Tema: X-Men: Apocalipsis (Bryan Singer, 2016)

Iniciado por Marty_McFly

Te aseguro que no era mi intención incendiar. Y repito, no soy conspiranoico, cuando salió el tema en el hilo de BvS ya dije que no lo creía, aunque el linchamiento era llamativo mirando las puntuaciones a otras películas (y lo peregrino de muchos argumentos).

Pero es una cuestión de acumulación: después llega la aclamada Civil War, me espero encontrar un peliculón, y resulta que es una película muy irregular con enormes problemas narrativos.

Por eso decía que si a eso se sumara ahora que el caso de X-Men fuera otro linchamiento injusto, me empezarían a entrar dudas. No hago teorías ni creo saber nada, pero que la crítica liquidara injustamente a los dos rivales directos de CW y a esta la aclamen como la octava maravilla con tantos defectos me parecería demasiada casualidad.

Lo de Civil War lo comprendo, pero es que parecía por tu comentario que acusabas al resto de películas de la compañía de lo mismo y que todas las cintas made in Disney de este año (SW al margen, que es de 2015) están amañadas también.

Por cierto, viendo la ultima foto con la valoración de RT sobre Apocalipsis, veo que las criticas están igualadas entre aprobados y suspensos, al margen del porcentaje. Bastante 50/50. Mis ganas por verla son las mismas, in Singer I trust.

No, no acuso de nada, ni siquiera en el caso de Civil War, pero esas cuatro notas me parecen muy exageradas (y me encantó Star Wars, por cierto). A lo mejor es simplemente que Disney, por tradición, busca amplios sectores de público y por lo tanto son películas difíciles de suspender (recordemos que los porcentajes de RT se basan en aprobar o suspender la película sin matices), están hechas para no molestar a nadie.

Lo que sí sería muy extraño es que la de X-men fuera otro caso similar al de BvS, no digo que me volviera conspiranoico, pero desde luego me entrarían dudas.

Iniciado por tonk82

Singer suele ser un director solvente, eso no me preocupa. Lo que si lleva tiempo preocupandome es que el guionista sea Simon Kinberg, el hombre que viene de escribir Los cuatro fantasticos, Jumper o X-men: the last stand.

Es cierto que también estuvo en Dias del futuro pasado... que probablemente sea su mejor trabajo. Pero siempre tengo dudas viendo el resto de su historial, de cuanto del guión venia de cuando Vaughn estaba en el proyecto. Eso si, todavía le doy el beneficio de la duda, que me gustan mucho las película de x-men, y quiero que me guste

Iniciado por goblingking

Sin duda la lacra es Kinberg,Fox obliga a Singer a llevarlo de mochila y para mí es contraproducente.

Ese para mí es el problema, que película que haga Fox o Warner de superhéroes, película que viene con Kinberg y Goyer.

Monopolizan la escritura de éstas (cuando tampoco es que sean grandes guionistas).

Iniciado por Fincher

Ese para mí es el problema, que película que haga Fox o Warner de superhéroes, película que viene con Kinberg y Goyer.

Monopolizan la escritura de éstas (cuando tampoco es que sean grandes guionistas).

Bueno, en BvS estaba el nombre de Goyer en créditos, pero poco más, porque su guión fue totalmente reescrito por Chris Terrio. De hecho, en todas las entrevistas del equipo hablan siempre del "guión de Chris Terrio". Y tampoco interviene en ninguna de las que vienen (Suicide Squad, Wonder Woman, Justice League...)

Yo la iré a ver porque soy fan de los X-men pero es verdad que es la primera vez que un trailer de los X-men no me llama la atención.Y el diseño de apocalipsis me parece desastroso.

Iniciado por Blackout

Yo la iré a ver porque soy fan de los X-men pero es verdad que es la primera vez que un trailer de los X-men no me llama la atención.Y el diseño de apocalipsis me parece desastroso.

Viendo el modelo que habían presentado para Apocalipsis y luego con el que se quedaron... no se que estaban pensando...

Otro de los poderes de Disney es la venta anticipada de las entradas. Resulta curioso como en los cines a los que voy siempre sacan el miércoles de antes las entradas para comprar por internet o taquilla de manera anticipada. Menos Disney que dos semanas antes ya te lo anuncian y en entradas.como suelen estar disponibles. Sin embargo Fox, Universal y otras productoras no. Y solo pasa con Disney exceptuando algún estreno muy muy sonado y no es lo habitual. De Disney desde hace tiempo todas.

Yo Capitán América la podía comprar 12 días antes de su estreno. Pero X-Men no. BvS tampoco. El libro de la selva 10 días antes.

Yo compro mucho por internet y después de varias veces me ha parecido curioso.

Iniciado por Marty_McFly

Bueno, en BvS estaba el nombre de Goyer en créditos, pero poco más, porque su guión fue totalmente reescrito por Chris Terrio. De hecho, en todas las entrevistas del equipo hablan siempre del "guión de Chris Terrio". Y tampoco interviene en ninguna de las que vienen (Suicide Squad, Wonder Woman, Justice League...)

Por ello espero que las próximas que lleguen me gusten más.

De verdad señores, analizad las películas con objetividad. Que Batman v Superman tiene muchísimas pegas, y esa que a mí subjetivamente me gusta bastante, pero he de admitir muchísimos errores y elementos en el guión que no le ayudan nada. Objetivamente Synger es un director que va cada vez peor, y la anterior es una muestra de ello, con unos agujeros de guión considerables y metidas de pata.

Habrá que verla para valorarla, eso está claro, pero no os pongáis con conspiraciones ni que si Disney ha comprado las críticas porque estáis siendo muy poco objetivos con lo que estáis viendo.

A Brian Synger le dieron para el pelo antes de estrenar X-Men porque se filtraron cosas como que Lobezno no iría de lycra amarilla y que no se respetaba al cómic. A Brian Synger le han dado para el pelo siempre. Así que teniendo en cuenta que la franquicia más exitosa para mí, en guión, contenido, y personajes es X-Men me importa poco que unos críticos no la pasen.

Si me pongo a valorar las películas de los mutantes y las pongo en su contexto, al igual que Sony con Spiderman, Los 4 Fantásticos, las de Marvel... claramente el mayor número de películas hechas con mayor éxito para mí es X-Men. Por encima de Los Vengadores.

Así que no voy a dejar influirme otra vez por los críticos porque jamás lo hago cuando previamente decido ir 2 años antes verla.

Pobre de aquellos que se fíen de las críticas para ir al cine.

Iniciado por Rub

Pobre de aquellos que se fíen de las críticas para ir al cine.

Cuando normalmente uno no tiene ni tiempo ni ganas de ver todo los que se estrena yo sí que me dejo guiar por las críticas, y si algo lo ponen muy mal, paso, y si lo ponen muy bien, hago por verlo. Y normalmente no fallo. Luego están las pelis con críticas mixtas, que ahí ya es donde uno se la tiene que jugar. No soy tan fan de nada como para verlo a pesar de que la crítica lo destroce. Como la mayoría de los que escribimos por aquí siempre tenemos un punto friki que nos llama hacia pelis tipo superheroes, catastrofes, fantasía,.... Ahora mismo dependerá de las críticas que vaya a ver cosas como Alicia, Independe day, Angry birds,Wardcrafd,... Y tengo ya decidido que veré digan lo que digan XMen y Dory

El problema es la fiabilidad de las críticas no profesionales...y en películas dirigidas a cierto sector del público Internet es el arma definitiva... Está claro que las páginas de críticas agregadas no son un paradigma de objetividad y al igual que en las redes sociales quien quiera crear un trending topic o una legión de followers a golpe de talonario puede hacerlo, con tener el "respaldo" de un par de millones de seguidores tu opinión será considerada fiable... igualmente es dudosa la objetividad de las opiniones que los nuevos predicadores del medio lanzan en sus canales de youtube... ¿Te fiarías de la opinión de un youtuber llamémoslo X al que la productora llamémosla Y invita a cuerpo de rey a un pase VIP (a el y a 4 o 5 de sus seguidores que elegirá X por sorteo en su canal) porque su opinión va a llegar a visionarse 10 o 20 millones de veces? Quien dice cine dice videojuegos... ¿te fias del mismo X cuando dice este juego Z es la caña sabiendo que la compañía desarrolladora le ha propuesto poner voz a un personaje del juego y un pellizquito por los derechos?
Vamos a dejarnos de eufemismos y tapar la realidad etiquetando de conspiranoico al personal... el mundo funciona así, y las grandes empresas, lo mismo unas que otras no son hermanitas de la caridad... y hoy es una productora la que ha logrado sacar tajada pero mañana será la competencia, esa que no pensaba que fuera necesario invertir en "creadores de opinión" la que usará métodos parecidos para evitarlo o incluso devolver el golpe y si no tiempo al tiempo...

Edit...

Repetido.

Iniciado por Calderonstudio

El problema es la fiabilidad de las críticas no profesionales...y en películas dirigidas a cierto sector del público Internet es el arma definitiva... Está claro que las páginas de críticas agregadas no son un paradigma de objetividad y al igual que en las redes sociales quien quiera crear un trending topic o una legión de followers a golpe de talonario puede hacerlo, con tener el "respaldo" de un par de millones de seguidores tu opinión será considerada fiable... igualmente es dudosa la objetividad de las opiniones que los nuevos predicadores del medio lanzan en sus canales de youtube... ¿Te fiarías de la opinión de un youtuber llamémoslo X al que la productora llamémosla Y invita a cuerpo de rey a un pase VIP (a el y a 4 o 5 de sus seguidores que elegirá X por sorteo en su canal) porque su opinión va a llegar a visionarse 10 o 20 millones de veces? Quien dice cine dice videojuegos... ¿te fias del mismo X cuando dice este juego Z es la caña sabiendo que la compañía desarrolladora le ha propuesto poner voz a un personaje del juego y un pellizquito por los derechos?
Vamos a dejarnos de eufemismos y tapar la realidad etiquetando de conspiranoico al personal... el mundo funciona así, y las grandes empresas, lo mismo unas que otras no son hermanitas de la caridad... y hoy es una productora la que ha logrado sacar tajada pero mañana será la competencia, esa que no pensaba que fuera necesario invertir en "creadores de opinión" la que usará métodos parecidos para evitarlo o incluso devolver el golpe y si no tiempo al tiempo...

Gran verdad, tienes mi aplauso.

Yo no sé si la mayoría de críticos querrán no hundir las películas de Disney / Marvel, pero lo que tengo claro es que la tendencia es muy clara. Dos películas con cagadas para unos, pero para otros no, una la tiran por el retrete y la otra la idolatran.

Lo siento, pero no. Ni Batman v. Superman es 4 Fantásticos, ni Civil War está a la altura de TDK.

Thor 2 con un 66%, con eso lo digo todo.

Iniciado por Pedropan

Cuando normalmente uno no tiene ni tiempo ni ganas de ver todo los que se estrena yo sí que me dejo guiar por las críticas, y si algo lo ponen muy mal, paso, y si lo ponen muy bien, hago por verlo. Y normalmente no fallo. Luego están las pelis con críticas mixtas, que ahí ya es donde uno se la tiene que jugar. No soy tan fan de nada como para verlo a pesar de que la crítica lo destroce. Como la mayoría de los que escribimos por aquí siempre tenemos un punto friki que nos llama hacia pelis tipo superheroes, catastrofes, fantasía,.... Ahora mismo dependerá de las críticas que vaya a ver cosas como Alicia, Independe day, Angry birds,Wardcrafd,... Y tengo ya decidido que veré digan lo que digan XMen y Dory

¿Tienes tiempo para escribir en un foro y no tienes tiempo para leer sobre la producción en el mismo?

Pobre excusa.

Fiarse de las notas de FA o demás no te hace ningún bien. Otra cosa es que una vez que la has visto ayudes con tu crítica a contrastar con otras con aficionados al cine que también la han visto. A eso se le llama educación cinéfila. Cuando solo te lees una crítica y con ella evaluas la película se llama borreguismo.

Las personas que se dejan llevar por la opinión de otras son estúpidas. Otra cosa es aceptar opiniones con conocimiento de lo que se habla por equivocos, falta de atención o simplemente por alcanzar un criterio común cuando hay controversia. Pero siempre sabiendo que es lo que uno dice según lo que uno ve.

Iniciado por Rub

¿Tienes tiempo para escribir en un foro y no tienes tiempo para leer sobre la producción en el mismo?

Pobre excusa.

Fiarse de las notas de FA o demás no te hace ningún bien. Otra cosa es que una vez que la has visto ayudes con tu crítica a contrastar con otras con aficionados al cine que también la han visto. A eso se le llama educación cinéfila. Cuando solo te lees una crítica y con ella evaluas la película se llama borreguismo.

Las personas que se dejan llevar por la opinión de otras son estúpidas. Otra cosa es aceptar opiniones con conocimiento de lo que se habla por equivocos, falta de atención o simplemente por alcanzar un criterio común cuando hay controversia. Pero siempre sabiendo que es lo que uno dice según lo que uno ve.

No te has pasao un poco macho? Claro que esto me pasa por participar en un foro lleno de frikis! Anda que entre lo que yo he dicho y tu has entendido!

Friki sí. Pasarme no. Porque exponerse a decir que pasas de leer sobre el cine y te fías de un número. El cine es más que eso. Yo no voy a todas las películas, precisamente porque me informo sobre ellas y voy según mis gustos en el género, director, actor... vamos que cualquiera con 5 minutos al día interesado se da una vuelta en internet y se entera enseguida.

¿Cómo ibas tú al cine antes de existir internet? ¿Por lo que decían en Fotogramas? Al menos leerías la revista.

Las notas sin ver la película es como follar de boca.

Iniciado por franchute25

De verdad señores, analizad las películas con objetividad. Que Batman v Superman tiene muchísimas pegas, y esa que a mí subjetivamente me gusta bastante, pero he de admitir muchísimos errores y elementos en el guión que no le ayudan nada. Objetivamente Synger es un director que va cada vez peor, y la anterior es una muestra de ello, con unos agujeros de guión considerables y metidas de pata.

Habrá que verla para valorarla, eso está claro, pero no os pongáis con conspiraciones ni que si Disney ha comprado las críticas porque estáis siendo muy poco objetivos con lo que estáis viendo.

Ya digo que no creo en conspiraciones, pero me llama mucho la atención una diferencia de 28% a 90%. Que las dos películas tienen sus cosas buenas y malas, claro, nadie lo ha negado. Y por supuesto que hay un margen dentro del gusto personal.

Pero un 28% es situar una película a niveles de basura, y un 90% a nivel de joyaza. A mí me decepcionó CW, le veo muchos defectos, pero le di un 6. Ponerle un 3 o algo así a una película con ese nivel de producción y con tantos elementos positivos sería una estupidez, sería una indicación de tener algún tipo de prejuicio.

No hay más que mirar cómo puntúan otras películas que el común de los mortales condieran malas de solemnidad, como Spider-man 3 o Iron Man 2, por encima del 65%, lo que ha pasado con esta película no es normal. Y si se repite con la de X-men, pues qué quieres que te diga, no creo en conspiraciones, pero me quedaré muy mosca.