Vuelve la duda Ampli integrado o etapa de potencia.
Hola a todos.
Después de escuchar mi ampli stereo un Cabridge Audi 640A V2 con mi ex columnas Gs 10, vendidas a un forero y mis GS 20, nuevamente tengo una duda.
Demas equipos central serie Gold GSlCR y Sub RSW12, traseros caeran unos rs1.
Que es mejor una etapa de potencia dCayin A1205 de 100 x 5 a 8 ohm o un ampli integrado de Arcam el FMJ A22 de 100 Watt esto alimentado a un denon 3806 por preout.
Mis dudas:
1- para cine que lo mejor.
2- para escuchar conciertos en el proyector.
3- para escuchar musica en stereo
4- como trabajaría mejor el Av denon 3806
y otras dudas que ustedes consideren.
Gracias de antemano.
Saludos.
Evaso21
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Hola, yo me pillaría el Arcam para escuchar música, sin duda es muy superior en ese aspecto al Denon 3806. Con una etapa seguirías sin mejorar la calidad de sonido, sólo potencia.
En Supersonido tienen el Arcam A38 a 925 €, es muy buena oferta y muy buen amplificador integrado stereo y puedes utilizarlo como etapa de potencia.
Un saludo.
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-----------mensaje repetido--------------------:DDDD
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Hola si estas dispuesto hacer una inversión de 1000 euros me iría corriendo a por un yamaha z7, que va más que sobrado en potencia y calidad para lo que quieres y tus columnas no necesitarían para nada un preamplificador. Eso si, tendrás que jubilar el denon. Hay oferta en supersonido y me imagino que en alguna tienda más antes que lo liquiden.
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Gracias compañeros por responder.
La verdad que hay buenos precios ahora mismo, la crisis aprieta y no suelta y no lo hará en unos añitos mas.
Tu crees que con un z7 tendré de sobra para stereo para unas Gs 20 de Monitor Audio?????Esto es para Katsuo.
No será mejor dejar al Yami para cine, que será bestial y meterle un integrado los frontales, disfrutar del stereo, relajar al Z7 y que cada uno trabaje a lo suyo y lo mas importante me duren mas tiempo.
Lo del denon me da pena salir de él, esta nuevo, no tiene ni 2 meses de uso, por tema de mudanza, pero lo de siempre no me van a dar nada por el...
Como que me quedo con lo que tengo y mas nada.
Por cierto tengo un Cambridge Audio A640 V2 que voy a ver si la semana que viene realizo unas pruebas a ver como funciona mejor con la Etapa de potencia o con el integrado??? aunque la Cayin es un buen cacharro..
Saludos y gracias, pondré el aviso por email, perdonar el retraso.
Evaso21
Respuesta: Vuelve la duda Ampli integrado o etapa de potencia.
Mira al final lo mejor -lo que yo haría- si te da pena pena vender el Denon 3808 sería buscar el mejor amplificador integrado stereo de oferta y utilizarlo para escuchar música y como etapa de potencia para los altavoces frontales.
Por 1000€ no encontraras nada mejor que el Arcam A38 en Supersonido o el Harman Kardon HK990 en Redcoon. El HK tiene bastante más potencia y mejores opciones de conexión, en cambio el Arcam tiene una mejor sección de previo y un sonido stereo más refinado. En construcción los dos son una maravilla, tanto en diseño, como en materiales.
Eso con un presupuesto de 1000€, con 2000€ me iria de cabeza a por el Yamaha Z11, aunténtica bestia parda y espectáculo sonoro en todos los sentidos y ya tienes amplificador para mover las cajas quieras. Tus Monitor Audio Gs 20 literalmete despegaran del suelo.
Y por 500 € más tienes el Arcam AVR600 tambien en Supersonido, éste receptor supera a todos en stéreo, es una absoluta maravilla en ese aspecto, lo más parecido a las válvulas pero en transistores.
Los he escuchado todos en mi casa, si tienes alguna duda, sólo tienes que preguntarme.
Un saludo.
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evaso21
Hola a todos.
Después de escuchar mi ampli stereo un Cabridge Audi 640A V2 con mi ex columnas Gs 10, vendidas a un forero y mis GS 20, nuevamente tengo una duda.
Demas equipos central serie Gold GSlCR y Sub RSW12, traseros caeran unos rs1.
Que es mejor una etapa de potencia dCayin A1205 de 100 x 5 a 8 ohm o un ampli integrado de Arcam el FMJ A22 de 100 Watt esto alimentado a un denon 3806 por preout.
Mis dudas:
1- para cine que lo mejor.
2- para escuchar conciertos en el proyector.
3- para escuchar musica en stereo
4- como trabajaría mejor el Av denon 3806
y otras dudas que ustedes consideren.
Gracias de antemano.
Saludos.
Evaso21
Si lo que necestas es potencia, sin dudas e iría a por un más A/V barato quen tenga salidas de previo de cada canal independiente + etapas. Hay algunos modelos de Yamaha, Onlyo y Denon interesantes entre 400-800 euros. Yo no gastaría más en un A/V y ese dnero sobrante lo invertiría en etapas de potencia :agradable
Un saludete
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Katsuo
Mira al final lo mejor -lo que yo haría- si te da pena pena vender el Denon 3808 sería buscar el mejor amplificador integrado stereo de oferta y utilizarlo para escuchar música y como etapa de potencia para los altavoces frontales.
Por 1000€ no encontraras nada mejor que el Arcam A38 en Supersonido o el Harman Kardon HK990 en Redcoon. El HK tiene bastante más potencia y mejores opciones de conexión, en cambio el Arcam tiene una mejor sección de previo y un sonido stereo más refinado. En construcción los dos son una maravilla, tanto en diseño, como en materiales.
Eso con un presupuesto de 1000€, con 2000€ me iria de cabeza a por el Yamaha Z11, aunténtica bestia parda y espectáculo sonoro en todos los sentidos y ya tienes amplificador para mover las cajas quieras. Tus Monitor Audio Gs 20 literalmete despegaran del suelo.
Y por 500 € más tienes el Arcam AVR600 tambien en Supersonido, éste receptor supera a todos en stéreo, es una absoluta maravilla en ese aspecto, lo más parecido a las válvulas pero en transistores.
Los he escuchado todos en mi casa, si tienes alguna duda, sólo tienes que preguntarme.
Un saludo.
El arcam ¿cómo se comporta en cine, supera al Yamaha z11?
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arcangel1967
El arcam ¿cómo se comporta en cine, supera al Yamaha z11?
Le falta mucha potencia al arcam para llegar al nivel del z11. Eso sin contar con el dsp y el thx plus ultra dos. Para mí esta un escalón o dos por debajo en prestaciones.
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El Arcam AVR600 comparado con el Yamaha Z11, (y hablo habiendo tenido unos meses el Z11), por mi experiencia y la gente que ha venido a mi casa, es un sonido totalmente diferente entre los dos y a unos les gusta más el Arcam y a otros el Yamaha.
Me explico, el procesado de audio de Yamaha -con o sin DSP activado- es un sonido más agresivo, haciendo énfasis en frecuencias altas y extendiendo las graves, para que todo suene con más dinámica, pero quizás algo cargante para según que oídos.
El Arcam es totalmente diferente, sonido cálido, la señal llega natural sin aditivos artificiosos, no castiga los oídos, resultando en un sonido más refinado y exquisito. Pero claro, no tienes las sensaciones "sala de cine", con esos procesados tan exagerados para impresionar y que tanto gustan a la mayoría.
Luego, tema watios, éste es un tema muy escabroso y utilizado en marketing como engaña-bobos, NO POR TENER MÁS POTENCIA VA A SONAR MEJOR, por ejemplo, el Yamaha Z7 tiene "sólo" 62 watios continuos por canal en 5.1, PERO, la sensación de potencia sonando es IGUAL que la de todo un Z11.... por qué? fácil, incluye un previo y mucha electrónica basada en el Z11.
Sólo con unas cajas de conos grandes y cuando se pidan decibelios que pocas casas puedan aguantar, el Yamaha Z11 hará uso de sus 153 w continuos en 5.1, si antes no te han reventado las orejas.
El Arcam AVR600 "sólo" saca 82 watios continuos en 5.1 y 93 w en stereo, luego si miras los datos del hermano pequeño, el AVR400, verás que le saca más de 20 watios al AVR600... claro, ¡te quedas a cuadros! pero es que son simplemente cifras de un aspecto en concreto, LA SENSACIÓN DE POTENCIA Y CALIDAD DE AMPLIFICACIÓN NO TE LA DAN EL NÚMERO DE WATIOS, hay otra infinidad de cualidades técnicas que influyen y por eso el Arcam AVR600 suena mucho mejor y mueve con más fuerza los altavoces que el AVR400, teniendo menos watios.
Y volviendo a la comparativa inicial, lo resumiré al gusto mayoritario:
>Arcam: buen cine, excepcional estéreo
>Yamaha: buen estéreo, excepcional cine
Yo que soy un melómano empedernido me quedo con Arcam, :P
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Katsuo, me podrias decir las diferencias sonoras entre el z7 y el z11.
Muchas gracis por contestar.
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Señores yo voy a dar mi opinion,me gusta la musica a volumenes no aptos para la salud del oido humano,vivo en casa de campo no molesto a nadie mi vecino mas proximo esta a 80m de mi casa y se me hace dificil entender que a algunos foreros hablen de sub bestiales de miles de euros de cajas de otros miles y etapas de otros tantos y luego vivan en un piso con vecinos y todo lo metan en una sala de 20m si yo con lo bestia que soy que hasta alguna vez se han caido cosas al suelo y a estallado algo de cristal con un simple av onkyo 809 ya me da una escena sonora brutal y no se me pasa por la cabeza nada de etapas ya que seguro me quedaria mas sordo de lo que ya estoy me falta audicion en un oido es que hay foreros mas exagerados que yo? lo dudo pero en fin es m opinion no es suficiente con un buen AV y unas cajas y sub equilibrados?Conoceis a alguien que viva en comunidad y su obsecion sea la de acumular cada vez un equipo mas potente para que? si luego no puede aprovecharlo
Respuesta: Vuelve la duda Ampli integrado o etapa de potencia.
Arcangel, la mayor diferencia entre el Yamaha Z7 y el Z11, está en la capacidad del segundo de mover cajas pesadas, con grandes drivers y/o baja sensibilidad sin despeinarse. Luego el Z7 incorpora una sección de vídeo superior, con mejor chip escalador y desentrelazador.
En el Yamaha Z11, el diseño, la construcción y la calidad de componentes son de la máxima calidad, puramente high end. El Z7 en cambio estaría más cerca del RX-V3900, lo cual para un serie Z es un poco desalentador.
El caso es que sonando -como digo más arriba- son de una calidad pareja y sólo si buscas mucha potencia o le das una gran importancia al tema de la construcción y el interior de los aparatos, por aquello de la longevidad y fiabilidad, sería más recomendable adquirir un Z11.
Es tontería meterle a unas cajas de 20 kg todo un Z11, porque o corres el riesgo de cargarte algún driver, quemar alguna bobina o simplemente acortar mucho la vida de esos altavoces. El que tenga un Z11 sabrá de lo que hablo, es una mala bestia y cualquier alegría con el control de volumen se puede pagar cara.
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Katsuo, por lo que dices das a entender que RX-V3900 de yamaha es superior al z7 siendo este, supuestamente, de un segmento superior, ¿es así?
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No, hablaba de la calidad de construcción, el Yamaha Z7 en ese sentido está más cerca del V3900 o V3800.
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RAGARSA
Señores yo voy a dar mi opinion,me gusta la musica a volumenes no aptos para la salud del oido humano,vivo en casa de campo no molesto a nadie mi vecino mas proximo esta a 80m de mi casa y se me hace dificil entender que a algunos foreros hablen de sub bestiales de miles de euros de cajas de otros miles y etapas de otros tantos y luego vivan en un piso con vecinos y todo lo metan en una sala de 20m si yo con lo bestia que soy que hasta alguna vez se han caido cosas al suelo y a estallado algo de cristal con un simple av onkyo 809 ya me da una escena sonora brutal y no se me pasa por la cabeza nada de etapas ya que seguro me quedaria mas sordo de lo que ya estoy me falta audicion en un oido es que hay foreros mas exagerados que yo? lo dudo pero en fin es m opinion no es suficiente con un buen AV y unas cajas y sub equilibrados?Conoceis a alguien que viva en comunidad y su obsecion sea la de acumular cada vez un equipo mas potente para que? si luego no puede aprovecharlo
Piensa que el SPL que te llega al puntod e escucha depende mucho de la sensibilidad de las cajas, de la distancia entre cajas y oyente y de la distancia entre cajas/oyente y paredes, además del tratamiento acústico de ésta. Un mismo sistema con mismas cajas de pasar de tener las cajas a por ejemplo 2m a 4m en según que condiciones de escucha/sala demanda casi 4 veces de potencia para que te llegue el mismo SPL en punto de escucha! :) ; si a ello añadimos que algunos se pueden permitor el lujo de poner niveles de SPL muy altos en sus salas dedicadas e insororizadas es normal que prefieran etapas de potencia en sus condiciones particulares :agradable
Un saludete
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Hola Katsuo, antes de contestar a un post anterior quiero dejar dicho dos cosas: 1. Que respeto todas las opiniones de los foreros y le doy la máximo valor a las mismas, por lo que no quiero que se confunda esto con una crítica, sino con otra opinión al respecto. 2. No he tenido el placer de poder oír al Arcam por lo que estoy indudablemente en inferior condiciones que el compañero Katsuo al valorar comparativamente ambos aparatos.
dicho lo anterior me extraño profundamente la manifestación del compañero en el siguiente sentido: Me explico, el procesado de audio de Yamaha -con o sin DSP activado- es un sonido más agresivo, haciendo énfasis en frecuencias altas y extendiendo las graves, para que todo suene con más dinámica, pero quizás algo cargante para según que oídos.
La verdad es que he tenido varios receptores yamaha, y ahora tengo el z11, y nunca me han parecido agresivos, sino muchas veces bastante fríos. Todo esta cuestión del sonido depende de muchos factores, desde la habitación, la colocación, los muebles, y más directamente el ampli, los altavoces, la fuente de sonido y el tipo de música que quieras oír. Desde mi punto de vista, y en modo estéreo y en este caso bajo puré direct siempre he de decir que no he notado ni que sea agresivo, ni que cargue los graves, sino que hace el z11 es un tratamiento bastante natural del sonido que esta reproduciendo en ese momento. Los altavoces también van a ejercer una gran influencia en ese sentido. Respecto al tema de graves o agudos, dejar indicado que en modo puré direct no te permite tocar ni los graves ni los agudos en respuesta a esa pureza del modo estéreo. Mi curiosidad se ha extendido para ver algunas criticas y ver comentarios sobre el modo puré direct y no he observado ninguna referencia en el sentido que menciona el compañero. En cambio muchos vienen a decir que el z11 esta al mismo nivel que los amplificadores estéreos de alto nivel o high end.
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Hola Nadim, ten en cuenta que estoy comparando directamente un Arcam AVR600 y un Yamaha Z11, dos máquinas de auténtica referencia, en todos los sentidos.
Bajo esas premisas, es obvio que los dos suenan como los ángeles, PERO, cada máquina tiene un estilo característico de sonido. No sé si has escuchado algún amplificador integrado a válvulas...el Arcam AVR600 es lo más parecido a ese sonido tan cálido y dulce, pero con la fuerza de los transistores de la amplificación sólida.
De todos los Yamahas que he escuchado, el Z11 es con diferencia el que tiene el mejor previo y lo demuestra con un sonido muy refinado y detallado, sin estridencias. Pero sin llegar a la excelencia exquisita del Arcam tratando a las frequencias, por eso, si vuelves a leer ese post anterior mío, quizás ahora me entiendas mejor.
Yo no digo que el Z11 no sea bueno con la música, al revés, es magistral en ese sentido, sólo que el AVR600 es superior y más audiófilo. Así como el Z11 reproduciendo películas consigue un sonido más espectacular, dinámico y envolvente.
Pero vaya, es sólo mi opinión y considero que son los dos mejores amplificadores AV todo en uno y es interesante la comparativa.
