Tema: War Horse (Steven Spielberg, 2011)

Otra cosa que quería comentar y ayer olvidé, es que Spielberg utiliza un recurso narrativo en varias ocasiones durante la película.

No sé el nombre , pero, seguro que vosotros sí

Lo recuerdo en dos escenas:

Spoiler:

- Cuando el caballo va a la primera batalla con su dueño, el capitán. Comienza a galopar con el capitán que presiente su muerte, corta y se ve la boca del cañón desprendiendo humo, corta y a continuación, se ve al caballo corriendo solo (sabemos que el capitán a muerto sin verlo).

- Cuando pillan a los hermanos desertores y los van a fusilar, el aspa del molino tapa el momento del disparo (el momento de la muerte), y al seguir girando, se los ve en el suelo ya muertos.

No sé si hubo más, no lo recuerdo, pero parece que es un recurso que le gusta al director

Por cierto, otro par de escenas preciosas:

Spoiler:

- La primera carrera de ensayo entre el caballo protagonista y el negro.
- El reflejo de la niña abriendo la puerta del molino en el ojo de caballo.

Iniciado por Humo21

Que me molesta que os haya gustado? tu estas bien o tienes algun problema? madre mia tu opinion es tan valida como la mia y si pido un segundo visionado es (como ia lo e dicho antes) para que la veais con otros ojos, y no como el peliculon de spilberg sea lo que sea lo que nos encontremos...por el amor de dios, tan dificil es? que la gente se quiere quedar con la primera impresion y decir que es buena pues felicidades, no hay ningun problema, al reves, parece que lo tengas tu por mi critica destructiva...

¿Tan difícil es entender que nosotros tenemos nuestra opinión sobre la peli y que nos ha gustado? No sé, ve tu a verla por segunda vez con otros ojos a ver si te gusta. No somos imbéciles, si decimos que nos ha gustado, por algo será (y lo hemos razonado), no vamos a verla por segunda vez para darte la razón a ti y decir que realmente es una mierda y qué cegados habíamos estado con el primer visionado. ¿Lo pillas ahora?

Iniciado por Humo21

Lo de la puja, a ver, xavalin, yo en algún momento he dicho que no este pujando por orgullo o por cualesquiera razon? NO. Es obvio no somos su@normales ni nos xupamos el dedo esta claro que puja 30 guineas por orgullo y por estar borracho, es que no estamos bien o que? lo que yo digo es que el caballo con la excusa de que "es especial" porque si, sin razonamiento alguno ni nada esta muy pero que muy rebuscado si no tienes con quien discutir mas que conmigo por estas cosas tan claras no se que quieres que te diga hijo mio...

- El momento a ver quien puja mas "porque es un caballo especial, no me digas porque"

No no lo has dicho, quizás ese sea el problema.

Realmente debes tener un problema muy grave si de mis palabras has entendido que te llamaba subnormal. Pero muy muy grave.

Iniciado por Humo21

Es normal que no pilles lo de los cheetos con la capacidad que estoy notando que tienes pero te lo voy a explicar ya que veo que un poco el "concepto" lo has pillado por lo de las ametralletas laser...asi que te seguire por ahi, como con mi sobrino de 10 años: En esa escena, hay sin contar almenos 7 o 8 ametralladoras que disparan cientos de balas (no laser ) y en un lado de la imagen se ven las ametralladoras disparando y DELANTE mismo recibiendo TODO el fuego los caballos con los jinetes COMO SI NADA! pero que me estas contando, ni que fueras tu en uno de tus "ataquitos" Projecte ZX....

Llegarás muy lejos insultando, te lo digo yo.

¿Acaso no se ven montones de caballos muertos al final de la escena? Sigo sin entender lo que dices sobre ella. Los soldados disparan a los jinetes y luego recuperan los caballos que quedan. Masacran a los soldados pero caen muchísimos caballos.

Iniciado por Humo21

Y acabare diciendote a tu pesar que soy un fan incondicional de las peliculas de spielberg, un fan del cine en general, incluido cine disney como e visto que habeis llamado a este film antes por su falta de sangre pero no es excusa, ni lo primero, ni lo segundo, ni lo tercero...Me esperaba un peliculon no estaba mirando a cada momento los fallos al reves, intentaba no verlos hasta que dije basta, tu si quieres continuar engañandote, pues muy bien, pero almenos si yo respeto eso, tu respeta mi decisión.

De verdad que me sorprende y me cuesta mucho entender tus argumentaciones. Validas como las de cualquier otro, pero parece que la peli no te ha gustado por que te has dedicado a buscarle los tres pies al gato a cada escena, revolviendote en la butaca porqué la costura de la camisa del prota se veía "rara" en pantalla.

Veo que has leído lo que has querido. Lo repetiré, tu crítica es tan valida como cualquier otra, aunque no entiendo muchas cosas.

Y relajate un poco, que yo no estoy discutiendo contigo, no te des tanta importancia como para creer que estoy aquí por otra cosa que no sea comentar la película.

Iniciado por Humo21

Y tienes toda la razon del mundo quizás me he expresado mal y lo siento de antemano, pero ya e dicho al principio de mi opinión que no quiero ofender a nadie ni mucho menos de los que les haya gustado...cuando he dicho que porfavor la miren con otros ojos me refiero a que ya basta de decir que una pelicula es buena porque si, por el director, por la fotografia etc etc cuando no es objetivo...

Respecto a la opinion de cute_shark yo soy el primero que opina y afirma que no todo el mundo en la guerra estaba ahi por vocación (en tu caso el ejercito Nazi pero en todos los ejercitos) ahora, de ahi a decir que en medio de una batalla tirame las tenazas que no puedor no puedor momentos como los sibidos i los chechecheche para llamar al caballo todo el ejercito (eso no ha pasado nunca, lo mires como lo mires) eso no puedo admitirlo la verdad...y no se como vosotros podeis... y ya puestos a olvidar lo de cara o cruz y que se dan la mano y todo eso horas despues de intentarse acribillar...nose, que quieres que te diga, si os a gustado adelante, pero porfavor, se tiene que intentar no engañar a la gente diciendole que la pelicula es super buena y creible porque no hay por donde cojerla...

PD: No decis nada del momento metralletas? como es k a medio metro de los caballos en el mismo frame i no pasa absolutamente nada? eso no es ciencia ficcion eso es comedia...

Oye, qué tal lo de los spoilers? que no te haya gustado la película no tiene justificación para que te pongas a contar cosas de ellas como si todos la hubiéramos visto aunque tu post inicial sea complicado de leer.


Imagino que, como resaltas en dos ocasiones lo de que los disparos no dan al caballo, te gustarán las películas que son realistas y entonces imagino que Star Wars, Matrix, El señor de los Anillos por ponerte unos ejemplos no te gustarán ¿verdad? son bastante irreales. De IA no te pregunto...


Si encima ya me dices que te gustan las de Transformers me caigo hacia atrás como en los manga japoneses xD

Y descontado ni te pregunto por El Árbol de la vida


P.D.Espero que alejandro no me haya oído nombrarla que sino ya aparece por aquí diciendo que menuda mierda, que qué estafa

Iniciado por Humo21

Que me molesta que os haya gustado? tu estas bien o tienes algun problema? [...]

http://www.youtube.com/watch?v=2S36MdWPvm4

Iniciado por Caním

Si encima ya me dices que te gustan las de Transformers me caigo hacia atrás como en los manga japoneses xD

Es bastante curioso que un gran número de fanáticos de "Transformers" detesten o se avergúencen ajenamente de "War Horse"

Para mí es una bunísima noticia, que duda cabe.

Iniciado por ziggys

Es bastante curioso que un gran número de fanáticos de "Transformers" detesten o se avergúencen ajenamente de "War Horse"

Para mí es una bunísima noticia, que duda cabe.

bueno, aún no ha dicho nada...si me dijera que IA o el Árbol de la vida son de sus películas preferidas pero aún así no le gustó nada Caballo de Batalla entonces le tendría en bastante más consideración.

Si me dice que es el fundador del club de fans de Michael Bay o de The Fast & the Furious, que el mejor Spielberg es el que produce la saga Transformers y que la mejor de todas las de Indy es la de la Calavera, le digo a mi jefe que me de la tarde libre y me voy de cabeza a ver al caballo

Hay una gran diferencia entre Transformer y War Horse, y es que la primera no miente a nadie, no se las da de cine serio, sabes que tendras personajes y dialogos denigrantes, chistes y accion.

En War Horse se las dan de drama serio belico, cuando hay apenas dos escenas belicas, y mientras tambien tiene tanto personajes como dialogos denigrantes. Le faltan los chistes. Por no contar que si el drama se basa en un caballo inmortal poco podemos decir.

Todo reside en la intencion, la Saga Scary Movie es mucho mas patetica que War Horse, pero al menos sabes que vas a ver algo patetico.

El tema de War Horse en mi caso es principalmente decepcion mayuscula, nada mas.

Y vamos, a mi me gusto el Arbol de la Vida y sin embargo estoy decepcionado enteramente con War Horse, no se que tiene eso que ver. Me parece casi vergonzo compararlas.

Iniciado por Homer_MZA

Hay una gran diferencia entre Transformer y War Horse, y es que la primera no miente a nadie, no se las da de cine serio, sabes que tendras personajes y dialogos denigrantes, chistes y accion.

En War Horse se las dan de drama serio belico, cuando hay apenas dos escenas belicas, y mientras tambien tiene tanto personajes como dialogos denigrantes. Le faltan los chistes. Por no contar que si el drama se basa en un caballo inmortal poco podemos decir.

Todo reside en la intencion, la Saga Scary Movie es mucho mas patetica que War Horse, pero al menos sabes que vas a ver algo patetico.

El tema de War Horse en mi caso es principalmente decepcion mayuscula, nada mas.

Y vamos, a mi me gusto el Arbol de la Vida y sin embargo estoy decepcionado enteramente con War Horse, no se que tiene eso que ver. Me parece casi vergonzo compararlas.

Por eso decía yo lo de IA porque IA es un cuento y hay que verla con esa sensibilidad para que te diga algo. Imagino que en War Horse pasará algo similar, quizás incluso con más.

En cuanto a Transformers, ya he hablado largo y tendido sobre ella en otros hilos.

Quizás a ti no te engañe pero no quiere decir que no lo haga, a mi sí lo hizo y a muchos fans. Soy gran fan (o era, ahora ya no lo sé ) de la saga de cómics y lo que han hecho con las películas es un mierda mayúscula.

Uno como fan veía a Bay y a Spielberg produciendo y se frotaba las manos y luego ve a un transformer bailando break en la calle o a Óptimus Prime y los demás, en pleno conflicto con los Decepticons, escondiéndose en la casa para que el padre del atontao del chaval ese no les pille y los mitos se esfuman en cero coma.... Y además no es en plan serio pero utiliza la seriedad hasta cierto punto para meter gracias absurdas en momentos incomprensibles, gracias como para niños pequeños para justificar su calificación por edades. Para colmo cualquiera de las películas tienen la vitola de que se han gastado mogollón de dinero en efectos y no dejan de ser transformaciones por todas partes y explosiones sin sentido por aquí y por allá.

Creo que se nota que no me gusta demasiado ¿no?

Yo lo unico que he visto de Transformer ha sido las peliculas, por eso no puedo juzgarla como adaptacion ni nada. Pero vamos, que a mi transformer me gusta porque me entretiene con solvencia, pero reconozco sus innumerables carencias esta claro.

Si todo lo que dices no te lo niego, pero vamos, es como las peliculas ''basicas'' de superheroes, sabes que tendran momentos lamentables, y coñas malisimas y tristes que se cargan todo el climax de la pelicula, es lo tipico del cine comercial de guion facil.

A donde yo quiero llegar, es que Transformer tiene muchisimas pegas, pero es que War Horse tambien las tiene, y parece ser, que algunos (hablo en general), ven muy facil estas pegas de Transformer y se tapan los ojos para ver las de War Horse.

Pero vamos, ambas son cintas de entretenimiento que no van mas alla, y yo al menos me entretengo mas con la pirotecnia y FX exagerada y gratuita de Transformer, e incluso me rio con sus chistes anticlimax.

Y como tambien dije, puede ser que me esperase otra cosa de War Horse, pero personalmente no la veo como un cuento.

Y poco mas, cine de entretenimiento que no a todo el mundo entretendra igual. Cada uno tendra sus gustos. Yo igualmente me entretengo gustosamente con John McClane cargandose helicopteros con coches en La Jungla 4.0 que me aburro de sobremanera con La Amenaza Fantasma...

Iniciado por Homer_MZA

En War Horse se las dan de drama serio belico, cuando hay apenas dos escenas belicas, y mientras tambien tiene tanto personajes como dialogos denigrantes. Le faltan los chistes. Por no contar que si el drama se basa en un caballo inmortal poco podemos decir.

Yo creo que no te has metido en el meollo de esa película. El caballo inmortal es una figura perenne que sirve de testigo ante el devenir del tiempo y en esos y conflictos y situaciones humanas. Yo doy más por hecho que es un cuento más que un drama bélico.

Yo particularmente no me siento engañado, porque no me han presentado un "Salvar al soldado Ryan", del que se han escuchado miles de argumentos en su contra viendo lo ridículo que resulta excusar las muchas bajas que se producen de una misión por devolver a su casa a un mindundi que solo representa un triste número.

Eso ya depende del punto de vista cada uno, pero que por ser un cuento no justifica el patetismo de los personajes, la historia y los dialogos.

Un cuento mediocre para mi.

Iniciado por Homer_MZA

Eso ya depende del punto de vista cada uno, pero que por ser un cuento no justifica el patetismo de los personajes, la historia y los dialogos.

Sin embargo para tí, nada de lo que aparece en "Transformers" es patético, ni diálogos ni personajes.

Todo muy respetable...

Iniciado por ziggys

Sin embargo para tí, nada de lo que aparece en "Transformers" es patético, ni diálogos ni personajes.

Todo muy respetable...

Solo te pido que leas si quieres participar en un debate. Nada mas.

Iniciado por Homer_MZA

Hay una gran diferencia entre Transformer y War Horse, y es que la primera no miente a nadie, no se las da de cine serio, sabes que tendras personajes y dialogos denigrantes, chistes y accion.

A mi me gustaría que alguien me dijese quien dijo que war horse es un drama bélico, pues no lo es, salvo el hecho que parte de la historia del caballo transcurre en la 1 GM y traza a través de las vicisitudes del caballo pequeñas historias de esa guerra, pero no se ha pretendido hacer de ella una película de guerra. Por otro lado, es una película familiar y realizada para que sea disfrutada por todos, pequeños y grandes, por lo que no van hacer especial referencia a las miserias y muertes de la guerra. Lo que no consigo comprender es porque algunos entiende que se les ha engañado con la película, yo por lo menos lo he tenido claro desde un principio.

Iniciado por Homer_MZA

Solo te pido que leas si quieres participar en un debate. Nada mas.

Leo y participo. No participo por hacerlo.

Se consecuente con lo que escribes, y veras que no ganas más coherencia por el hecho de que sepas que entras a ver una película y te justifica más porque sepas que los que entras a ver, es denigrante o patético.

No tiene sentido que una película te guste porque sepas de entrada que es una mierda.

Es como si te comes algo que sabes que no te va a gustar porque sabe a mierda, y dices que te gusta porque sabes que es una mierda. Y que otra no te gusta porque la han disfrazado de brownie y su sabor es el de la mierda de antes.

No tiene sentido, porque en esencia es mierda.

Sabia que no reconocerias tu error e intentarias salir por los cerros de Ubeda.

Tu lanzas contra mi una afirmacion erronea y yo te la corrijo, nada mas.

A veces hay que intentar no ser tan orgulloso e intentar reconocer los errores.

No quiero ganar mas coherencia, simplemente reconozco lo que hay, y no hay ningun problema en que en producto que sea mediocre objetivamente pueda ser entretenido para mi. Ninguno.

Y poco mas, parece que la gente quiere debatir solo para conseguir ganar e intentar desprestigiar, en vez de simplemente intentar aportar informacion y opinion.

CALMA, CALMA, que estáis todos superexcitados!!!

Jope, con lo que me interesa leer sobre la peli y solo veo un tangana... Es como este ultimo comentario. No te ofendas, HOmer_MZA, pero yo no veo por ningún lado que Ziggys no reconozca su error, porque yo no he entendido la frase como tú, parece que estuvieseis peleando.

Creo que es obvio que Ziggys no quería decir que no hubieses dicho eso de Transformers, si no que si te parece malo para una peli, también debería parecertelo para la otra. Creo que solo se puede entender como un "error" con un poco de mala leche, con perdón.

Solo intento mediar un poco, porque me parece que os estais tomando a mal cosas que no son ataques. Y os lo digo yo, que he sido apercibido una vez en este foro...

Siento haberme metido en algo que no me llaman, pero es que a veces uno se cansa un poco de tanto enfrentamiento sin sentido en la red. Disculpas y un saludo!!

Iniciado por adarbe

Creo que es obvio que Ziggys no quería decir que no hubieses dicho eso de Transformers, si no que si te parece malo para una peli, también debería parecertelo para la otra. Creo que solo se puede entender como un "error" con un poco de mala leche, con perdón.

Si no pasa nada, simplemente me molesto por eso mismo que comentas.

Ya que lo primero que comente es que me parecia malo para ambas. Y me molesta que justo con lo que comienzo este debate predicando el intente ''atacarme'' y posteriormente cambie de tema.

Iniciado por Campanilla

Otra cosa que quería comentar y ayer olvidé, es que Spielberg utiliza un recurso narrativo en varias ocasiones durante la película.

No sé el nombre , pero, seguro que vosotros sí

Lo recuerdo en dos escenas:

Spoiler:

- Cuando el caballo va a la primera batalla con su dueño, el capitán. Comienza a galopar con el capitán que presiente su muerte, corta y se ve la boca del cañón desprendiendo humo, corta y a continuación, se ve al caballo corriendo solo (sabemos que el capitán a muerto sin verlo).

- Cuando pillan a los hermanos desertores y los van a fusilar, el aspa del molino tapa el momento del disparo (el momento de la muerte), y al seguir girando, se los ve en el suelo ya muertos.

No sé si hubo más, no lo recuerdo, pero parece que es un recurso que le gusta al director

Por cierto, otro par de escenas preciosas:

Spoiler:

- La primera carrera de ensayo entre el caballo protagonista y el negro.
- El reflejo de la niña abriendo la puerta del molino en el ojo de caballo.

Elipsis. Es una figura narrativa.

¡¡ Domingueros, que sóis todos unos domingueros !!

Si estuvieramos analizando Casablanca vs. Ciudadano Kane entenderia la revuelta, pero entre War horse y Transformers, venga hombre!

Que alguien mas de su opinión de la peli, que por cierto, no he visto y he leido ya mil spoilers,

yo la veo esta noche, asique luego doy mi opinion por aqui

Yo la ví anoche y salí encantado del cine. Como he leído por ahí, con los ojos rojos y una sonrisa de oreja a oreja.

Es una fábula sobre la guerra y los dramas que conlleva. Me ha encantado el hecho de que vaya saltando de un bando a otro y que te muestre que en ambos lados había gente buena y gente mala (imposible de concebir en un film español).

En fin, una gran película con un apartado audiovisual de auténtico ensueño y un gran cuento sobre las vicisitudes del ser humano. A mí desde luego me hizo estar reflexionando un buen rato sobre lo estúpido de la guerra y como se puede llegar a esos extremos hoy en día (la historia de los 2 hermanos alemanes).

Y los momentazos como el del caballo negro o el reencuentro final...Bufff, me hicieron llorar como una magdalena...


Si bien es cierto que la escena cuando atacan el destacamento a la carga y luego los ametrallan también me pareció totalmente fallida. No por la elipsis entre el presentimiento de su muerte y la posterior cabalgada a solas, sino por los segundos en que las ametralladoras estan disparando a discreción y los caballos siguen galopando y saltando como si tal cosa.

Iniciado por jgafnan

Elipsis. Es una figura narrativa.

Muchas gracias jgafnan. Mira que lo pensé pero no quería meter la pata

Lo dicho, muchas gracias