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Algo que podría ser épico a una escala mayor todavía que lo de Thanos es si tuvieran que luchar contra Galactus que para los que no lo conocen es un ser cósmico de infinito poder que viaja por el Universo absorbiendo la energía de mundos enteros y dejándolos secos,sin vida.
Pero tampoco tienen los derechos de Kang, que se sepa. Si recuperan todo, pues se pueden ir soltando pistas hasta la peli con propiedad de los 4F.
Además, siempre puedes meter a Doom con Extraño.
Hombre, si metes filias y fobias de por medio, normal que te salgan conclusiones tan absolutas. Yo no tengo filias ni fobias por ninguna productora, no entiendo ese planteamiento. Yo tengo filias por las cosas bien hechas y fobias por las mal hechas. Y todas las productoras, todas, hacen cosas bien y mal.Cita:
Iniciado por otakudoro
Así, Marvel ha acertado con muchos personajes, pero también la ha cagado con otros, y personajes importantes, empezando por el más importante: Spider-man, con el cual han hecho un desastre que tiene a muchos seguidores del trepamuros muy disgustados.
Y la deriva de Thor o Hulk en Ragnarok, convertir al Dr. Extraño en un Tony Stark con tanto chascarrillo, ese Black Panther al que se merienda todo el cast de personajes de su propia película, esa Visión al que capan constantemente para que no use su poder... Y mejor ni entramos en los villanos.
Y es que está claro que lo que ha hecho Marvel con este universo compartido es muy grande, y el balance es positivo en general. Pero esas afirmaciones absolutas y pretender que no han hecho nada mal no se sostienen con un mínimo de objetividad.
Han hecho cosas mal e incluso te diría que muy mal. Y en esta valoración no hay mucha objetividad por mi parte.
Dicho lo cual mantengo cada una de mis palabras. Marvel ahora mismo es la Champions y las demás apenas llegan a la Europa League, si la ganas eres campeón europeo, pero las comparaciones son odiosas
Si hablamos de éxito de taquilla y crítica (que luego cada uno le dé la importancia que quiera a esas cosas), totalmente de acuerdo.Cita:
Iniciado por otakudoro
Pero si hablamos de, como decías antes, "adaptar personajes y situaciones que hayan aparecido antes en un cómic", o si hablamos de simplemente calidad cinematográfica, sería cuestión de comparar caso por caso. No creo que se puedan hacer afirmaciones absolutas.
En un cómic de superhéroes. Es importante el matiz. Y en cuanto al absolutismo de las afirmaciones si partimos de la base de que es un arte y cada cual opinamos según nuestros gustos me puedo retrotraer a mi mensaje original.
Reconoce que solo me has respondido para decir, otra vez, lo horroroso que te parece el Spidey del MCU...
Será curioso ver en el futuro como se entiende todo esto y si se mantiene, mejor o empeora la recepción de estas películas. Ahora más o menos los cinefilos/blockbusteros y demás tenemos presentes las 18 películas previas a IW pero dentro de 25 años, como film suelto, no sé que recepción tendrá.
Sin embargo los intentos de DC, precisamente por su irregularidad, creo que son carne de mejora con el tiempo.
Dicho esto, y volviendo al MCU, creo que films como las inaugurales de Iron Man (aunque a mi me gusta pero no me mata), Captain America, Avengers y Guardians of the Galaxy, así como Winter Soldier, tendrán su percepción como buenos films más allá del gran universo.
Pues yo creo que debería tener la misma. Siempre ha habido películas que no se sostienen del todo por sí solas sino que dependen de entregas anteriores. Kill Bill vol. 2, Harry Potter y las Reliquias de la Muerte Parte 2 (puede que incluso pudiéramos incluir cualquier película de la rama de "dividir una historia en 2 partes"), Las Dos Torres...Cita:
Iniciado por Synch
Para bien o para mal, el MCU se ha concebido como una serie de televisión (a gran escala). Esta Infinity War (y Avengers 4 el año que viene) son el final de temporada, y si no se ha concebido para evaluarse solo como film suelto, no creo que hubiera que hacerlo.
Y ojo, que yo pienso que a grandes rasgos funciona bastante bien por sí misma. Sí, desconoces el trasfondo de los personajes y sus relaciones (del mismo modo que si te pones a ver un capítulo aleatorio de una serie), pero la historia está bastante bien planteada de principio a fin, tanto si eres un friki que se conoce al dedillo cada detalle de las pelis de Marvel como si no.
Pero esos casos que expones, salvo Potter, son sagas de 2 ó 3 películas. Y las de Potter son 8 de una misma historia.Cita:
Iniciado por pucky
En el MCU tenemos 18-19 películas conectadas pero con varias sagas/trilogías y creo que desde inicio todo este universo, por pura necesidad, ha apostado por un perfil que permita esa continuidad, evitando la existencia de rarezas o películas excepcionales.
Por eso decía que en el futuro, aunque esto está haciendo historia, y se sabrá y juzgará como universo fílmico, seguirá habiendo aproximaciones film-a-film y ahí es donde podemos ver las debilidades de la propuesta. Lo que ocurre cuando ves una de esas películas y no tanto cuando piensas en todas ellas como conjunto.
De hecho, y aunque con mi firma y antecedentes en este foro es obvio que soy subjetivo, Age of Ultron podría hasta generar cierta empatía (algo factible cuando en su momento obtuvo críticas y decepciones) por proponer algunos temas distintos o porque su montaje se aleja de esa homogeneidad continuista del MCU.
Ya, por eso decía que es la estructura que han elegido "para bien o para mal". A mí personalmente me parece que saber que cada película forma parte de un universo cinematográfico y de un todo mayor da más valor a las películas que lo forman.Cita:
Iniciado por Synch
Por ejemplo, a mí la primera de Thor me pareció bastante normalucha, con partes directamente aburridas, pero sabiendo la trayectoria y el crecimiento que tiene el personaje a lo largo del MCU, tanto en personalidad y poderes, como en su relación con Loki, ahora valoro un poco mejor aquella película.
Ya digo que es como una temporada de una serie; cuando la temporada llega a un clímax muy interesante o bien hecho en su final de temporada, le coges más cariño o le ves más valor a los capítulos que en el momento de su emisión te parecían de relleno o puro trámite.
Exceptuando Iron Man 2 (que me pareció muy evidente que estaba ahí para recoger el éxito de la primera y preparar el terreno para Avengers, pero nada más), creo que el resto de películas salen ganando al analizarlas teniendo en mente que forman parte de un todo mayor, porque todas funcionan individualmente. Serán mejores o peores, buenas o malas (te estoy mirando a tí, Thor 2), pero funcionan como película en sí misma.
Añado el matiz y mi frase sigue teniendo la misma validez. Sería una cuestión de comparar película a película, incluso personaje a personaje.Cita:
Iniciado por otakudoro
Una cosa es que te guste algo o no, otra es que adapte bien o no un personaje o historia, lo cual es más objetivo.Cita:
Y en cuanto al absolutismo de las afirmaciones si partimos de la base de que es un arte y cada cual opinamos según nuestros gustos me puedo retrotraer a mi mensaje original.
La verdad es que no, habías hecho una afirmación maximalista y Spider-man es el ejemplo más flagrante de que ellos también pueden hacer mal esa traslación del cómic a la pantalla. Y no es la única que he citado.Cita:
Reconoce que solo me has respondido para decir, otra vez, lo horroroso que te parece el Spidey del MCU...
De todos modos, tampoco hace falta que sea yo el que repita que lo que han hecho con Spider-man es una cagada. En los últimos días, sin ir más lejos, ha habido otros dos o tres compañeros que han visto la película, y comentándola aquí han coincidido en señalar el denigrante papel que le dan al trepamuros.
Debo ser de los pocos encantados con Spider-man, teniendo en cuenta que tanto las circunstancias de su inclusión en el MCU como las películas ya existentes del personaje marcaron las decisiones que se tomaron a la hora de hacer la película.
Somos muchos Pucky. Hace poco vi un vídeo en los que clientes de una tienda de cómics en Barcelona valoraban la película y a muchos lo que más les gustaba era Spiderman (alguna escena en concreto que no voy a explicitar por no spoilear nada). Es un personaje que no suele gustar al que no disfruta con el MCU (no es tu caso Marty, a ti te gusta en general el cine de Marvel y te parece un horror su Spiderman)
Yo creo que el personaje de Spiderman también se ha visto influenciado por los inicios y reinicios del personaje, a mi particularmente no me desagrada, es cierto que explotan la parte payasa del personaje y a veces resulta “cansino”
Para mi, sin contar a los villanos, el personaje que peor parado ha salido en el MCU es Hulk.
Por cierto ¿soy el único que piensa que Blackpanther, siendo un film aceptable, está sobrevalorada?
Hulk/Banner es un personaje muy maltratado. Muy mucho. Y eso que Increible Hulk Me encanta como peliCita:
Iniciado por Big Bang
A mi también me parece que Black Panther, pese a no estar nada mal, no es el summum ni el peliculón que muchos pintan
Pues para mí la historia de Gamora (y de Thanos) en el film es de lo mejor.Cita:
Iniciado por Kapital
Saludos
La relación Thanos-Gamora hace subir el nivel de la película.Cita:
Iniciado por Tripley
Si, yo diría que el nivel en general, y el emocional en particular.Cita:
Iniciado por Narmer
Ayer volví a ver el film (esta vez doblado) y para mí aguantó muy bien en el segundo visionado. Incluso diría que los saltos entre secuencias/actos no me parecieron ahora tan bruscos.
Saludos
¡Y para mí! Es lo que lo eleva a lo extraordinario.Cita:
Iniciado por Tripley
¡Absolutamente!Cita:
Iniciado por Narmer
No suelo ir dos veces a ver una película, pero creo que está se lo merecía, y ciertamente, la pude disfrutar más, porque la vi más sosegado y poniendo más atención en esos pequeños detalles que en la 1º vez se me pasaron por alto.
Que pena que en Canarias no exista una sala IMAX. Me hubiese encantado poder verla en una de esas.
No se si es cosa mía pero Rufallo en esta pelicula esta sobreactuadisimo no se es la impresión que me da todo el rato haciendo metiendo gritos.Cita:
Iniciado por Draconary
Una actitud que si tenemos en cuenta que Banner como mucho solo habrá estado siendo Banner un par de días a lo sumo desde Age of Ultron por que el otro par de años estuvo transformado en Hulk, pasamos de un tío que le decía Si amo Stark a todo lo que le decía Tony en Age of ultron a lo que vemos aquí no hay una explicación lógica
Pienso en lo que hubiese sido este UCM con un Bruce Banner/Hulk interpretado por Edward Norton en todas las películas y me pongo a llorar de lo que pudo ser y no fue. Ruffalo empezó bien y "simpático" en The Avengers para derivar después en una parodia del personaje.
Todo lo bueno que apuntaba The Incredible Hulk se dejó en el camino:Spoiler:
Creo que la culpa de este Hulk no es del actor que lo encarna, sino de quien dirige todo este embrollo de personajes y situaciones
Lo de Ruffalo en IW lo achaco a dirección y viendo lo que cuentan sobre el estilo de los Russos, en el que dan bastante margen a los actores (digamos que me gustan más los directores que no dejan ese margen, no por hacerlo o no, sino que coincide que me gusta los que son así), puede ser un efecto colateral de dicha técnica.
Cobie Smulders lo comenta en el 4:08 (y en el 5:15, con cierta contundencia, da con la tecla)
https://www.youtube.com/watch?v=CazgmfwMMnc
No sé si ya se colgaron: vídeos de Kevin Feige comentando para RT las Fases 1, 2 y 3 del MCU:
Fase 1: (en el 9:30, cuando sacan tema Avengers-Whedon, Feige cita Buffy (y X-Men) como C.V. para hacer la película, ahí, ahí :atope
https://www.youtube.com/watch?time_continue=76&v=7aXBcMlaxX0
Fase 2:
https://www.youtube.com/watch?v=dycRPcNrGYE
Fase 3:
https://www.youtube.com/watch?v=ipMG1YtoRgI
Un tema de Hulk bastante raro:
A mi salvo por los momentos de Spiderman y lo pasado de humor que están en general los Guardianes de la galaxia, sobre todo Star lord, me ha gustado bastante la peli.
Thanos es el mejor superhéroe de todos con diferencia.
Creo que Black Dwarf en Wakanda sale solo con un brazo, ahora mismo no lo recuerdo.Cita:
Iniciado por Voltaire
Sobre sacarlo donde lo envía Wong, perfectamente lo puede sacar Ebony Mawo el propio Thanos con la gema del espacio
Cita:
Iniciado por BirkikiUn tema de Hulk bastante raro:
Entrevista a los guionistas Christopher Markus y Stephen McFeely:
https://www.youtube.com/watch?v=31hGnh7elAU
A mí la película no me ha gustado.Cita:
Iniciado por Voltaire
Esto de hacer converger todos los superhéroes en una aventura conjunta no me va mucho. El tener que pasar de un personaje a otro dispersa el relato y si no hay un buen director, como creo que es el caso, se resiente tanto su ritmo como su adecuada progresión. Si además se mezclan actores reales con personajes animados como el villano, pues no me resulta creíble y las escenas supuestamente dramáticas pierden su dramatismo -¿porque no poner a un actor directamente? ¿Es que no se puede hacer que parezca gigante como se hace con Peter Dinklage?.
Creo también que los Russo suplen su incapacidad para crear una emoción, tensión o lo que sea para tener enganchado al espectador, con poner un cierto humor cada dos por tres y distribuir la acción (las tortas) a lo largo del film en excesivamente largas escenas ya vistas mil veces, alargando el film más de lo que su trama necesita y provocando el aburrimiento (que quede claro que sólo a mí y unos pocos más el día que la vi, ya que la mayoría de espectadores me pareció que se lo pasaban pipa).
Tampoco montar un serial con todas las películas, sean de un solo superhéroe o de un conjunto, tampoco me ayuda a que me satisfagan ya que hay que haber visto los capítulos anteriores y acordarte lo acontecido en ellos, lo que a mí me resulta difícil dada la separación de tiempo entre cada capítulo y que estas películas no son precisamente de cine fórum.
En el caso de este Infinity War me ha pasado esto. No he visto todas las películas anteriores y, claro, no entiendo ciertas cosas, como que Loki parece que se ha vuelto medianamente bueno o que Spiderman es un niñato bastante insoportable. En cambio esperaba el reencuentro de Tony Stark con Steve Rogers después de Civil War (para mí una peli mas entretenida que ésta) y éste no se produce, o yo no me di cuenta porque ya estaba aburrido y desconectado de la película.
Para seriales prefiero la televisión, veo los capítulos con una periodicidad corta y así no pierdo el hilo, y en el cine prefiero las películas que cuentan con un solo superhéroe y su circunstancia metido en una aventura que sea diferente y concluyente en cada una de ellas.
No sé si voy a seguir con el serial de Los Vengadores.
Perdonadme el rollo los que lo hayáis leído y saludos.
Algo que desconocía hasta ahora. Es decir, sabía que la idea de que Thanos apareciese en la primera escena post-créditos de Avengers fue de Whedon pero pensaba que se trataba de que decidió sacarlo ya sabiendo que era el villano futuro del MCU etc
Pero parece que, directamente, también eso fue idea suya. Lo cual iría confirmando que, como es normal, el MCU se fue haciendo sobre la marcha:
Exclusive: Joss Whedon and Kevin Feige Explain Origin Of ‘The Avengers’ Post Script
Kevin Feige:
/Film: Thanos at the end. At what point did you know that you wanted to do that? Who shot that? How was that put together?
Kevin Feige: Joss. Joss, Joss, and Joss.
/Film: It was his idea?
Kevin Feige: Yeah.
/Film:And you let him do it because you said you wanted it to be “cosmic?”
Kevin Feige: I wanted to get cosmic and did with THOR and told him that we wanted it to be aliens, that a portal opens in New York and aliens poor out, because the cosmic cube opened a portal. Who they were, what they were, and how they interacted was all Joss and Joss is a huge fan of Thanos.
Joss Whedon:
/Film: The last thing is the Thanos tag. Can you talk a little bit about that? Kevin said it was your idea. Why decide on Thanos? Why now?
Joss Whedon: He for me is the most powerful and fascinating Marvel villain. He’s the great grand daddy of the badasses and he’s in love with death and I just think that’s so cute. For me, the greatest Avengers was THE AVENGERS annual that Jim Starlin did followed by THE THING 2 in 1 that contained the death of Adam Warlock. Those were some of the most important texts and I think underrated milestones in Marvel history and Thanos is all over that, so somebody had to be in control and had to be behind Loki’s work and I was like “It’s got to be Thanos.” And they said “Okay” and I’m like “Oh my God!”
'Infinity War' podría contar con material adicional de Thanos en su edición doméstica
Info: https://www.ecartelera.com/noticias/...al-thanos-dvd/
¡Ojalá!
+1 La verdad es que sí, sería un puntazo, pues para empezar la peli se me pasó rapidísimo y si además le sumas que me quedé con ganas de más Thanos pues... blanco y en botella. Una versión extendida sería un puntazo, ojalá la hagan y no se limiten a poner las escenas eliminadas a modo de extra, sería un desperdicio.Cita:
Iniciado por octopodiforme
no es por desanimaros ,pero no os hagáis ilusiones porque no habrá version extendidaCita:
Iniciado por ChuacheFan
Pues menuda mier... como al final nos quedemos sin v.e :bigcry.Cita:
Iniciado por bensil