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Re: Vengadores. Infinity War (Avengers: Infinity War, 2018, Anthony Russo y Joe Russo)
Partiendo de que Spiderman 2 de Raimi puede ser mi peli preferida de superhéroes y le tengo muchísimo cariño, es absurdo compararla con Infinity War en términos de guión y desarrollo de personajes, pues la primera tiene una estructura clásica mientras lo que hace Infinity War pocas, o nunguna vez, se había hecho hasta ahora, juntar tantas tramas y personajes en una misma peli. Y cómo no se había hecho nunca hasta ahora, es difícil compararlo con nada. Que muchos si tenemos que elegir preferimos películas más clásicas en su desarrollo y número de personajes, pues sí, probablemente me quedaría con Spiderman 2 o El caballero Oscuro, pues esas pelis las puede disfrutar cualquier neófito, mientras que esta de Marvel, pues no. Pero vamos, creo que es digno de reconocimiento lo que han hecho los hermanos Ruso, hacer entendible, disfrutable, y mega entretenido una película con .... 30 personajes??? O más. Y decir cosas como que está mal dirigida, montada o contada,... vale, la objetividad en esto del cine no existe, pero vamos, que a muchos nos da la risa tonta leer cosas como esa!
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Re: Vengadores. Infinity War (Avengers: Infinity War, 2018, Anthony Russo y Joe Russo)
Pero es que Infinity War está mal escrita y peor montada. Otra cosa es que como cúlmen "friki" del MCU y tal a muchísimos se os haya puesto dura, etc, etc, etc...
Pero vamos, que las mejores películas de superhéroes son Los Increíbles, el (por ahora) díptico de Shyamalan El Protegido/Múltiple y en tercer lugar ahí ya la cosa se complica, pero en mi caso estaría entre el Hulk de Ang Lee y El Caballero Ocuro.
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Re: Vengadores. Infinity War (Avengers: Infinity War, 2018, Anthony Russo y Joe Russo)
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tyler durden
Pero vamos, que las mejores películas de superhéroes son Los Increíbles, el (por ahora) díptico de Shyamalan El Protegido/Múltiple y en tercer lugar ahí ya la cosa se complica, pero en mi caso estaría entre el Hulk de Ang Lee y El Caballero Ocuro.
Suscribo, sin especificar orden y focalizándolo y circunscribiéndolo EXCLUSIVAMENTE a imagen real (series al margen, Mask of the Phantasm principalmente junto a las Red Hood, All Star Superman o Flashpoint se ME antojan ejercicios CONTUNDENTES). De hecho, el Superman de Donner (por hechuras formales y reivindicación de género) y precisamente Spiderman II, podrían incluirse en ese listado con total merecimiento, en lo que a MÍ respecta.
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Re: Vengadores. Infinity War (Avengers: Infinity War, 2018, Anthony Russo y Joe Russo)
Son tantas ya que es difícil hacer un listado, pero sí, son geniales Los Increíbles, Superman, Spider-Man 2, X-Men 2, por supuesto Watchmen, El Protegido, El Caballero Oscuro, Los Vengadores...
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Re: Vengadores. Infinity War (Avengers: Infinity War, 2018, Anthony Russo y Joe Russo)
Mi Top 5:
Superman (1978)
The Dark Knight Rises (2012)
Watchmen (2009)
Hulk (2003)
Avengers: Infinity War (2018)
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Re: Vengadores. Infinity War (Avengers: Infinity War, 2018, Anthony Russo y Joe Russo)
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aragornn
Pues al menos para mi la de Raimi es de las mejores de la historia dentro del género de super héroes y mil veces superior en todo a IW. Mejor dirigida y rodada y con mejor desarrollo de personajes y mejor historia. Es una de las grandes del género
Porque repitas más veces el mantra del desarrollo de personajes no va convertirse en verdad. Como ya te han dicho, los personajes ya se desarrollaron en las 18 películas anteriores. 18, que se dice pronto pero son 10 años.
Lo que pasa es que ya hay un fallo de base al comparar churras con merinas: como se ha dicho, la envergadura y naturaleza de Infinity War no la comparte con ninguna otra película de superhéroes hecha hasta la fecha, por lo que no se puede comparar.
De hecho, más que una película, es como el capítulo final de una temporada de una serie, solo que en la gran pantalla. Nadie en su sano juicio se vería el capítulo 19 de una serie a quejarse de que no hay desarrollo de personajes cuando ese desarrollo se ha dado en los 18 capítulos anteriores para que este capítulo 19 simplemente tenga que converger las tramas y los personajes. Los personajes ya están desarrollados, y el equilibrio que consigue Infinity War a la hora de ensamblar tantos personajes, tantos frentes y tantos elementos es digno de elogio, el magnetismo de Thanos, la emoción...tiene de todo.
Luego ya entra en lo personal que a cada uno le guste o no que el concepto de Infinity War se asemeje más al de un capítulo de una serie que al de una película independiente (cosa que no es y no pretende ser), pero hay que juzgarla en base a lo que es y, como tal, es una gran película de entretenimiento.
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Re: Vengadores. Infinity War (Avengers: Infinity War, 2018, Anthony Russo y Joe Russo)
Yo no lo creo. Acabo de verla por segunda vez y sigo pensando lo mismo.
Parto de que todo el cine es entretenimiento, por tanto, no comparto que se justifique la pobre calidad argumental y narrativa, con lo de que es «cine de entretenimiento».
Oye, te entretendrá a tí... a mi me parece aburridísima.
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Re: Vengadores. Infinity War (Avengers: Infinity War, 2018, Anthony Russo y Joe Russo)
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octopodiforme
La de Raimi. Recuerdo que la quité cuando solamente quedaban unos 20 minutos para el final, ¡cuán poco sería lo que me importaba!
Discrepo totalmente,es reconocida como una gran película del género,la que es muy floja es la segunda de Webb,la primera de Raimi también es muy buena aunque no llega al nivel de la segunda.
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Re: Vengadores. Infinity War (Avengers: Infinity War, 2018, Anthony Russo y Joe Russo)
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aragornn
Pues al menos para mi la de Raimi es de las mejores de la historia dentro del género de super héroes y mil veces superior en todo a IW. Mejor dirigida y rodada y con mejor desarrollo de personajes y mejor historia. Es una de las grandes del género
Aragornn.es absurdo que respecto a IW hables de desarrollo de personajes,sin ser a Thanos todos han sido más que tratados y desarrollados en las 18 películas anteriores y el Titán loco está muy bien desarrollado y explicadas sus motivaciones en la película que es un magnífico espectáculo épico y una gran película del género y coincido contigo que Spiderman 2 es un peliculón,está en mi Top de películas de Superhéroes.
Mi Top 10 del género:
1)BvS.
2)Superman(1978) y MOS
3)Spiderman 2.
4)The Dark Knight.
5)Capitán América y el Soldado del Invierno.
6)Infinity War.
7)Superman 2(Richard Donner Cut`s) y Los Vengadores.
8)Wonder Woman.
9)Batman Begins y Spiderman 1.
10)Capitán América:El Primer Vengador.
Menciones honoríficas:Thor,El Increíble Hulk,Batman(1989),The Dark Knight Returns,Iron Man,La Era de Ultrón,Civil War,Liga de la Justicia;Guardianes de la Galaxia.
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Re: Vengadores. Infinity War (Avengers: Infinity War, 2018, Anthony Russo y Joe Russo)
Cómo Thanos fue creado en Avengers: Infinity War
Interesante vídeo sobre el trabajo de Digital Domain
https://www.youtube.com/watch?v=d7pWHQX9QqA
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Re: Vengadores. Infinity War (Avengers: Infinity War, 2018, Anthony Russo y Joe Russo)
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Re: Vengadores. Infinity War (Avengers: Infinity War, 2018, Anthony Russo y Joe Russo)
He leído útlimas páginas, (no todo el post) y no lo encuentro...
¿Alguien sabe por qué un tio con pasta como Stark lleva esa mierda de teléfono?
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Re: Vengadores. Infinity War (Avengers: Infinity War, 2018, Anthony Russo y Joe Russo)
No has visto Civil war verdad?
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Re: Vengadores. Infinity War (Avengers: Infinity War, 2018, Anthony Russo y Joe Russo)
Si, si la he visto. Esa y todas salvo Black Panther.
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Re: Vengadores. Infinity War (Avengers: Infinity War, 2018, Anthony Russo y Joe Russo)
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CaRnAgE
Si, si la he visto. Esa y todas salvo Black Panther.
Pues a ver si atiendes más.
Ese telefono es el que Steve le manda al final de Civil War para poder ponerse en contacto con él si lo necesita.
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Re: Vengadores. Infinity War (Avengers: Infinity War, 2018, Anthony Russo y Joe Russo)
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John Matrix
Pues a ver si atiendes más.
Ese telefono es el que Steve le manda al final de Civil War para poder ponerse en contacto con él si lo necesita.
Perdona... agradezco que me lo recuerdes, pero el comentario suena un poco borde. Cómo se puede malinterpretar por no escuchar el tono te lo pregunto antes de decirte una cosa u otra...¿Lo has dicho de buenas o en plan borde?...
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Re: Vengadores. Infinity War (Avengers: Infinity War, 2018, Anthony Russo y Joe Russo)
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aragornn
IW no deja de ser una traca de fuegos artificiales continuos durante 2 horas con una dirección penosa (mil cambios de plano en un 5 segundos) y con un desarrollo nulo de personajes (exceptuando a Thanos). Para mí simplemente fue una película entretenida y ya esta. Pero a nivel de guión, dirección y desarrollo deja muchísimo que desear.
Los mil cambios de planos corresponden a la edición, en la que participan editores, directores y el propio estudio. Supongo que te referías a eso, vaya, ya que cuando los Russo dirigen lo hacen posición por posición (en una o varias unidades). Que veamos esos cambios se gesta luego, en edición, que no deja de ser parte de la dirección, pero vaya...
En cuanto a IW a mi me pareció que su condición de traca final no dejaba espacio para explicarse a si misma como film pero precisamente hay que recordar que es un evento único en la historia del medio al culminar un ciclo de 20 películas. No podemos pedirle lo mismo que, por ejemplo, las dos primeras entregas de la saga.
Dicho esto, el desarrollo de personajes compete a los films individuales de cada uno, dentro de lo liviano que siempre fue el MCU. Por lo menos cumplen una mínima de la narrativa, es decir, que los personajes exhiban las consecuencias de los hechos que les han pesado, y es algo que se ha dado porque sus originales eran quienes eran: Favreau, Johnston, Branagh y Whedon. El señor Feige no los eligió porque sí. Si los personajes no calaban en los fans, el MCU no triunfaría.
Precisamente notas que Thanos tiene recorrido porque este es su film.
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Re: Vengadores. Infinity War (Avengers: Infinity War, 2018, Anthony Russo y Joe Russo)
Debates a un lado de si la peli es mala o buena a mi me gusta, la disfruto porque se lo que me van a dar.
Por otra parte queria comentar esta escena que es sin duda (para mi) de las mas lamentables de todo el UCM.
Para empezar tenemos este plano que no hay por donde cogerlo. La actuación teniendo en cuenta la situación es irrisoria, Tony y el señor de atrás mirando a un punto fijo... el croma, la iluminación... y lo que peor me sienta de todo es el tiempo que se tiran ahí mirándose cuando se les esta aproximando Black Dwarf.
https://i.imgur.com/scqYknL.gif
-Aqui vemos LA CALLE donde están Black Dwarf y Ebony Maw. Estan literalmente a 20 metros quizás? Tenemos el taxi, parece que hay otro coche detrás y detrás de los dos personajes otro taxi.
https://i.imgur.com/XumnQFp.png
-Aqui se ve el coche entre los taxis y un Mercedes junto a Ebony
https://s8.postimg.cc/4xon7da51/vlcs...h41m21s752.png
-Aquí el coche se ha reparado
https://s8.postimg.cc/zf4hywps5/vlcs...h41m42s124.png
-Aqui Black Dwarf ya ha atacado y pues puede ser que Ebony se haya movido hacia atrás, todo es posible
https://s8.postimg.cc/cqfazbsyt/vlcs...h44m23s472.png
-Como parece que se ha movido pues su escenario ha cambiado, ahora hay un Jeep a la derecha y un Ford (me parece) a la izquierda.
https://i.imgur.com/j2mk53Y.png
-Tony, junto a una tienda con toldos amarillos, a punto de atacar por segunda vez
https://s8.postimg.cc/kaczeze2d/vlcs...h16m19s073.png
-Tony volando sobre el Jeep y el Ford donde supuestamente estaba Ebony, se habrá movido otra vez...
https://i.imgur.com/liaDXp3.png
-Tony sigue volando en una zona ya identificable para mi
https://i.imgur.com/KxtvqYq.png
-y aqui Ebony con los dos Taxis, el Mercedes y la tienda donde inició Tony el vuelo. Magic
https://i.imgur.com/ZdwjoFs.png
En conclusión, que hay una gran cantidad de metros de calle sin coherencia con el único propósito de ver la armadura de Iron Man volar. ESPECTACULO por encima de todo, el becario de turno faltó a clase el día que explicaban el Racord.
Yo esto lo entiendo, crean escenarios totalmente virtuales y entre pitos y flautas y cambios de plano esperan que no te des cuenta, pero aqui es muy cantoso al igual que en la escena del aeropuerto en CW que también canta por bulerías.
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Re: Vengadores. Infinity War (Avengers: Infinity War, 2018, Anthony Russo y Joe Russo)
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John Matrix
Pues a ver si atiendes más.
Ese telefono es el que Steve le manda al final de Civil War para poder ponerse en contacto con él si lo necesita.
Pues visto lo visto, que callas como un cobarde te lo digo ya: prestare la atención que me salga de las narices. Si quieres ayudar ayudas de buena gana y sino humo pero tú a mí la primera y la última vez que me dices lo que tengo que prestar o dejar de prestar atención. ¿Lo pillas? Lo que me faltaba
..que me venga un espabilado a regañar...es alucinante.
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Re: Vengadores. Infinity War (Avengers: Infinity War, 2018, Anthony Russo y Joe Russo)
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CaRnAgE
Pues visto lo visto, que callas como un cobarde te lo digo ya: prestare la atención que me salga de las narices. Si quieres ayudar ayudas de buena gana y sino humo pero tú a mí la primera y la última vez que me dices lo que tengo que prestar o dejar de prestar atención. ¿Lo pillas? Lo que me faltaba
..que me venga un espabilado a regañar...es alucinante.
No pasa nada hombre,es un detalle que se te paso y ya está.
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Re: Vengadores. Infinity War (Avengers: Infinity War, 2018, Anthony Russo y Joe Russo)
Cierto compañero...pero lo que me revienta es que alguien venga y me amo este diciéndome que esté más al loro. Jajaja pero esto qué es? ...en fin...
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Re: Vengadores. Infinity War (Avengers: Infinity War, 2018, Anthony Russo y Joe Russo)
Viéndola más tranquilo en casa la he disfrutado igual de bien que en el cine, es muy entretenida y además tiene mucho contenido. Claro está viene casi todo de Thanos y Gamora, esa relación es fantástica y sostiene por sí sola la película, además del tratamiento a Thor, sus escenas con Rocket están geniales.
Y una de las mejores escenas del cine de superhéroes sin duda la batalla en Titán entre los vengadores y Thanos, intentando quitarle el brazalete.
Pero es una pena que tengamos que pasar por escenas de una comedia bochornosa, así lo digo, cada 6 o 7 minutos, aquí no son cada 30 segundos... y algo se agradece. Aun así hacen que la peli baje enteros en cuanto a la historia.
Y espero que el trato al Capi en la última peli sea acorde a su importancia en el universo Marvel, porque queda en nada el pobre. Ah, lo de Hulk también es muy cutre y estúpido.
Gracias Thanos.
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Re: Vengadores. Infinity War (Avengers: Infinity War, 2018, Anthony Russo y Joe Russo)
Vista en casa en 3D,es una pasada,menuda fotografía.
Hace un tiempo no se donde leí que esta película tampoco es para tanto en fotografía y que estaba descuidada,pues es una preciosidad con toda la cantidad de planetas y paisajes,un deleite para la vista.
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Re: Vengadores. Infinity War (Avengers: Infinity War, 2018, Anthony Russo y Joe Russo)
En el audiocomentario admiten que el Capitán América tiene poco peso en esta película, y que sus acciones serán más importantes en la siguiente. Creo recordar que lo dicen más o menos cuando Thanos llega a Wakanda.
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Re: Vengadores. Infinity War (Avengers: Infinity War, 2018, Anthony Russo y Joe Russo)
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Iniciado por
Emiliopm
En el audiocomentario admiten que el Capitán América tiene poco peso en esta película, y que sus acciones serán más importantes en la siguiente. Creo recordar que lo dicen más o menos cuando Thanos llega a Wakanda.
Mi previsión es que, cuanto menos peso tengan el Captain y demás peones, mejor será la película.
Yo, y creo que la mayoría del público, queremos ver más de lo mismo, más Thanos y algún personaje de la talla de Galactus.