Tema: Viuda Negra (Black Widow, 2021, Cate Shortland)

Iniciado por Marty_McFly

Que la gente vaya a ver una película independientemente de su calidad es un triunfo para Marvel, sin duda, pero un fracaso para el cine. Sería mejor que la taquilla recompensara el buen cine (sea del género que sea, incluido el buen cine de acción o comercial).

Yo aún no he podido ir, pero viendo las opiniones que me llegan de gente de cuyo criterio me fío mucho, me estoy planteando si esperar a verla en casa.

Me parece una reflexión bastante interesante la que has hecho y añado el matiz de la pandemia y lo corto que estamos de estrenos, está película con más estrenos regulares prepandemia igual se hubiese llevado un mayor batacazo. Ahora estamos en modo voraz, y nos tragamos casi cualquier cosa.

Iniciado por Dr. Morbius

La peli podría haber sido más interesante si hubieran explorado verdaderamente los orígenes de Natasha: su entrenamiento en la sala roja, cómo y porqué se unió a SHIELD… pero han preferido enmarcarla en un marco temporal muy concreto (entre Civil War e Infinity War), y ahí había muy poco margen de maniobra para hacer algo interesante. Aún así, se han quedado a medio gas…

Eso es el argumento que esperaba ver: algo de su adolescencia y juventud, sus primeros pasos en Shield... era lo que más me atraía del personaje... y no lo que he visto.

Iniciado por Marty_McFly

Que la gente vaya a ver una película independientemente de su calidad es un triunfo para Marvel, sin duda, pero un fracaso para el cine. Sería mejor que la taquilla recompensara el buen cine (sea del género que sea, incluido el buen cine de acción o comercial).

Bueno… pero eso es así desde cuando? Treinta, cuarenta años? Siempre? ¿Es justo que pelis como la ¡novena! peli de “Fast and Furious” arrase en la taquilla el fin de semana de estreno mientras pelis mucho más estimables pasen completamente desapercibidas?

Es un fenómeno que se inició hace ya veinte años, cuando las majors abandonaron paulatinamente la producción de films de presupuesto medio y temáticas dramáticas (y más variadas) y puso toda la carne en el asador en este tipo de producciones. Hubo un momento, hace tres o cuatro años, en que las plataformas iban a ser la salvación de ese tipo de cine, pero pronto se ha demostrado que eso no es así. Netflix o Amazon ganan mucho más dinero y visualizaciones con productos de usar y tirar como “A ciegas”, “Tyler Rake” o “La guerra del mañana” que gastándose 140 millones en “El irlandés”. La mayoría de los “autores” actuales están trabajando para plataformas, pero la producción es tan ingente y hay tanta parrilla que rellenar que la mayoría de sus trabajos pasan bastante desapercibidos. El Mank de Fincher lo han visto cuatro cinefilos y ya; Seven, El club de la lucha o la red social forman parte de la memoria cinefila de cualquier espectador random. Es una pena todo ello y sí, las producciones de Marvel han contribuido al estado actual de las cosas, pero no es un fenómeno que empiece en ellas; se inició, desgraciadamente, hace años, y las grandes corporaciones propietarias de los estudios han adoptado el modelo a pies juntillas…

Pero bueno, esto forma parte de una discusión más grande y profunda. Respecto a esta peli, si te gusta el universo de Marvel, te entretendrá, si no, es perfectamente prescindible.

Un saludete…

Iniciado por cinefilototal

Eso es el argumento que esperaba ver: algo de su adolescencia y juventud, sus primeros pasos en Shield... era lo que más me atraía del personaje... y no lo que he visto.

La peli está claramente planteada alrededor de la Johansson y, vista la película, es evidente que recortar su duracion en pantalla mostrando a su yo juvenil más tiempo no era una opción. En ese sentido, el personaje debería haber estado por encima de la actriz. Podrían haber tirado de rejuvenecimiento facial….

Spoiler:

Como hacen con Rachel Weisz al principio, por cierto, menudo shock… cada vez lo hacen mejor

Pero supongo que no querían tener a la actriz con puntitos negros durante la mitad del rodaje. Además, una de las prioridades de la cinta es claramente la de introducir a la “otra Viuda negra”, y ese personaje solo podía presentarse convincentemente en contraposición a una Natasha ya más madura.

Una pena…

Iniciado por Dr. Morbius

La peli está claramente planteada alrededor de la Johansson y, vista la película, es evidente que recortar su duracion en pantalla mostrando a su yo juvenil más tiempo no era una opción. En ese sentido, el personaje debería haber estado por encima de la actriz. Podrían haber tirado de rejuvenecimiento facial….

Spoiler:

Como hacen con Rachel Weisz al principio, por cierto, menudo shock… cada vez lo hacen mejor

Pues sí, ahora las técnicas de rejuvenecimiento digital obran maravillas, si no, me remito a tu spoiler...

Iniciado por Dr. Morbius

Bueno… pero eso es así desde cuando? Treinta, cuarenta años? Siempre? ¿Es justo que pelis como la ¡novena! peli de “Fast and Furious” arrase en la taquilla el fin de semana de estreno mientras pelis mucho más estimables pasen completamente desapercibidas?

Sí, claro, siempre ha habido películas malas que hacen buenas taquillas. Pero yo me refería a ese automatismo al que hacías referencia, que tanta gente vaya a ver la película que sea que estrene Marvel, independientemente de su calidad. Parte de ello también tiene que ver con esa simbiosis que tienen con la crítica americana (ya sabemos que RT es la referencia para mucha gente joven), y es que incluso una película que claramente está gustando poco como esta pasa del 80%. Siempre llega el mensaje de que lo que se estrena es de lo mejor de Marvel, y por más que algunas veces la gente se decepciona, a la siguiente se lo vuelven a creer.

Creo que también es perjudicial para Marvel. Si van a obtener beneficios hagan lo que hagan, no se van a forzar a mejorar.

Respecto a esta peli, si te gusta el universo de Marvel, te entretendrá, si no, es perfectamente prescindible.

Un saludete…

Sí que me gusta, y de hecho la acabaré viendo. La cuestión es si llegaré a verla en sala, que como están las cosas se piensa uno mucho a qué pelis va.

Iniciado por cinefilototal

Eso es el argumento que esperaba ver: algo de su adolescencia y juventud, sus primeros pasos en Shield... era lo que más me atraía del personaje... y no lo que he visto.

A ver cuándo se estrena ésa en la que se decía iban a rescatar brevemente por CGI a James Dean.... a propósito del CGI de rejuvenecimiento que hablabas.

Mi mujer, just al terminar la película, suelta 'it doesn't have the Marvel vibe' y creo que es un comentario acertado.

No he encontrado que sea una mala, mala película, si floja en algunos aspectos. Com han comentado, el querer meterla entre CW y IW pues te deja algo comprometido, en el que has de despachar una historia en 2 horitas y no puedes hace muchas florituras.

Han dejado la historia de cono Natasha se convierte en Black Widow para otro día, creo.

Oportunidad perdida, al menos podrían haberle dado el toque Marvel. Esperemos que lo que venga no sea una continuación de este estilo.

Spoiler:

La escena final, ahora enlazan películas con series? Supongo que va dirigido a la serie de Hawkeye, no? Ademas que Valentina solo sale en la pequeña pantalla...

Iniciado por dawson

Curioso, hay ¿qué? ¿seis comentarios mínimo en esta página? y va y se elige el mío. Bravo. Eh, bravo.

¿Va por mí? Eres de los pocos que destaca la nota antes que la crítica (que no he leído). Si pones menos de 9, siempre interpreto que la película buena, buena, no es… Son tus puntuaciones; a mí no me mires. ;-)

Iniciado por Melon81

Spoiler:

La escena final, ahora enlazan películas con series? Supongo que va dirigido a la serie de Hawkeye, no? Ademas que Valentina solo sale en la pequeña pantalla...

Es al revés, la escena en la película estaba ahí desde el principio pero ahora resulta posterior por los retrasos del estreno por la pandemia, pero va antes que la otra.

Spoiler:

La escena final, ahora enlazan películas con series? Supongo que va dirigido a la serie de Hawkeye, no? Ademas que Valentina solo sale en la pequeña pantalla...

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Valentina sale en la serie de Falcon y Winter Soldier, pero poquisimo.

Pues a mi me ha dado lo que esperaba, acción y hostias como panes, y eso me lo ha dado, incluso por encima del deber... Si bien es cierto que tiene momentos de... humor que a veces funciona y a veces no, pero en resumen... quizas hubiera estado mejor que a Taskmaster le hubieran dado un final más épico en la batalla final, pero es todo tan"más es más" que tampoco pasó nada... solo me dejó un poco como de... ¿Qué ha pasado aqui? Con la escena de Ross, por lo demás... yo no esperaba una película de autor la verdad, esperaba exactamente esto.

Un desastre.

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Este personaje no funciona bien sin la "Guerra fría" y la URSS. Pero cuando intentan meter "La guerra fría" en tiempos actuales y con personajes que eran niños en los 90s!!!! De verdad en 1995 comunistas Cubanos??? Es que es tan sumamente idiota...

Todo lo demás peleas, ensaladas de hostias saltimbanquis, fuegos artificiales, David Harbour desaprovechado y un malo malote que es ridículo. Los chistes no tienen gracia como lo que le dice la hermana de la posturita de combate, y ojo porque ese encima es el mejor chiste de la peli.

Habría funcionado algo mejor en una miniserie pero seguiría siendo un desastre. De las peores de Marvel.

Tengo que extender un amplio agradecimiento a todos los participantes de este hilo que han puesto esta peli por los suelos.

Gracias!

Fui con las expectativas tan bajas que me HA ENCANTADO, pero de una forma exagerada, me lo he pasado de infarto.

Esta semana es grande para mi afición al cine/series, he visto Black Widow (en el cine) y se viene el capítulo final de Loki.

Vista esta tarde, a mí el film no me ha disgustado para nada, dentro de saber el tipo de productor, de la Marvel, que estamos viendo, pero el film me ha entretenido en todo momento, desde una escena inicial trepidante (para mí muy a lo Stranger things) y muy bien musicada con

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unos títulos de crédito que resumen muy bien una parte del trama, de nuevo perfectamente musicados con una versión de

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y toda una parte inicial, como se ha indica, con mucha fisicidad, a lo Bourne y cierta crudeza que no recuerdo en otros filmes de la Marvel. Tal vez la acción del film no sea exageradamente espectacular, pero no sé, a mí me vale, estamos ante un film de espías (con sus licencias, que hasta ese film

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bondiano

que ve Natasha, ya las tenía hace más de cuarenta años), no ante los Guardianes de la galaxia.

Pero es que además de eso y las posibles debilidades de guión, el film tiene su parte emocional planteada por las relaciones de los cuatro protagonistas y, en ese caso, tres grandísimas intérpretes como Johansson, Pugh y Weisz consiguen que me crea sus papeles y que hasta me emocione con la escena cervecera las dos primeras o esa charla ante la estantería entre la primera y la tercera. Es que además, menudo porte el de Weisz, momentazo y verdadero homenaje ese en que

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sale con el uniforme clásico de la Viuda Negra

...por otro lado, vale que tal vez el personaje de Harbour cargue en demasía con una comicidad muy desmitificadora, pero no por ello no ha dejado de gustarme su personaje, muy buena esa escena de

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la sucesión de pulsos en la cárcel.

Y como siempre, pue sí, el villano al final es lo más desdibujado (aunque aquí se le haya querido dar un toque actual y personalmente me ha sorprendido que Marvel se meta, aunque sea en parte, en el

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berenjenal de rodar la escena des despacho, de connotaciones creo que claras)

En definitiva, el film puede ser considerado más de lo misto, pues sí, y seguramente llega tarde respecto al personaje y su historia, pero eso no quita para que piense que es un buen entretenimiento bien presentado y muy bien encarnado por sus intérpretes.

Saludos

¿Unos 450-500 millones si no estrena en China? Con China pues más, claro.

Está jodido calcular aún en pandemia + con la peli en Disney+.

Una sola palabra....desilusión

Pues yo la he visto hoy en el cine
La pelicula si me ha gustado pero es verdad que podia haber tenido un final mas epico, sobre todo si es la ultima pelicula para Viuda Negra en esta saga.

Aun asi y sin ser de las mejores de Marvel, la pongo muy por encima de autenticos bodrios como son....
ANT-MAN , ANT-MAN 2, SPIDERMAN, SPIDERMAN 2, THOR, THOR 2, THOR 3, CAPITANA MARVEL, IRON-MAN 3.... y seguro que alguna mas se me olvida.

Dentro de las 20 o 22 peliculas del MCU estara por el medio tirando un poco para arriba en nivel.

A mí me ha gustado, pero en el conjunto del UCM se queda como una peli muy menor, pero me parece muy bien que le hayan hecho su propia película al personaje, que al fin y al cabo es de los más antiguos del UCM.

Me ha gustado. Espectacular e interesante sabiendo mas o menos lo que va a suceder. Remake bastante claro y sin esconderse de

Spoiler:

Moonraker

Vista hace unos días. Podría estar un buen rato argumentando mi opinión pero como estoy vago escribo la versión corta: un mojón de proporciones bíblicas, a la altura de WW84 e incluso peor que Capitana Marvel, que ya es caer bajo… aquella por lo menos tenía a Furia, Coulson y el gato… ésta al hombre cerdo y su feminismo de aliexpress… Marvel tiene un problema si se pone en plan social, todavía me estoy recuperando del anterior mojón: el BLM de FATWS, en vez de escribir y contar buenas historias que las hay y de sobra…

Tanto tiempo esperando una peli de Viuda Negra y... ¿hacen esto?. Buffff, peli insulsa donde las haya, no destaca en absolutamente nada. No me ha gustado la historia, no me han gustado los personajes, no me ha gustado la acción (salvo quizá la primera pelea de Natasha con Taskmaster en el puente)... lo dicho, es que no destacaría nada. Gran gran desilusión para mí, la verdad. No la pongo entre lo peor de Marvel porque hay otras que directamente me provocan vergüenza ajena (Ragnarok, IM 3, Ant-Man 2...) pero después de ellas ésta sería la siguiente. Muy muy lejos de los mejores productos de la casa de las ideas.

Iniciado por Lobram

Tanto tiempo esperando una peli de Viuda Negra y... ¿hacen esto?. Buffff, peli insulsa donde las haya, no destaca en absolutamente nada. No me ha gustado la historia, no me han gustado los personajes, no me ha gustado la acción (salvo quizá la primera pelea de Natasha con Taskmaster en el puente)... lo dicho, es que no destacaría nada. Gran gran desilusión para mí, la verdad. No la pongo entre lo peor de Marvel porque hay otras que directamente me provocan vergüenza ajena (Ragnarok, IM 3, Ant-Man 2...) pero después de ellas ésta sería la siguiente. Muy muy lejos de los mejores productos de la casa de las ideas.

A mi nunca me han maravillado ningún film de MARVEL, a excepción de IRON-MAN, EL SOLDADO DE INVIERNO, LOS VENGADORES y GUERRA DEL INFINITO, el resto está entre lo servicial, lo anecdótico y lo mediocre…… y veo que todo va a peor, por lo que ya no me espero nada.

Saludos

Iniciado por Fredy Urbano

A mi nunca me han maravillado ningún film de MARVEL, a excepción de IRON-MAN, EL SOLDADO DE INVIERNO, LOS VENGADORES y GUERRA DEL INFINITO, el resto está entre lo servicial, lo anecdótico y lo mediocre…… y veo que todo va a peor, por lo que ya no me espero nada.

Saludos

A mí, aparte de esas que comentas, también me gusta mucho Guardianes de la Galaxia Vol.1. Y, aunque a otro nivel, salvaría también las primeras pelis de Capitán América, Thor y Doctor Extraño y la segunda parte de Los Vengadores, La Era de Ultrón.