Tema: Wii U, la antes conocida como Project Café

Los de UBI nos ponen los dientes largos:

http://wildgames.es/project-cafe-es-...segun-ubisoft/

Tampoco nos fiemos mucho de Ubi que es la compañía que más basura por metro cuadrado ha sacado en la Wii y no es cuestión de que vayan mordiendo la mano que te ha dado de comer. Eso sí, espero que todas las expectativas se cumplan y que la consola sea la pera limonera, de ser así, ahí me tienen el primer día.

Es cierto, lo de UBI con Wii es para matarlos. De todas formas, a mi esta compañía me parece cutre como pocas. Lo de su división de juegos para móviles en el iPhone es de denunciarlos directamente, no se como se lo consienten.

Pues Ubi dice lo que presentimos, una consola parecida a la 360 pero algo más potente, a ver en que queda la cosa, yo no me fio

Con que sea un poco más potente que Xbox, me sirve. Ya se sabe que Nintendo irá detrás en cuanto a potencia (cuando las otras saquen sus nuevos sistemas), pero la actual potencia de Xbox es más que digna para poder tener juegos de este siglo.

Pues para mí si la potencia es de "sólo" un poco más que la X360, sería un paso atrás. Se supone que la nueva consola tiene que durar 5 o 6 años... ¿Vamos a seguir jugando otro lustro a juegos del nivel de X360, que hace ya 2 o 3 años que se ha quedado atrás con respecto al PC?
Pues vamos de culo...
Al menos espero que sea capaz de mover TODOS los juegos a 1080p, que es lo básico para las teles que se venden ahora...

Yo me conformo con que tengan potencia para hacer todo lo que se les ocurra, independientemente de los gráficos. Es decir, que si quieren hacer un Zelda con un escenario de cientos de kilómetros cuadrados, que puedan hacerlo.

Pues a mi como dice Hallowed con que sea poco más potente que la 360 es suficiente, no creo que haga falta que las consolas sean mucho más potentes, que parece que ahora lo unico que importa es los gráficos sin importar la jugabilidad...

Más centrarse en hacer juegos con gran jugabilidad y no centrarse tanto en los gráficos.

La potencia no afecta sólo a los gráficos, afecta a todo el juego, incluida la jugabilidad. Y lo mismo la cantidad de memoria. La limitada potencia de las consolas actuales está capando muchísimo temas que mejoran la jugabilidad como la ambientación de los juegos (personajes secundarios, fauna, efectos climáticos), el tamaño de los mapas, las cosas simultáneas que puedes hacer al mismo tiempo, el número de personajes simultáneos en pantalla... Si la Wii 2 va a mantener estas limitaciones otros 6 o 7 años más, pues eso, es un paso atrás...

A ver, si se trata d graficos, no hace falta tanta potencia. Fijaros en los mobiles o las tablets, son capaces de mover 1080p con soltura. Buscar los chip Tegra 2 o 3.

Hombre, como que mi iPad tiene mejores gráficos que Wii (de lejos) y casi diría que como los de PS3. A su resolución, claro. Que tampoco es mucho menor que la de PS3, por otro lado.

Ehm... no. Estás exagerando bastante con el IPad, ¿eh? El iPad tiene algo menos de potencia que la Wii, por lo tanto ni por asomo se le acerca a la PS3.

Es más, la tablet Samsung Galaxy Tab es casi el triple de potente que el iPad. Si no te lo crees, te recopilo en un listado por orden de potencia con las fuentes donde he encontrado los datos de la potencia gráfica de cada dispositivo. (NOTA: Mt/s = miliones triangulos por segundo):

__iPhone4:__28 Mt/s (link)
_____iPad:__30 Mt/s (link)
______Wii:__45 Mt/s (link)
Galaxy Tab:__90 Mt/s (link)
______PS3: 250 Mt/s (link)
__Xbox360: 500 Mt/s (link)

Los nuevos moviles o tablets ya estan llevando el famoso chip de NVIDIA llamado Tegra 2, el cual tiene una decente potencia de 90 Mt/s (el doble de la Wii).

Incluso ya han aparecido algunos datos del Tegra 3 (o también llamado Ka-El), que puede llegar a 450 Mt/s!!!!! (según dicen que el Tegra3 es 5 veces mayor que el Tegra2, link).

Y ahí es donde yo queria llegar: que si Nintendo quiere hacer una consola silenciosa, que no caliente, de bajo consumo y sobretodo con componentes económicos, no tiene excusa, puede sacar una consola más potente que la PS3.

Esos datos son muy engañosos, no se puede medir la potencia solo mirando los millones de triángulos por segundo, creo yo vaya

Pero vamos aún así a Hallowed se le ha ido la pinza comparando el Ipad con la PS3 xD

Ehmmmm, dejémonos de tablas comparativas, y basémonos en la realidad:

Ejemplo 1:



Ejemplo 2:



Y eso que a mi lo de jugar en un tablet no me apasiona, prefiero los controles tradicionales...

pero vamos....

Iniciado por heroedeleyenda

Esos datos son muy engañosos, no se puede medir la potencia solo mirando los millones de triángulos por segundo, creo yo vaya

Ojo, en esa tabla, hablo de la potencia del chip gráfico (GPU), pero no de la potencia general de la consola/dispositivo.

Por ejemplo, fijate que la X360 tiene una GPU superior a la de la PS3, pero por otro lado la PS3 tiene una CPU (los Cells) muy superior a la de la X360, por lo que la potencia total de la PS3 puede ser ligeramente superior a la X360.

Por otro lado, también está el tema de lo buen optimizado que esté un juego, como por ejemplo lo que vemos en las imagenes que ha puesto 1080b. Pero eso ya es otra historia...

De todos modos, mi finalidad no era volver hacer una comparativa de quien la tiene más larga, sino que, tal como está evolucionando exponencialmente las tecnologias en los sistemas mòviles (smartphones, tablets, etc...) da cierto miedo porque puede ser motivo de que lleguen a sustituir las videoconsolas. Es algo que da que pensar...

Tiene pinta de fotos dopadas, algo muy típico últimamente pero luego en la pantalla se ve mucho peor, y no lo digo por el Ipad, si no en general jeje

Los ejemplos que ha puesto 1080b son reales, se ven así en el iPad, tal cual. El de coches incluso puede sacar 1080p reales si lo conectamos a un televisor por HDMI. Pocos juegos de PS3 conozco con esa resolución.

Sobre la Wii, el iPad 2 es inmensamente más potente, como de la noche al día. El chip gráfico que lleva el iPad 2 es una bestia y tiene cinco veces más RAM.

El número de polígonos me importa poco o nada. El caso es que PS3 con su pedazo gráfica y su mega procesador sufre para subir a ciertas resoluciones. El iPad 2 sube como si nada, con juegos lanzados el mismo día que el aparato.

Os aseguro que no he visto nada como Infinity Blade en Wii y pocas cosas así he visto en PS3.

Iniciado por Hallowed

Sobre la Wii, el iPad 2 es inmensamente más potente, como de la noche al día. El chip gráfico que lleva el iPad 2 es una bestia y tiene cinco veces más RAM.

Insisto que, sobre paper, las características de la GPU del iPad 2 y de la Wii estan muy cerca. Por cierto, en la comparativa, se me olvidó decir que es el iPad 2, ya que el priemr iPad apenas llega a los 9 Mt/s. Mirad el gráfico:




Y vuelvo a insistir, a efectos prácticos, os da la sensación de ser iguales porque estais comparando dos modos de visualización diferentes. Pero en realidad, a nivel técnico, una tienes unas características muy inferiores que las que tiene otra.

Por ejemplo, como muy bien han puesto 1080b y Hallowed, el Infinity Blade del iPad visualmente casi se parece al de PS3. ¿Porque? Simplemente porque el IB del iPad ha sido programado y optimizado para una pantalla de 9,7" (iPad) y la PS3 lo ha sido para TV mayores de 42" (que es cuendo se aprecia bien el fullHD). Por lo que, logicamente, en el caso del iPad no es necesario tantos Mt/s porque cubre una area inferior (9,7"), en cambio, la PS3 necesita generar más polígonos para cubrir las pantallas de TV.

Ojo, no confundir la renderización/movimiento de polígonos y reproducción en HD. Cuando hablais de que teneis el iPad conectado a una tele via HDMi (o a través del AppleTV), lo que estais viendo por la tele es una reproducción en HD de lo que se visualiza por el display de 9,7" en formato nativo. Algo así como un streaming.

Si por ejemplo, metieramos el chip de la PS3 (o X360) en la una misma pantalla de 9,7" del iPad2, y optimizando el juego, te aseguro dejaria los gráficos del iPad en la suela del zapato.

Iniciado por Sheldon

Ojo, no confundir la renderización/movimiento de polígonos y reproducción en HD. Cuando hablais de que teneis el iPad conectado a una tele via HDMi (o a través del AppleTV), lo que estais viendo por la tele es una reproducción en HD de lo que se visualiza por el display de 9,7" en formato nativo. Algo así como un streaming.

Te equivocas. En Real Racing 2, conectando por HDMI, tienes gráficos 1080p reales (1920x1080) 100%. No es un re-escalado, no es streaming. De hecho, en la pantalla del iPad desaparece la imagen del juego para sacar cosas como el volante o algunos botones. Es más, cuando conectas el HDMI con un juego que no está preparado para 1080p, la imagen se centra y salen unas barras negras a los lados, con este juego no pasa, se llena hasta el último píxel de la pantalla.

En lo que dices de los polígonos también te equivocas. Es mucho más importante la resolución de las texturas, el post-procesado, los filtros... Como digo, los polígonos se puede decir que son lo de menos.

Y sobre Wii, lo mismo que he dicho antes. Dame un sólo juego de Wii, uno sólo, que a 1024x768 de resolución saque los gráficos de Infinity Blade. Me voy sentando.

Y en lo de la pantalla y el tamaño y todo eso también te equivocas. Esta generación de consolas es la generación del timo, que prometían 1080p reales y resulta que casi todos los juegos se mueven alrededor de las 1024 horizontales y otras tantas verticales. Curiosamente, la resolución del iPad es 1024x768, algo más que muchos juegos punteros de PS3.

Iniciado por Hallowed

Te equivocas. En Real Racing 2, conectando por HDMI, tienes gráficos 1080p reales (1920x1080) 100%. No es un re-escalado, no es streaming. De hecho, en la pantalla del iPad desaparece la imagen del juego para sacar cosas como el volante o algunos botones. Es más, cuando conectas el HDMI con un juego que no está preparado para 1080p, la imagen se centra y salen unas barras negras a los lados, con este juego no pasa, se llena hasta el último píxel de la pantalla.

Vuelvo a decirtelo, una cosa es sacar un render 1080p y otra cosa es sacar un video 1080p. iPad 2, hoy por hoy, NO es capaz de sacar un render nativo a 1080p. Y te lo digo porque se han hecho pruebas (me remito a la infinidad de link que te he puesto antes). Por ese motivo estan trabajando ahora con un chip para el futuro iPhone 5 (y, seguramente, otra modificación para el próximo iPad 3) que si que sea capaz de sacar un render nativo a 1080p, lògico porque Nvidia ya lo está haciendo con su Tegra 3.

Hallowed, insisto, en ningún momento estoy desprestigiando el iPad2, todo el contrario, me parece que es uno de los mejores gadgets que ha parido el Sr. Jobs, pero las cosas técnicas hay que dejarlas claras. Hay que saber diferenciar lo que un usuario percibe de un producto con lo que es capaz de dar tecnicamente ese producto. Apple es especialista en ese tipo de cosas: aprovecha al máximo usandos un excelente optimización y sistemas muy ingeniosos.

Iniciado por Hallowed

En lo que dices de los polígonos también te equivocas. Es mucho más importante la resolución de las texturas, el post-procesado, los filtros... Como digo, los polígonos se puede decir que son lo de menos.

Hallowed, insisto, vas muy pero que muy equivocado, diciendo una barbaridad como una catedral. Siento decirtelo pero te hablo como ingeniero informatico y, creeme, conozco muy bien como funcionan "por dentro" todo ese tipo de programación. Ahora bien, si no quieres aceptarlo, pues... allá tu.

Iniciado por Sheldon

Vuelvo a decirtelo, una cosa es sacar un render 1080p y otra cosa es sacar un video 1080p. iPad 2, hoy por hoy, NO es capaz de sacar un render nativo a 1080p. Y te lo digo porque se han hecho pruebas (me remito a la infinidad de link que te he puesto antes). Por ese motivo estan trabajando ahora con un chip para el futuro iPhone 5 (y, seguramente, otra modificación para el próximo iPad 3) que si que sea capaz de sacar un render nativo a 1080p, lògico porque Nvidia ya lo está haciendo con su Tegra 3.

El que va muy equivocado eres tu, iPad 2 procesa en 1080p reales. Infórmate:

http://www.xataka.com/tablets/real-r...para-el-ipad-2

Es así y es lo que hay. Ese motor de ese juego procesa y dibuja la imagen a 1920 por 1080 puntos reales, sin escalado, te guste o no te guste.

Iniciado por Sheldon

Hallowed, insisto, vas muy pero que muy equivocado, diciendo una barbaridad como una catedral. Siento decirtelo pero te hablo como ingeniero informatico y, creeme, conozco muy bien como funcionan "por dentro" todo ese tipo de programación. Ahora bien, si no quieres aceptarlo, pues... allá tu.

Si nos ponemos a sacar galones, te puedo asegurar que te sorprenderías, pero que tu seas ingeniero informático poco importa contra algo que es de sentido común: el número de polígonos es lo de menos.

Coge un juego de PC, desactiva todos los filtros, todo el post-procesado, baja al mínimo la calidad de las texturas, pero deja la calidad del modelado al máximo. Te queda una mierda como un piano.

Coge ese mismo juego, activa todos los filtros, todo el post-procesado, pon las texturas a tope... Pero baja la calidad del modelado. Resultado: mucho mejor. Si ya niegas esto, te concederé el galardón al más cabezón del foro. Luego podrás vacilar de el como de tu carrera.

Si venga, Crysis 2 en Ipad

Quiero tu droga Hallowed

Poco han tardado en llegar las tergiversaciones y las exageraciones interesadas, muy comunes cuando faltan argumentos.

Venga, dime un sólo juego de Wii que tenga los gráficos de Infinity Blade y a esa resolución, claro. Uno sólo. Busca todo lo que quieras. Y luego, dame una lista de juegos de PS3 que funcionen en 1080p reales, sin escalados.

Igual te llevas una sorpresa.

Que no digo que el iPad 2 sea más potente que PS3, pero igual le puede sacar los colores en más de una cosa... Y, si no os creéis esas capturas, os puedo poner alguna sacada por mi mismo en mi iPad, para que veáis que no hay truco.

Pero Hallowed, eso no es objetivo, imagino que el Infinity Blade no tendrá un entorno 3D controlable con cámara libre, sino que serán secuencias pregrabadas... eso ayuda mucho a que se vean buenos gráficos

Y luego por otra parte está que la Wii tiene una basura de catálogo, todos juegos mediocres sin dedicación alguna xD

Ya, ya, excusas...

Y, si, es entorno cerrado y todo eso, pero no deja de tener unos gráficos de la ostia. En Real Racing 2 en cambio no hay excusas, es un juego de carreras, 1080p, montones de efectos y coches en pantalla, sin caídas de rendimiento... Por muy basura que sea el catálogo de Wii, han tenido varios años para sacar algo que se acercara a estos gráficos, si tan superior es. Y ni uno, oiga.