Tema: Vivitek H1188HD

Iniciado por qwer

Una corrección respecto al contraste. En la review pone que el contraste nativo on:off es de 3678:1. Lo cual es un valor muy bueno para casi cualquier proyector, y buenísimo para un DLP. A la fuerza los negros (en escenas oscuras me refiero) tienen que ser muy decentes (lejos de un JVC claro, pero muy decentes).
El 1500:1 es lo que worf llama el contraste intra-imagen, que no se exactamente lo que es (no es ni el on:off ni el contraste ansi, parece una especie de contraste intermedio).

Como referencia, para su "hermano" el Optoma HD50 worf había medido un on:off de unos 1100:1. No se como hay tanta diferencia, pero es una diferencia enorme para un proyector, así que de proyectores equivalentes nada (si nos fijamos solo en esos valores de contraste). Y no creo que worf se haya equivocado en algo así (lleva muchos años en el mundo de la proyección)

Un saludo

Pero mira los ire 0 y 100 de los distintos pantallazos.Tiene un secuencial de 1500 de media.Y calibrado de apenas 1000:1 que por cierto no se porque calibran tan bajo de luz(8 fl).
Estan midiendo el secuencial de toda la vida y por eso me no entiendo de donde sacan la cifra de 3600,imagino que sin callibrar y en el preset mas dinamico,(falta ese pntallazo).Esto no vale para nada,lo que importa es el contraste una vez calibrado.
Conclusiones:
El proye tiene el contraste logico y esperable,y personalmente suficiente para el 90% de la gente.Me gustaria saber el ansi en sala dedicada,sorpecho que es bueno.
Esta review es algo caotica y no demasiado metodica que digamos-el idioma no ayuda tambien es verdad-.

Repito, worf mide 2 contrastes, y en el on-off de toda la vida indica que es 3678:1. Está muy claro, cito:
Une telle luminosité influe bien évidemment sur le niveau de noir mesuré à 3.8 lumens (0.19 lux). Le contraste on:off au luxmètre s’élève donc à 3678:1.
Avec une mire adaptée le contraste intra-image est lui de 1587:1 :
Contraste on-off 3678:1. Contraste Intra-imagen 1587:1. Los contrastes que mide worf son siempre una vez calibrado sin contraste dinámico ni nada de eso (no mide el máximo sin calibrar, que no tiene mucho sentido).

Si te fijas, indica que las medidas son "après calibration" (después de calibrar):
"Après calibration nous obtenons 1789 lumens (879 Lux.) en mode lampe haut, ce qui est excellent et 1423 lumens (699 lux) en mode lampe bas."
el contraste 3678 viene de dividir los 699 lux en modo bajo calibrado por el nivel de negro de 0,19. Es claramente un contraste de 3678:1 on/off calibrado. Si lo ha medido bien o no, ya es otro tema, pero lo que pone está claro y no tiene mucha discusión.

Lo que coincido contigo es que el pantallazo que pone para el intra-imagen, parece indicar que está midiendo el secuencial de toda la vida, pero no es así. Supongo que es porque hace varias medidas distintas, y en su pantalla el resultado se pone asi, pero no significa que sea el on-off.

Como tenía dudas, he mirado que es eso del contraste intra-imagen para worf y efectivamente es una especie de intermedio entre el on/off y el ansi:
http://www.cinetson.org/phpBB3/proje...nt-t38852.html
Juntando eso con otro post de worf se deduce que el intra-imagen para worf es la medida con el pequeño cuadrado con el 1% de blanco (cuando calcula el contraste intra-imagen EBU, pone "EBU" de forma explícita).

Worf tiene su propia metodología. Siempre es la misma, así que para el que lo lee habitualmente es bastante clara. Entiendo que para los que no sepan francés, estas reviews puedan ser más complicadas de interpretar.

Un saludo

Edito: respecto a su metodología, ha habido un cambio en los últimos años. Antes solo medía el contraste on-off (recuerdo que había gente que le pedía el ansi también), y ahora mide el on-off y el intra-imagen (el ansi, si lo mide casi nunca lo pone). Personalmente creo que el intra-imagen al 1%, aunque estemos menos acostumbrados, es el mas representativo junto con el EBU. Tanto el contraste on-off como el ansi son 2 extremos que no se dan en la práctica. El contraste intra-imagen es más parecido a lo que podemos apreciar en una escena oscura (contraste intra-imagen al 1%) o en una clara (contraste intra-imagen EBU)

Iniciado por qwer

Repito, worf mide 2 contrastes, y en el on-off de toda la vida indica que es 3678:1. Está muy claro, cito:
Une telle luminosité influe bien évidemment sur le niveau de noir mesuré à 3.8 lumens (0.19 lux). Le contraste on:off au luxmètre s’élève donc à 3678:1.
Avec une mire adaptée le contraste intra-image est lui de 1587:1 :
Contraste on-off 3678:1. Contraste Intra-imagen 1587:1. Los contrastes que mide worf son siempre una vez calibrado sin contraste dinámico ni nada de eso (no mide el máximo sin calibrar, que no tiene mucho sentido).

Si te fijas, indica que las medidas son "après calibration" (después de calibrar):
"Après calibration nous obtenons 1789 lumens (879 Lux.) en mode lampe haut, ce qui est excellent et 1423 lumens (699 lux) en mode lampe bas."
el contraste 3678 viene de dividir los 699 lux en modo bajo calibrado por el nivel de negro de 0,19. Es claramente un contraste de 3678:1 on/off calibrado. Si lo ha medido bien o no, ya es otro tema, pero lo que pone está claro y no tiene mucha discusión.

Lo que coincido contigo es que el pantallazo que pone para el intra-imagen, parece indicar que está midiendo el secuencial de toda la vida, pero no es así. Supongo que es porque hace varias medidas distintas, y en su pantalla el resultado se pone asi, pero no significa que sea el on-off.

Como tenía dudas, he mirado que es eso del contraste intra-imagen para worf y efectivamente es una especie de intermedio entre el on/off y el ansi:
http://www.cinetson.org/phpBB3/proje...nt-t38852.html
Juntando eso con otro post de worf se deduce que el intra-imagen para worf es la medida con el pequeño cuadrado con el 1% de blanco (cuando calcula el contraste intra-imagen EBU, pone "EBU" de forma explícita).

Worf tiene su propia metodología. Siempre es la misma, así que para el que lo lee habitualmente es bastante clara. Entiendo que para los que no sepan francés, estas reviews puedan ser más complicadas de interpretar.

Un saludo

Edito: respecto a su metodología, ha habido un cambio en los últimos años. Antes solo medía el contraste on-off (recuerdo que había gente que le pedía el ansi también), y ahora mide el on-off y el intra-imagen (el ansi, si lo mide casi nunca lo pone). Personalmente creo que el intra-imagen al 1%, aunque estemos menos acostumbrados, es el mas representativo junto con el EBU. Tanto el contraste on-off como el ansi son 2 extremos que no se dan en la práctica. El contraste intra-imagen es más parecido a lo que podemos apreciar en una escena oscura (contraste intra-imagen al 1%) o en una clara (contraste intra-imagen EBU)

Entiendo lo que quieres decir,pero yo me remito a los distintos pantallazos donde miden la escala de grises,en ninguno hay de donde sacar un nativo de 3000 y pico.Yo hablo del nativo de toda la vida.
Por otra parte la escala de grises calibrado lo dice todo, 1000:1 de nativo.Como es que sacan 3000:1 calibrado? Han calibrado en varios modos? Por que ponen entonces el mas malo en cuanto a contraste?
Afirman cosas,que luego no se corresponden con los graficos que muestran.

No quiero entrar en más polémicas, no es el objetivo del post. Yo solo puse que en la review pone claramente que el contraste on-off es de 3678:1 y el intra-imagen al 1% cercano al 1600:1. Eso es lo que pone por escrito. Si luego alguien cree que worf se equivoca y que según las gráficas él lee otro contraste, pues muy bien. Personalmente las gráficas interpreto que son lo que ha medido con la sonda, mientras que el contraste es lo que ha medido con el luxómetro que tiene, que tiene mucha mas precisión. Luego, si alguien prefiere calcular el contraste a partir de los resultados de la sonda y a partir de la luminancia (supongo que tu aproximación de 1000:1 están sacados de la luminancia Y, en lugar del brillo) porque para él es mas representativo , pues muy bien.

Por cierto, siguiendo tu mismo método de cálculo (contraste = luminancia max / luminancia min), según la review de worf, el Optoma HD50 tendría que tener un contraste de 350:1 calibrado.

Mi objetivo no es defender a worf. Solo ponía los datos que él ha escrito y que me parecían relevantes. Pero ya veo que nadie aquí cree lo que pone la review, así que mejor olvidad los datos y todos felices

Un saludo

Iniciado por qwer

Mi objetivo no es defender a worf. Solo ponía los datos que él ha escrito y que me parecían relevantes. Pero ya veo que nadie aquí cree lo que pone la review, así que mejor olvidad los datos y todos felices

Un saludo

No es eso hombre!!! yo al menos si me lo creo (en gran parte) y leo mucho a worf (desde hace muuucho) tanto en las reviews como en el foro y se que es un tío que sabe (como para no, ha visto/tenido más proyectores que todos nosotros juntos y en lo que nos queda de vida).

Lo que pasa es que por experiencia (me parece mucho) me cojo con pinzas ese dato, solo eso y es un tema personal, ya lo he dicho .

Iniciado por qwer

No quiero entrar en más polémicas, no es el objetivo del post. Yo solo puse que en la review pone claramente que el contraste on-off es de 3678:1 y el intra-imagen al 1% cercano al 1600:1. Eso es lo que pone por escrito. Si luego alguien cree que worf se equivoca y que según las gráficas él lee otro contraste, pues muy bien. Personalmente las gráficas interpreto que son lo que ha medido con la sonda, mientras que el contraste es lo que ha medido con el luxómetro que tiene, que tiene mucha mas precisión. Luego, si alguien prefiere calcular el contraste a partir de los resultados de la sonda y a partir de la luminancia (supongo que tu aproximación de 1000:1 están sacados de la luminancia Y, en lugar del brillo) porque para él es mas representativo , pues muy bien.

Por cierto, siguiendo tu mismo método de cálculo (contraste = luminancia max / luminancia min), según la review de worf, el Optoma HD50 tendría que tener un contraste de 350:1 calibrado.

Mi objetivo no es defender a worf. Solo ponía los datos que él ha escrito y que me parecían relevantes. Pero ya veo que nadie aquí cree lo que pone la review, así que mejor olvidad los datos y todos felices

Un saludo

Yo tampoco quiero estropear el hilo,pero el contrate nativo de toda la vida se ha sacado a partir de la luminancia min y max en el seguimiento de la escala de grises.Que metodo utilizas si no?Todos utilizamos ese cuando calibramos.La sonda muy mala tiene que ser para no medir el suelo de negro de este proyector.
Ahora si me dices que miden la escala de grises utilizando un sistema no tradicional ya me descolocas...

Lastima que el post se desvie de esta manera.... el post es para comentar el vivitek 1188hd. posteo fotos y todo lo que me pidais para hacer ver a la gente las virtudes y defectos de este gran proyector, lo siento..... pero no he leido ni un comentario referente a las fotos que puse...

brian, no pasa nada, tampoco hay que estar tan encorsetado, es normal que salgan "cosas por el camino" en todos los post y creo que esta conversación al menos es interesante. Se está hablando del Vivitek, aunque sea de una prueba en concreto.

Y tampoco esperes mucho por poner fotos, se agradecen pero más allá de un wow!! que bien pinta... no se puede sacar más.