Tema: Vengadores. Infinity War (Avengers: Infinity War, 2018, Anthony Russo y Joe Russo)

En un cómic de superhéroes. Es importante el matiz. Y en cuanto al absolutismo de las afirmaciones si partimos de la base de que es un arte y cada cual opinamos según nuestros gustos me puedo retrotraer a mi mensaje original.
Reconoce que solo me has respondido para decir, otra vez, lo horroroso que te parece el Spidey del MCU... 

Será curioso ver en el futuro como se entiende todo esto y si se mantiene, mejor o empeora la recepción de estas películas. Ahora más o menos los cinefilos/blockbusteros y demás tenemos presentes las 18 películas previas a IW pero dentro de 25 años, como film suelto, no sé que recepción tendrá.

Sin embargo los intentos de DC, precisamente por su irregularidad, creo que son carne de mejora con el tiempo.

Dicho esto, y volviendo al MCU, creo que films como las inaugurales de Iron Man (aunque a mi me gusta pero no me mata), Captain America, Avengers y Guardians of the Galaxy, así como Winter Soldier, tendrán su percepción como buenos films más allá del gran universo.

Iniciado por Synch

Será curioso ver en el futuro como se entiende todo esto y si se mantiene, mejor o empeora la recepción de estas películas. Ahora más o menos los cinefilos/blockbusteros y demás tenemos presentes las 18 películas previas a IW pero dentro de 25 años, como film suelto, no sé que recepción tendrá.

Sin embargo los intentos de DC, precisamente por su irregularidad, creo que son carne de mejora con el tiempo.

Dicho esto, y volviendo al MCU, creo que films como las inaugurales de Iron Man (aunque a mi me gusta pero no me mata), Captain America, Avengers y Guardians of the Galaxy, así como Winter Soldier, tendrán su percepción como buenos films más allá del gran universo.

Pues yo creo que debería tener la misma. Siempre ha habido películas que no se sostienen del todo por sí solas sino que dependen de entregas anteriores. Kill Bill vol. 2, Harry Potter y las Reliquias de la Muerte Parte 2 (puede que incluso pudiéramos incluir cualquier película de la rama de "dividir una historia en 2 partes"), Las Dos Torres...

Para bien o para mal, el MCU se ha concebido como una serie de televisión (a gran escala). Esta Infinity War (y Avengers 4 el año que viene) son el final de temporada, y si no se ha concebido para evaluarse solo como film suelto, no creo que hubiera que hacerlo.

Y ojo, que yo pienso que a grandes rasgos funciona bastante bien por sí misma. Sí, desconoces el trasfondo de los personajes y sus relaciones (del mismo modo que si te pones a ver un capítulo aleatorio de una serie), pero la historia está bastante bien planteada de principio a fin, tanto si eres un friki que se conoce al dedillo cada detalle de las pelis de Marvel como si no.

Iniciado por pucky

Pues yo creo que debería tener la misma. Siempre ha habido películas que no se sostienen del todo por sí solas sino que dependen de entregas anteriores. Kill Bill vol. 2, Harry Potter y las Reliquias de la Muerte Parte 2 (puede que incluso pudiéramos incluir cualquier película de la rama de "dividir una historia en 2 partes"), Las Dos Torres...

Para bien o para mal, el MCU se ha concebido como una serie de televisión (a gran escala). Esta Infinity War (y Avengers 4 el año que viene) son el final de temporada, y si no se ha concebido para evaluarse solo como film suelto, no creo que hubiera que hacerlo.

Y ojo, que yo pienso que a grandes rasgos funciona bastante bien por sí misma. Sí, desconoces el trasfondo de los personajes y sus relaciones (del mismo modo que si te pones a ver un capítulo aleatorio de una serie), pero la historia está bastante bien planteada de principio a fin, tanto si eres un friki que se conoce al dedillo cada detalle de las pelis de Marvel como si no.

Pero esos casos que expones, salvo Potter, son sagas de 2 ó 3 películas. Y las de Potter son 8 de una misma historia.

En el MCU tenemos 18-19 películas conectadas pero con varias sagas/trilogías y creo que desde inicio todo este universo, por pura necesidad, ha apostado por un perfil que permita esa continuidad, evitando la existencia de rarezas o películas excepcionales.

Por eso decía que en el futuro, aunque esto está haciendo historia, y se sabrá y juzgará como universo fílmico, seguirá habiendo aproximaciones film-a-film y ahí es donde podemos ver las debilidades de la propuesta. Lo que ocurre cuando ves una de esas películas y no tanto cuando piensas en todas ellas como conjunto.

De hecho, y aunque con mi firma y antecedentes en este foro es obvio que soy subjetivo, Age of Ultron podría hasta generar cierta empatía (algo factible cuando en su momento obtuvo críticas y decepciones) por proponer algunos temas distintos o porque su montaje se aleja de esa homogeneidad continuista del MCU.

Iniciado por Synch

Pero esos casos que expones, salvo Potter, son sagas de 2 ó 3 películas. Y las de Potter son 8 de una misma historia.

En el MCU tenemos 18-19 películas conectadas pero con varias sagas/trilogías y creo que desde inicio todo este universo, por pura necesidad, ha apostado por un perfil que permita esa continuidad, evitando la existencia de rarezas o películas excepcionales.

Por eso decía que en el futuro, aunque esto está haciendo historia, y se sabrá y juzgará como universo fílmico, seguirá habiendo aproximaciones film-a-film y ahí es donde podemos ver las debilidades de la propuesta. Lo que ocurre cuando ves una de esas películas y no tanto cuando piensas en todas ellas como conjunto.

De hecho, y aunque con mi firma y antecedentes en este foro es obvio que soy subjetivo, Age of Ultron podría hasta generar cierta empatía (algo factible cuando en su momento obtuvo críticas y decepciones) por proponer algunos temas distintos o porque su montaje se aleja de esa homogeneidad continuista del MCU.

Ya, por eso decía que es la estructura que han elegido "para bien o para mal". A mí personalmente me parece que saber que cada película forma parte de un universo cinematográfico y de un todo mayor da más valor a las películas que lo forman.

Por ejemplo, a mí la primera de Thor me pareció bastante normalucha, con partes directamente aburridas, pero sabiendo la trayectoria y el crecimiento que tiene el personaje a lo largo del MCU, tanto en personalidad y poderes, como en su relación con Loki, ahora valoro un poco mejor aquella película.

Ya digo que es como una temporada de una serie; cuando la temporada llega a un clímax muy interesante o bien hecho en su final de temporada, le coges más cariño o le ves más valor a los capítulos que en el momento de su emisión te parecían de relleno o puro trámite.

Exceptuando Iron Man 2 (que me pareció muy evidente que estaba ahí para recoger el éxito de la primera y preparar el terreno para Avengers, pero nada más), creo que el resto de películas salen ganando al analizarlas teniendo en mente que forman parte de un todo mayor, porque todas funcionan individualmente. Serán mejores o peores, buenas o malas (te estoy mirando a tí, Thor 2), pero funcionan como película en sí misma.

Iniciado por otakudoro

En un cómic de superhéroes. Es importante el matiz.

Añado el matiz y mi frase sigue teniendo la misma validez. Sería una cuestión de comparar película a película, incluso personaje a personaje.

Y en cuanto al absolutismo de las afirmaciones si partimos de la base de que es un arte y cada cual opinamos según nuestros gustos me puedo retrotraer a mi mensaje original.

Una cosa es que te guste algo o no, otra es que adapte bien o no un personaje o historia, lo cual es más objetivo.

Reconoce que solo me has respondido para decir, otra vez, lo horroroso que te parece el Spidey del MCU... 

La verdad es que no, habías hecho una afirmación maximalista y Spider-man es el ejemplo más flagrante de que ellos también pueden hacer mal esa traslación del cómic a la pantalla. Y no es la única que he citado.

De todos modos, tampoco hace falta que sea yo el que repita que lo que han hecho con Spider-man es una cagada. En los últimos días, sin ir más lejos, ha habido otros dos o tres compañeros que han visto la película, y comentándola aquí han coincidido en señalar el denigrante papel que le dan al trepamuros.

Debo ser de los pocos encantados con Spider-man, teniendo en cuenta que tanto las circunstancias de su inclusión en el MCU como las películas ya existentes del personaje marcaron las decisiones que se tomaron a la hora de hacer la película.

Somos muchos Pucky. Hace poco vi un vídeo en los que clientes de una tienda de cómics en Barcelona valoraban la película y a muchos lo que más les gustaba era Spiderman (alguna escena en concreto que no voy a explicitar por no spoilear nada). Es un personaje que no suele gustar al que no disfruta con el MCU (no es tu caso Marty, a ti te gusta en general el cine de Marvel y te parece un horror su Spiderman)

Yo creo que el personaje de Spiderman también se ha visto influenciado por los inicios y reinicios del personaje, a mi particularmente no me desagrada, es cierto que explotan la parte payasa del personaje y a veces resulta “cansino”

Para mi, sin contar a los villanos, el personaje que peor parado ha salido en el MCU es Hulk.

Por cierto ¿soy el único que piensa que Blackpanther, siendo un film aceptable, está sobrevalorada?

Iniciado por Big Bang

Yo creo que el personaje de Spiderman también se ha visto influenciado por los inicios y reinicios del personaje, a mi particularmente no me desagrada, es cierto que explotan la parte payasa del personaje y a veces resulta “cansino”

Para mi, sin contar a los villanos, el personaje que peor parado ha salido en el MCU es Hulk.

Por cierto ¿soy el único que piensa que Blackpanther, siendo un film aceptable, está sobrevalorada?

Hulk/Banner es un personaje muy maltratado. Muy mucho. Y eso que Increible Hulk Me encanta como peli

A mi también me parece que Black Panther, pese a no estar nada mal, no es el summum ni el peliculón que muchos pintan

Iniciado por Draconary

Hulk/Banner es un personaje muy maltratado. Muy mucho. Y eso que Increible Hulk Me encanta como peli

A mi también me parece que Black Panther, pese a no estar nada mal, no es el summum ni el peliculón que muchos pintan

No se si es cosa mía pero Rufallo en esta pelicula esta sobreactuadisimo no se es la impresión que me da todo el rato haciendo metiendo gritos.

Una actitud que si tenemos en cuenta que Banner como mucho solo habrá estado siendo Banner un par de días a lo sumo desde Age of Ultron por que el otro par de años estuvo transformado en Hulk, pasamos de un tío que le decía Si amo Stark a todo lo que le decía Tony en Age of ultron a lo que vemos aquí no hay una explicación lógica