Tema: Vengadores. Infinity War (Avengers: Infinity War, 2018, Anthony Russo y Joe Russo)

Yo era el principal detractor de las sagas de superheroes porque estaba hasta los mismos, pero después de 10 años siguiendo todo este culebrón me declaro fan incondicional, especialmente del mcu y de infinity wars que es un peliculón de acción/aventuras/scifi al nivel de las grandes superproducciones de antaño, vamos, es que no me emocionaba tanto desde la saga del señor de los anillos.

Espero ansioso la phase 4 del mcu.

Iniciado por ShangT_Tnf

infinity wars que es un peliculón de acción/aventuras/scifi al nivel de las grandes superproducciones de antaño

Mas quisiera IW ni si quiera acercarse a la suela del zapato de las películas de antaño como por ejemplo Spìder Man 2 o similares. IW no deja de ser una traca de fuegos artificiales continuos durante 2 horas con una dirección penosa (mil cambios de plano en un 5 segundos) y con un desarrollo nulo de personajes (exceptuando a Thanos). Para mí simplemente fue una película entretenida y ya esta. Pero a nivel de guión, dirección y desarrollo deja muchísimo que desear.

Iniciado por aragornn

Mas quisiera IW ni si quiera acercarse a la suela del zapato de las películas de antaño como por ejemplo Spìder Man 2 o similares.

¿Spider-Man 2? Pero si es un horror.

Jajajajaja Spider-Man? No jodas ni me acordaba de esas pelis

Aquello por lo menos era Spider Man y con buen desarrollo de personajes y buena historia no como el Spider Man salido de high school musical que nos han colado en Marvel.

En cuanto a IW que tenga un 7.7 de nota en fillmaffinity dice ya mucho de lo sumamente sobrevalorada que esta. La misma nota que tienen otras peliculas que se podrian clasificar de obras maestras en la misma web (Indiana Jones 1, El gatopardo, Lo que el viento se llevo, Fargo, etc). Una pelicula de puros fuegos artificiales y mal rodada con la misma nota que peliculones. En fin ... cuanto menos da que pensar

Iniciado por octopodiforme

¿Spider-Man 2? Pero si es un horror.

¿A cual te refieres a la de Raimi o la de Webb?,por que la de Raimi es un peliculón de la hostia,una de las mejores películas de Superhéroes jamás hecha.

La de Raimi. Recuerdo que la quité cuando solamente quedaban unos 20 minutos para el final, ¡cuán poco sería lo que me importaba!

Iniciado por octopodiforme

La de Raimi. Recuerdo que la quité cuando solamente quedaban unos 20 minutos para el final, ¡cuán poco sería lo que me importaba!

Pues al menos para mi la de Raimi es de las mejores de la historia dentro del género de super héroes y mil veces superior en todo a IW. Mejor dirigida y rodada y con mejor desarrollo de personajes y mejor historia. Es una de las grandes del género

Partiendo de que Spiderman 2 de Raimi puede ser mi peli preferida de superhéroes y le tengo muchísimo cariño, es absurdo compararla con Infinity War en términos de guión y desarrollo de personajes, pues la primera tiene una estructura clásica mientras lo que hace Infinity War pocas, o nunguna vez, se había hecho hasta ahora, juntar tantas tramas y personajes en una misma peli. Y cómo no se había hecho nunca hasta ahora, es difícil compararlo con nada. Que muchos si tenemos que elegir preferimos películas más clásicas en su desarrollo y número de personajes, pues sí, probablemente me quedaría con Spiderman 2 o El caballero Oscuro, pues esas pelis las puede disfrutar cualquier neófito, mientras que esta de Marvel, pues no. Pero vamos, creo que es digno de reconocimiento lo que han hecho los hermanos Ruso, hacer entendible, disfrutable, y mega entretenido una película con .... 30 personajes??? O más. Y decir cosas como que está mal dirigida, montada o contada,... vale, la objetividad en esto del cine no existe, pero vamos, que a muchos nos da la risa tonta leer cosas como esa!

Iniciado por aragornn

Pues al menos para mi la de Raimi es de las mejores de la historia dentro del género de super héroes y mil veces superior en todo a IW. Mejor dirigida y rodada y con mejor desarrollo de personajes y mejor historia. Es una de las grandes del género

Porque repitas más veces el mantra del desarrollo de personajes no va convertirse en verdad. Como ya te han dicho, los personajes ya se desarrollaron en las 18 películas anteriores. 18, que se dice pronto pero son 10 años.

Lo que pasa es que ya hay un fallo de base al comparar churras con merinas: como se ha dicho, la envergadura y naturaleza de Infinity War no la comparte con ninguna otra película de superhéroes hecha hasta la fecha, por lo que no se puede comparar.

De hecho, más que una película, es como el capítulo final de una temporada de una serie, solo que en la gran pantalla. Nadie en su sano juicio se vería el capítulo 19 de una serie a quejarse de que no hay desarrollo de personajes cuando ese desarrollo se ha dado en los 18 capítulos anteriores para que este capítulo 19 simplemente tenga que converger las tramas y los personajes. Los personajes ya están desarrollados, y el equilibrio que consigue Infinity War a la hora de ensamblar tantos personajes, tantos frentes y tantos elementos es digno de elogio, el magnetismo de Thanos, la emoción...tiene de todo.

Luego ya entra en lo personal que a cada uno le guste o no que el concepto de Infinity War se asemeje más al de un capítulo de una serie que al de una película independiente (cosa que no es y no pretende ser), pero hay que juzgarla en base a lo que es y, como tal, es una gran película de entretenimiento.

Iniciado por aragornn

Pues al menos para mi la de Raimi es de las mejores de la historia dentro del género de super héroes y mil veces superior en todo a IW. Mejor dirigida y rodada y con mejor desarrollo de personajes y mejor historia. Es una de las grandes del género

Aragornn.es absurdo que respecto a IW hables de desarrollo de personajes,sin ser a Thanos todos han sido más que tratados y desarrollados en las 18 películas anteriores y el Titán loco está muy bien desarrollado y explicadas sus motivaciones en la película que es un magnífico espectáculo épico y una gran película del género y coincido contigo que Spiderman 2 es un peliculón,está en mi Top de películas de Superhéroes.
Mi Top 10 del género:

1)BvS.
2)Superman(1978) y MOS
3)Spiderman 2.
4)The Dark Knight.
5)Capitán América y el Soldado del Invierno.
6)Infinity War.
7)Superman 2(Richard Donner Cut`s) y Los Vengadores.
8)Wonder Woman.
9)Batman Begins y Spiderman 1.
10)Capitán América:El Primer Vengador.

Menciones honoríficas:Thor,El Increíble Hulk,Batman(1989),The Dark Knight Returns,Iron Man,La Era de Ultrón,Civil War,Liga de la Justicia;Guardianes de la Galaxia.

He leído útlimas páginas, (no todo el post) y no lo encuentro...

¿Alguien sabe por qué un tio con pasta como Stark lleva esa mierda de teléfono?

Iniciado por octopodiforme

La de Raimi. Recuerdo que la quité cuando solamente quedaban unos 20 minutos para el final, ¡cuán poco sería lo que me importaba!

Discrepo totalmente,es reconocida como una gran película del género,la que es muy floja es la segunda de Webb,la primera de Raimi también es muy buena aunque no llega al nivel de la segunda.

Iniciado por aragornn

Mas quisiera IW ni si quiera acercarse a la suela del zapato de las películas de antaño como por ejemplo Spìder Man 2 o similares. IW no deja de ser una traca de fuegos artificiales continuos durante 2 horas con una dirección penosa (mil cambios de plano en un 5 segundos) y con un desarrollo nulo de personajes (exceptuando a Thanos). Para mí simplemente fue una película entretenida y ya esta. Pero a nivel de guión, dirección y desarrollo deja muchísimo que desear.

La peli es un clímax casi continuo de una serie de tramas que se han desarrollado a lo largo de una década. Los personajes están desarrollados, en sus respectivas películas claro está. La dirección es correcta, sin alardes y, a pesar de todo, la peli tiene un par de momentos absolutamente magistrales.

Peores blockbusters se han visto este año, bastante peores.

Es un sin fin de emociones, puedo hacerte una lista de detalles que me hicieron poner los pelos de punta pero no lo haré porque soy flojo

Spoiler:

bueno, solo por citar un ejemplo, la entrada de Thor en la batalla, o la muerte de Gamora...

El desarrollo de los personajes ya se ha hecho en las películas anteriores, esta película es sobre Thanos y se desarrolla exclusivamente en él porque los demás tienen sus propias sagas, yo no la veo como una película independiente, es una mega serie de TV de más de 10 años de películas y ver Infinity Wars es sentir ese "click" en donde todo encaja y en donde vemos todo redondo, todo lo que nos han contado está aquí y todo lo que se ha desarrollado a lo largo de tantos años está teniendo un sentido, un fin. Sin contar lo obvio, Thanos es el mejor villano desde el Joker de Ledger, joder, si es que lo entiendo y siento mucha empatía por él y sus motivaciones, pocas películas logran hacer eso en mí. Brolin enorme en su papel.

Spiderman 2 (supongo que la de Raimi) es una gran película con un gran villano también, pero no se puede comparar con IW, es otra cosa, IW es el resultado de un proceso, Spiderman 2 es una película prácticamente independiente. Yo estoy celebrando lo grande y épica que es IW como parte del universo MCU no como película independiente, es como ver el capítulo final de una serie, no sé si se entiende mi argumento.

Con respecto a si tal o cual súperheroe es fiel o no al cómic sinceramente no me importa mucho porque nunca he leído ningún comic, no me gustan (yo en mi juventud era más de manga) así que

Spoiler:

si spiderman tiene un traje que parece más una armadura ironman

pues no me molesta, de hecho, lo veo como una vuelta de tuerca a una historia que me han contado mil veces en 2 reboots anteriores y muy recientes, Homecoming es muy fresca y le da un nuevo aire a un personaje gastado por culpa de esos reboots.

Ansioso estoy de ver Capitana Marvel, yo

Spoiler:

ni idea quien era ella hasta ver la escena post créditos y cuando la busqué en google me llevé una muy grande sorpresa al ver qué es ella y lo que puede representar en Infinity Wars 2.

Iniciado por ShangT_Tnf

Es un sin fin de emociones, puedo hacerte una lista de detalles que me hicieron poner los pelos de punta pero no lo haré porque soy flojo

Spoiler:

bueno, solo por citar un ejemplo, la entrada de Thor en la batalla, o la muerte de Gamora...

El desarrollo de los personajes ya se ha hecho en las películas anteriores, esta película es sobre Thanos y se desarrolla exclusivamente en él porque los demás tienen sus propias sagas, yo no la veo como una película independiente, es una mega serie de TV de más de 10 años de películas y ver Infinity Wars es sentir ese "click" en donde todo encaja y en donde vemos todo redondo, todo lo que nos han contado está aquí y todo lo que se ha desarrollado a lo largo de tantos años está teniendo un sentido, un fin. Sin contar lo obvio, Thanos es el mejor villano desde el Joker de Ledger, joder, si es que lo entiendo y siento mucha empatía por él y sus motivaciones, pocas películas logran hacer eso en mí. Brolin enorme en su papel.

Spiderman 2 (supongo que la de Raimi) es una gran película con un gran villano también, pero no se puede comparar con IW, es otra cosa, IW es el resultado de un proceso, Spiderman 2 es una película prácticamente independiente. Yo estoy celebrando lo grande y épica que es IW como parte del universo MCU no como película independiente, es como ver el capítulo final de una serie, no sé si se entiende mi argumento.

Con respecto a si tal o cual súperheroe es fiel o no al cómic sinceramente no me importa mucho porque nunca he leído ningún comic, no me gustan (yo en mi juventud era más de manga) así que

Spoiler:

si spiderman tiene un traje que parece más una armadura ironman

pues no me molesta, de hecho, lo veo como una vuelta de tuerca a una historia que me han contado mil veces en 2 reboots anteriores y muy recientes, Homecoming es muy fresca y le da un nuevo aire a un personaje gastado por culpa de esos reboots.

Ansioso estoy de ver Capitana Marvel, yo

Spoiler:

ni idea quien era ella hasta ver la escena post créditos y cuando la busqué en google me llevé una muy grande sorpresa al ver qué es ella y lo que puede representar en Infinity Wars 2.

Shang,estoy de acuerdo en todo excepto en lo de Spiderman:Homecoming que me gustó muy poco me pareció una película muy flojita,la mejor de Spiderman es la 2 de Raimi,un peliculón épico.
Y sí vista como la película en donde todo lo que pasó en el Universo Marvel confluye,IW es un peliculón,lo que sí no sé es como alguien puede decir que en la misma "no hay desarrollo de personajes" algo que sólo puede afirmar alguien que no haya visto las películas anteriores
ya que todos los personajes sin ser Thanos ya se presentaron y desarrollaron en esas películas,en cuanto a Thanos está brillantemente desarrollado en esta película y sus motivaciones perfectamente explicadas,no es el típico malo que "soy malvado y ruin por que mola",hay motivos muy profundos en el proceder y conducta de Thanos.

Iniciado por Alejandro D.

Shang,estoy de acuerdo en todo excepto en lo de Spiderman:Homecoming que me gustó muy poco me pareció una película muy flojita,la mejor de Spiderman es la 2 de Raimi,un peliculón épico.
Y sí vista como la película en donde todo lo que pasó en el Universo Marvel confluye,IW es un peliculón,lo que sí no sé es como alguien puede decir que en la misma "no hay desarrollo de personajes" algo que sólo puede afirmar alguien que no haya visto las películas anteriores
ya que todos los personajes sin ser Thanos ya se presentaron y desarrollaron en esas películas,en cuanto a Thanos está brillantemente desarrollado en esta película y sus motivaciones perfectamente explicadas,no es el típico malo que "soy malvado y ruin por que mola",hay motivos muy profundos en el proceder y conducta de Thanos.

Lo más Cachondo de Thanos es que esa doblez malo/bueno es algo que aparece en muchos cómics. No es el típico churro de la película tiene sus origenes comiqueros

Iniciado por aragornn

Mas quisiera IW ni si quiera acercarse a la suela del zapato de las películas de antaño como por ejemplo Spìder Man 2 o similares. IW no deja de ser una traca de fuegos artificiales continuos durante 2 horas con una dirección penosa (mil cambios de plano en un 5 segundos) y con un desarrollo nulo de personajes (exceptuando a Thanos). Para mí simplemente fue una película entretenida y ya esta. Pero a nivel de guión, dirección y desarrollo deja muchísimo que desear.

Tampoco es comparable con la de Batman, el caballero oscuro, pero ello no significa que como película CORAL esté muy bien. Si desconoces las annteriores sagas de MUC puede ser caótica , pero no por ello disfrutable y si te conoces las anteriores películas de Marcel es muy disfrutable, vamos de la que vas a verla mas de una vez, eso seguro.

Iniciado por aragornn

IW no deja de ser una traca de fuegos artificiales continuos durante 2 horas con una dirección penosa (mil cambios de plano en un 5 segundos) y con un desarrollo nulo de personajes (exceptuando a Thanos). Para mí simplemente fue una película entretenida y ya esta. Pero a nivel de guión, dirección y desarrollo deja muchísimo que desear.

Los mil cambios de planos corresponden a la edición, en la que participan editores, directores y el propio estudio. Supongo que te referías a eso, vaya, ya que cuando los Russo dirigen lo hacen posición por posición (en una o varias unidades). Que veamos esos cambios se gesta luego, en edición, que no deja de ser parte de la dirección, pero vaya...

En cuanto a IW a mi me pareció que su condición de traca final no dejaba espacio para explicarse a si misma como film pero precisamente hay que recordar que es un evento único en la historia del medio al culminar un ciclo de 20 películas. No podemos pedirle lo mismo que, por ejemplo, las dos primeras entregas de la saga.

Dicho esto, el desarrollo de personajes compete a los films individuales de cada uno, dentro de lo liviano que siempre fue el MCU. Por lo menos cumplen una mínima de la narrativa, es decir, que los personajes exhiban las consecuencias de los hechos que les han pesado, y es algo que se ha dado porque sus originales eran quienes eran: Favreau, Johnston, Branagh y Whedon. El señor Feige no los eligió porque sí. Si los personajes no calaban en los fans, el MCU no triunfaría.

Precisamente notas que Thanos tiene recorrido porque este es su film.

Debates a un lado de si la peli es mala o buena a mi me gusta, la disfruto porque se lo que me van a dar.

Por otra parte queria comentar esta escena que es sin duda (para mi) de las mas lamentables de todo el UCM.

Para empezar tenemos este plano que no hay por donde cogerlo. La actuación teniendo en cuenta la situación es irrisoria, Tony y el señor de atrás mirando a un punto fijo... el croma, la iluminación... y lo que peor me sienta de todo es el tiempo que se tiran ahí mirándose cuando se les esta aproximando Black Dwarf.



-Aqui vemos LA CALLE donde están Black Dwarf y Ebony Maw. Estan literalmente a 20 metros quizás? Tenemos el taxi, parece que hay otro coche detrás y detrás de los dos personajes otro taxi.


-Aqui se ve el coche entre los taxis y un Mercedes junto a Ebony


-Aquí el coche se ha reparado


-Aqui Black Dwarf ya ha atacado y pues puede ser que Ebony se haya movido hacia atrás, todo es posible


-Como parece que se ha movido pues su escenario ha cambiado, ahora hay un Jeep a la derecha y un Ford (me parece) a la izquierda.


-Tony, junto a una tienda con toldos amarillos, a punto de atacar por segunda vez


-Tony volando sobre el Jeep y el Ford donde supuestamente estaba Ebony, se habrá movido otra vez...


-Tony sigue volando en una zona ya identificable para mi


-y aqui Ebony con los dos Taxis, el Mercedes y la tienda donde inició Tony el vuelo. Magic


En conclusión, que hay una gran cantidad de metros de calle sin coherencia con el único propósito de ver la armadura de Iron Man volar. ESPECTACULO por encima de todo, el becario de turno faltó a clase el día que explicaban el Racord.

Yo esto lo entiendo, crean escenarios totalmente virtuales y entre pitos y flautas y cambios de plano esperan que no te des cuenta, pero aqui es muy cantoso al igual que en la escena del aeropuerto en CW que también canta por bulerías.

Iniciado por Gloster_dy17

Debates a un lado de si la peli es mala o buena a mi me gusta, la disfruto porque se lo que me van a dar.

Por otra parte queria comentar esta escena que es sin duda (para mi) de las mas lamentables de todo el UCM.
...

¡Lo hizo un mago!

Concretamente este, que además pasaba por allí...

Kenneth Branagh tiene un cameo de voz nada más comenzar la película. Cómo de momento solo he podido ver la película en cine, doblada al castellano, pues no me había dado cuenta.






Recently, Avengers: Infinity War hit Digital HD, and the movie's special features host plenty of never-before-heard details. If you check out the commentary track, then fans will hear all about Kenneth Branagh’s cameo in the film.

As it turns out, the director of Thor lent his voice to the Avengers flick at the very beginning. When the feature opens, fans hear an Asgardian sending out a distress signal after Thanos’ ship launches an attack on Thor. The line is the first one featured in Avengers: Infinity War, and it was Branagh who recorded it.

“This was an amazing surprise, by the way. We had this idea very late in editorial, to ask the amazing Sir Kenneth Branagh to come in and do the opening distress call over the logo that sets the stage and carries us into the scene with Thor and Thanos and Loki on the arc,” director Joe Russo says in the commentary.

Pues está entretenida, aunque solo sea un encadenamiento de hostias épicas en escenas que no guardan relación unas con otras, incluso jugando a veces con un intento de montaje paralelo que no sigue ningún orden excepto un extraño ritmo in crescendo. Alguien por ahí comentaba que la peli copia de Synder, pero más bien copia el clímax dramático continuo de las pelis de Nolan, que llevó al paroxismo en Dunkirk. No hay secuencia que no acabe con un decisión dramática, con cliffhanger o directamente con una muerte, así durante dos horas, siempre a tope, hasta llegar al apocalipsis final. Nadie se hubiera atrevido a hacer algo así antes de Nolan. De hecho, ninguna de las películas de Marvel anteriores tiene esa estructura.

Eso implica cosa como que Thanos, en las primeras batallas contra Thor y Loki o contra Los Guardianes, cuando solo tiene dos gemas, los venza sin problemas (simplemente con un gesto puede hacer que uno se convierta en cubitos), pero a medida que transcurre el metraje las peleas son cada vez más épicas y largas a pesar de que Thanos tiene ya más gemas. Da igual. Prácticamente nada de la película tiene lógica ni coherencia interna algunas. Pero que ritmazo nolaniano casi hipnótico, que violencia absurda tan bellamente sincopada, que derroche de buenos actores y dinero en semejante danza del caos majestuosa.

Coincido en detectar esa ambientación de las superproducciones de antaño.