Tema: Wonder Woman 1984 (Patty Jenkins, 2020)

Iniciado por goblingking

En mi opinión es que mucha gente no la ha entendido y tenía unas expectativas determinadas.

Explica qué es lo que no se ha entendido. La película no tiene nada difícil de entender. Y no, las expectativas no tienen nada que ver. Por los trailers se puede ver el tipo de película que es. A no ser que te refieras a las expectativas de que la película estuviera bien escrita, rodada y montada.

La película le da mil vueltas al Superman de Snyder, sería más el Superman de Singer.

Al igual que BruceTimm, opino que Man of Steel le da mil vueltas a Superman Returns. Pero WW84 no se parece a ninguna de las dos.

La película creo que con los visionados ganará, creo que Patty ha hecho lo que pretendía y que la acción es simplemente un precio a pagar para contar una historia más sencilla.

Si eso es cierto, es un error. Un buen narrador integra la acción en la historia, de modo que no sea un "precio a pagar". Pero sinceramente, no creo que sea el caso. La película es flojita, no hay que buscarle coartadas.

A mi la defensa de WW84 en base a compararla (y decir que sigue los elementos tonales) con el Superman de Donner, no me parece ni de lejos lo adecuado.

Un film por tono no se salva (ni porque sea oscura ni luminosa), se considera buena por los elementos narrativos, direccion y actorales, y WW84 no tiene ni lo minimo para considerarse una buena pelicula de superheroes, porque sus atributos no alcanzan los minimos: el guion es una castaña narrativa, que por mucho que digas los 80s, ni es apelable emocionalmente ni epicamente (a esta peli le falta accion y bastante), los actores hacen lo que pueden, pero de nuevo el guion no acompaña (Pedro Trump no me parece ni de lejos similar al villano de Lex Luthor de Gene Hackman, aquel tiene porte, aqui es un payaso con un background muy sosete) y se nota que Jenkins no ha tenido el apoyo que tenia en el primer film (aquella era mas cercana, TAMBIEN salvando distancias, con Superman) y se nota que Warner la ha empujado a hacer rapidamente la secuela -Geoff Johns mediante, el ANTI-SNYDER definitivo y problablemente, hater de Nolan- con una post-produccion a toda prisa y corriendo que le ha pasado factura.

Y compararla con el Superman de Singer... pues no.

Por “compromisos” con diferentes amigos me tocó volver a verla dos días después de nuevo. Y me gustó aún un poquito más que la primera vez. No se me hizo nada pesada a pesar de acordarme de casi todo y lo larga que es, y me encantó lo inocente y bien contada que está. Y la banda sonora también me entusiasmó.

Ahora le pondría un 8.

Es el futuro de estas películas tanto en Marvel como DC, historias infantiles y facilonas para toda la familia. Esperemos que The Batman se salve de esta corriente.

Iniciado por Marty_McFly

Explica qué es lo que no se ha entendido. La película no tiene nada difícil de entender. Y no, las expectativas no tienen nada que ver. Por los trailers se puede ver el tipo de película que es. A no ser que te refieras a las expectativas de que la película estuviera bien escrita, rodada y montada.




Al igual que BruceTimm, opino que Man of Steel le da mil vueltas a Superman Returns. Pero WW84 no se parece a ninguna de las dos.




Si eso es cierto, es un error. Un buen narrador integra la acción en la historia, de modo que no sea un "precio a pagar". Pero sinceramente, no creo que sea el caso. La película es flojita, no hay que buscarle coartadas.

Man of steel lo único bueno que tiene es su calidad visual porque la calidad narrativa no hay por donde cogerla, por lo menos la de Singer está bien contada y tiene una elegancia y amor por el personaje.No puedes hacer una película de 2h y media y pegarte 1h y media de explosiones y acción sin sentido.Snyder a excepción de Watchmen y quizás BVS, siempre ha hecho películas muy estéticas con planos espectaculares pero con guiones carentes de emoción hacia sus personajes, es imposible empatizar con ninguno.

WW1984 es una peli que falla por el desarrollo, pierde ritmo, pero es una película mucho más sincera.No le interesa la acción sin motivo y se nota a la legua el amor por el personaje humano, por Diana.

Iniciado por goblingking

Man of steel lo único bueno que tiene es su calidad visual porque la calidad narrativa no hay por donde cogerla, por lo menos la de Singer está bien contada y tiene una elegancia y amor por el personaje.No puedes hacer una película de 2h y media y pegarte 1h y media de explosiones y acción sin sentido.Snyder a excepción de Watchmen y quizás BVS, siempre ha hecho películas muy estéticas con planos espectaculares pero con guiones carentes de emoción hacia sus personajes, es imposible empatizar con ninguno.

No coincido para nada, pero no es el hilo para comparar estas dos películas.

WW1984 es una peli que falla por el desarrollo, pierde ritmo, pero es una película mucho más sincera.No le interesa la acción sin motivo y se nota a la legua el amor por el personaje humano, por Diana.

Bueno, ya admites que falla en desarrollo y ritmo, con lo cual el problema no es que la gente esperara otra cosa. Y creo que te contradices cuando dices que "no le interesa la acción sin motivo", cuando antes has dicho que la acción es "simplemente un precio que pagar".

No dudo del amor de Patty Jenkins por el personaje, pero la película sinceramente no le ha salido.

Iniciado por goblingking

Man of steel lo único bueno que tiene es su calidad visual porque la calidad narrativa no hay por donde cogerla,

Es una historia de origen, no hay confusismo, otra cosa es que el confusismo te lo saques de otra parte.

por lo menos la de Singer está bien contada y tiene una elegancia y amor por el personaje.No puedes hacer una película de 2h y media y pegarte 1h y media de explosiones y acción sin sentido.Snyder a excepción de Watchmen y quizás BVS, siempre ha hecho películas muy estéticas con planos espectaculares pero con guiones carentes de emoción hacia sus personajes, es imposible empatizar con ninguno.

Lo de amor de Singer al personajes es un BURDO copia y pega de los films de Reeve que en pleno 2006 no funcionaba.

Y Snyder tendra sus defectos, pero coño, al menos el hizo algo distinto con el personaje (y encima mas fidedigno al personaje en los comics)

WW1984 es una peli que falla por el desarrollo, pierde ritmo, pero es una película mucho más sincera.No le interesa la acción sin motivo y se nota a la legua el amor por el personaje humano, por Diana.

Lo de que una peli sea mas sincera no es un apelativo positivo, es mas un atributo, no un pro (y ademas, este film le falta muchas cosas mas alla del ritmo -imperdonable- y el desarrollo -aun MAS imperdonable-)

Y lo del amor al personaje de Wonder Woman, mejor lo dejamos, que Johns confunde amor por personajes con copiar lo que funciona en un comic e irremediablemente convertirlo en algo que no funciona.

Amor por el personaje una narrativa que articula que Superman deja la tierra desguarnecida durante UN LUSTRO y se va siquiera SIN despedirse de Lois DESPUÉS de trajinársela (se ve que el estanco le pillaba lejos) aún siendo advertido de que SU planeta desapareció del mapa y de que el viaje era en balde y que vuelve DEPRESIVO mientras a Lois le dan el Pulitzer por un artículo de despecho infantil.
El crío ya tal...

Está a la altura del Jake que se fue a Escocia a estudiar paisajismo.

Solo por el sonido Atmos de los primeros minutos merece la pena verla en el cine. No sé si era por estar pocos asistentes, pero el sonido era limpio, alto y absolutamente espectacular. Una de mis mejores experiencias sonoras. Creo que es de lo poco que me mantenía en la peli (el sonido y la música)
La historia me resultaba simpática por la nostalgia que me despierta la clásica de Donner (tal como he visto que comentáis); pero se hacía muy difícil verla con ojos actuales. Me ha parecido poco coral y con situaciones demasiado enfocadas en una insulsa Diana.
En general me ha gustado por entenderla como distinta y alternativa, pero te deja ese sabor de ocasión perdida al romper de manera tan descarada con la Diana guerrera.

Iniciado por PrimeCallahan

Es una historia de origen, no hay confusismo, otra cosa es que el confusismo te lo saques de otra parte.




Lo de amor de Singer al personajes es un BURDO copia y pega de los films de Reeve que en pleno 2006 no funcionaba.

Y Snyder tendra sus defectos, pero coño, al menos el hizo algo distinto con el personaje (y encima mas fidedigno al personaje en los comics)



Lo de que una peli sea mas sincera no es un apelativo positivo, es mas un atributo, no un pro (y ademas, este film le falta muchas cosas mas alla del ritmo -imperdonable- y el desarrollo -aun MAS imperdonable-)

Y lo del amor al personaje de Wonder Woman, mejor lo dejamos, que Johns confunde amor por personajes con copiar lo que funciona en un comic e irremediablemente convertirlo en algo que no funciona.

Veo que por aquí os encanta Snyder y a mí siempre me ha parecido un director con un gran sentido de la estética, pero que cuando se enfanga en pegarse una hora de acción sinsentido es porque el guión no le da para más.Sincermente la película de Singer me parecía una película muy bonita y bien narrada, para nada eso que dices de burdo, pero bueno cada cual con su opinión.

Y bueno en cuanto a WW84, es una película que con sus errores te deja que empatices con el personaje y le cojas cariño a Diana e incluso a Minerva, algo que Snyder nunca consigue en sus films.No he visto ni una peli que haya un personaje con el cual se pueda empatizar lo más mínimo más allá de secuencias e imágenes espectaculares.Me parece súper frío.

Hola a todos, hacía tiempo que no escribía en el foro, también hacía tiempo que no iba a un cine. Maldita pandemia. Me ilusione con ir a ver esta película, todo a la vieja usanza, día de estreno, sala Atmos láser. Y bueno, como muchos en el foro. No he leído todos los comentarios, para evitar contaminaciones sobre cuales fueron mis impresiones.
La primera palabra con la que definir es la de decepción, nada novedoso con otros compañeros. El por qué de mi decepción, tiene varias razones.
La primera es que no entendí una duración de más de dos horas para lo poco, que en realidad se cuenta en la película, el argumento, las subtramas, son bastante simplonas. La película es simple, no creo que hayan pretendido ser una película de trama complicada, pero hubiese sido una oportunidad para darle cierta enjundia que no se aprecia en casi toda la película.
La segunda es con la puesta en escena, y me refiero que una película de los años 80 no tiene que parecerse a Superman de Donner, creo que eso debe estar ya más que superado, es ciertamente un desperdicio. La escena del centro comercial me pareció bochornosa, tan sobreactuada en los actores que me pareció ridícula. Lo siento a aquellos que le gusto ese homenaje, a mí me pareció fuera de lugar. La siguiente escena de Diana de niña, salvo el mal trago, al menos en parte.
La tercera, la adaptación de los personajes del Cómic, aquí como adaptación de WW la puedo aceptar, y sin duda lo único salvable de la misma es la caracterización que hace Gadot, que está estupenda, no puedo decir lo mismo del resto de los actores y personajes que encarnan. A Barbara porque la actora no puede ser una sex-symbol, lo siento muñeca, pero no eres lo suficientemente guapa para pasar de patito feo a cisne. Si a eso le añades que la adaptación del personaje del cómic es una tomadura de pelo que poco o nada tiene que ver con el cómic y como adquiere sus poderes como Cheetah, pues el suspenso es para mi claro. Igual suerte corre Max Lord que me provocó mayor aversión todavía, la actuación como malo es mala, pero bastante mala, no intimida, no provoca reacciones de ningún tipo. Y los poderes nada tiene que ver con los del cómic. Otro cero.
La cuarta es el ritmo, y ese me lo marca que mi estimada esposa, se durmió, así tal cual, en una parte de la película, y eso que fuimos a la sesión de las 20.00. Y una de mis hijas empezó a moverse en la butaca, señal inequívoca de que se estaba aburriendo en algunas partes de la película. No es que sea una de esas de montaña rusa, ni mucho menos, pasa de entretener a aburrir, nada de escenas memorables que te la llevas de recuerdo con una sonrisa.
Quinta la falta de coherencia con el resto del universo DC, y me refiero a algo que no era muy complicado de hacer, pero que se lo han pasado por el arco del triunfo. Si en BvS partíamos de la base que nadie conoce WW y lo que puede hacer con sus poderes, o al menos, yo así lo entendí, cuando aparece para luchar contra Doom. Aquí vemos al personaje con toda su parafernalia desde el primer momento (y él que me diga lo de las cámaras que ella rompe le diría que hay grabaciones, y demás cosas que rompe ese aire de misterio). vamos es que se la ve por medio mundo. De allí a pretender mantener el secreto para llevar impoluta a BvS es de chiste. No entiendo esa descoordinación, y por qué en la escena del centro comercial no se hizo algo tan simple como que ella hace lo que hace sin traje y sin revelar al público sus poderes, hubiese sido hasta mejor, o bien haber buscado algo para resetear a la gente. Yo que sé, algo que justifique lo que pasa después, pero nada de nada, simplemente pasaron de ello.
Sexta, los efectos especiales, que lo mejor que se puede decir que fueron mediocre y para no ensañarme diré que algunas escenas se salvan, pero que en otras son "igual de buenos que Superman de Donner" vistos ahora. Qué piensan sus hijos o los jóvenes cuando ven la primera de superman, que es cutre, pues eso me paso en WW.
Séptima, dicen que las segundas partes casi nunca suelen ser mejores que la primera, aquí sin duda alguna eso se lo tomaron muy en serio en conseguirlo, por mucho que me esfuerzo no consigo encontrar nada en esta película que me haya gustado más que en la anterior.

A pesar de mis comentarios no quiero decir que la película sea mala de suspenso, pero vamos que está entre el cinco y el seis, siendo generoso.

Un saludo a todos y feliz navidad

Feliz navidad compañero nadim, yo me acercare esta semana a verla y dejaré mi opinión en el foro.

Iniciado por JurassikZilla

Feliz navidad compañero nadim, yo me acercare esta semana a verla y dejaré mi opinión en el foro.

Hola, espero que la disfrutes más que yo. Suerte

Iniciado por goblingking

Veo que por aquí os encanta Snyder y a mí siempre me ha parecido un director con un gran sentido de la estética, pero que cuando se enfanga en pegarse una hora de acción sinsentido es porque el guión no le da para más.Sincermente la película de Singer me parecía una película muy bonita y bien narrada, para nada eso que dices de burdo, pero bueno cada cual con su opinión.

Wathmen, a ser posible, el Director's cut y luego me lo reafirmas.

Y lo de que Superman Returns es bonita y bien narrada, a nivel analitico y objetivo, pues no.

Y bueno en cuanto a WW84, es una película que con sus errores te deja que empatices con el personaje y le cojas cariño a Diana e incluso a Minerva, algo que Snyder nunca consigue en sus films.No he visto ni una peli que haya un personaje con el cual se pueda empatizar lo más mínimo más allá de secuencias e imágenes espectaculares.Me parece súper frío.

Lo de que le coges cariño es mas por la propia actriz que por el guion en si mismo (bueno, es que la base propia del guion es un disparate digno de CW) y lo de Kristen Wiig, llega a ser otra actriz y no sobrevive al pseudo-calco de Batman Returns).

Que Patty Jenkins le gusta Wonder Woman, es indiscutible, pero hasta que la propia directora te reconoce que no tuvo el tiempo de post-produccion que queria y que se note en el resultado final, pues...

Creo que antes de todo dije que Watchmen era lo mejor que había hecho Snyder en su carrera, BVS también me parece notable.

Y en lo de SR difiero una vez más, para nada estoy de acuerdo en eso que dices, parece como si sentara cátedra esa opinión.

dios santo, que aburrimiento de película. le sobran dos horas. Porque he llevado al cine a mi hija, si la vemos en casa no llegamos ni a los 30 minutos. vuelvo a mi costumbre habitual de huir de las películas de DC como de la peste.

Iniciado por goblingking

Creo que antes de todo dije que Watchmen era lo mejor que había hecho Snyder en su carrera, BVS también me parece notable.

Y en lo de SR difiero una vez más, para nada estoy de acuerdo en eso que dices, parece como si sentara cátedra esa opinión.

¿Y entonces lo de que solo es bueno en lo visual?, porque esos dos films le hacen muy diferente del tipico realizador de imagenes potentes, eh.


A parte, no he leido a nadie decir que Superman Returns sea una buena pelicula de Superman, salvo al critico nostalgico que no ve mas alla del Superman de Reeve y cree que ese es el Superman definitivo. A estas alturas, lo que yo recuerdo de lo que se decia de Superman Returns cuando se estreno es que era aburrida como ella sola.