primero que uno entiende al ver la película es eso.
Ahora, si nos ponemos en plan rebuscados y tiquismiquis podemos llegar incluso a la conclusión de que Hulk tenía la regla y por eso no le apetecía salir de casa, pero la opción más obvia es la que es.

No sólo no se establece relación directa, es que además Hulk

Spoiler:

no se vuelve a encontrar con Thanos en toda la película, con lo cual el causante de su derrota se descarta como motivo. ¿Me estás diciendo que porque Thanos le derrote va a tener miedo de luchas con sus mindundis? ¿Y por qué no le pasó eso después de la derrota ante el Hulkbuster?

Todo el mundo sabe menos que tú, ya lo sabemos, pero no nos lo restriegues más, que nos haces sufrir.

No sé muy bien a qué viene eso, ¿he dicho que sepa más que nadie de nada? No, pero es que para saber que ese sentimiento va contra natura de Hulk no hace falta saber más que nadie, ¿eh? Es algo muy básico, creo yo.

En fin, ya te digo yo que SÍ lo conocen. Recuerda que en los cómics pueden decir misa, pero ¿desde cuándo en las películas se respeta al 100% la personalidad -y estética- de un personaje?

Spoiler:

Que en los cómics Hulk no tenga miedo a nada, no quiere decir que en la película no hayan decidido añadir un matiz nuevo.

O sea, después de discutir mi afirmación de que va contra natura de Hulk, y de acusarme de presumir de conocimiento, ahora me dices que tú también entiendes que en los comics es así, y ahora dices que es algo que se podía haber añadido para la película... Vuelvo a lo mismo que con horner... ¿Entonces para qué me saltáis al cuello por decir que Hulk no es así en los comics?

Y sinceramente, me alegro de que los Russo hayan desmentido tal teoría, no ya por fidelidad al cómic, sino porque me parece a mí que algo así es destrozar el personaje de la franquicia.

Creéis que después de esta saga, vendrán las...

Spoiler:

¿SECRET WARS?

Yo lo de Hulk y La Visión, todo lo que se dice, lo resumiría en el efecto Mística y Jennifer Lawrence. Se dijo que ella quería salir más ella y menos pintada o adulterada digitalmente. Que tenía un caché y eso.

Creo que Paul Bettany se ha cansado de ser una voz y luego un actor de movimientos. Algo así como Mark Ruffalo quien tras haber tenido papeles destacados quería salir más él y menos Hulk.

Porque lo de Hulk por mucho que me lo quieran pintar no tiene sentido. Igual que un ente sintetizado tenga aspecto humano con su piel, pelo y demás.

Sin duda en la última entrega tendrá que salir y creo que le han dado a éste un gusto dado que a Hulk lo tienen alquilado y no en propiedad como para hacerle películas propias. Lo de Bettany quizá sea porque ya no se volverá a saber de él. Salvo que volviera como Jarvis por la descarga que le hacen en Wakanda de su "entidad".

Iniciado por Marty_McFly

¿Entonces para qué me saltáis al cuello por decir que Hulk no es así en los comics?

Es que sobre eso no te he dicho nada. Yo estoy hablando única y exclusivamente de la película.

Iniciado por Marty_McFly

Porque sería incoherente con lo que hemos visto también en este universo, ya que el Hulkbuster o Thor le han dado buenas palizas y no ha tenido esas consecuencias.




Es que al principio Banner no se transforma, aparece directamente como Hulk.





No sólo no se establece relación directa, es que además Hulk

Spoiler:

no se vuelve a encontrar con Thanos en toda la película, con lo cual el causante de su derrota se descarta como motivo. ¿Me estás diciendo que porque Thanos le derrote va a tener miedo de luchas con sus mindundis? ¿Y por qué no le pasó eso después de la derrota ante el Hulkbuster?

No sé muy bien a qué viene eso, ¿he dicho que sepa más que nadie de nada? No, pero es que para saber que ese sentimiento va contra natura de Hulk no hace falta saber más que nadie, ¿eh? Es algo muy básico, creo yo.





O sea, después de discutir mi afirmación de que va contra natura de Hulk, y de acusarme de presumir de conocimiento, ahora me dices que tú también entiendes que en los comics es así, y ahora dices que es algo que se podía haber añadido para la película... Vuelvo a lo mismo que con horner... ¿Entonces para qué me saltáis al cuello por decir que Hulk no es así en los comics?

Y sinceramente, me alegro de que los Russo hayan desmentido tal teoría, no ya por fidelidad al cómic, sino porque me parece a mí que algo así es destrozar el personaje de la franquicia.

Cierto (¡hola! ), pero ya sabemos lo voluble y matizable que es el concepto de coherencia en el MCU. Casi tanto cómo el de "planificación a largo plazo".

Y, ojo, que en realidad las disfruto y me gustan todas en mayor o menor medida -no entiendo el sentido de crear bandos y flamewars con Marvel vs DC (otra cosa es que al comentarlas sea objetivo, y eso va por ambas compañías.)