Tema: X-Men: Días del futuro pasado (2014) by Bryan Singer

Iniciado por G. Baskerville

Spoiler:

Lobezno no recuerda nada de esa nueva linea temporal porque él no lo ha vivido, el recuerda su otra vida. Es como en regreso al futuro cuando Marty vuelve, se sorprende de como ha cambiado toda su vida/familia (como son sus padres y hermanos). Eso es porque ellos (tanto Lobezno como Marty) no conocen los cambios que han sufrido sus vidas a partir del cambio en el pasado (aunque el resto de sus conocidos lo sepan). Lo de las garras, no se ve que las saque, es decir podrían ser de adamantium o no.

Ya se sabe que esto de los viajes en el tiempo es un lío... pero...

Spoiler:

Lobezno no "vuelve" al futuro ni a ningún lado. La peli, al principio deja claro que si su mente viaja al pasado y lo cambia, se queda allí y él será el único en recordarlo todo y continuará su vida desde los setenta con los recuerdos del resto de su línea temporal que ya no existe. O eso es lo que yo entendí. ¿No era eso?

Yo lo que comprendo es que tenían un problemón en la historia, porque si tenemos un personaje que sabe TODO lo que va a pasar en el futuro, andaría influyendo y cambiando la vida de sus compañeros continuamente. "Cuidadín que ahora va pasar esto y esto otro", así todo el rato XD. Y por eso hacen esa cosa rara del final, que Mística lo rescata del fondo del río y después ya no sabemos lo que le pasa hasta ¿treinta años después? que se despierta en lo que vendría a ser una versión alternativa de X-Men 1 y se supone que ha llevado una vida normal pero sin recordar nada durante esos treinta años. Y yo no le veo más sentido que evitar un problema de guión que lastraría las secuelas. O mataban a Lobezno (imposible), o lo dejaban en el fondo del río treinta años (que sería un poco como de risa), o se sacaban de la manga este final raro e incoherente. Aunque después a lo mejor lo explican en una secuela, no sé. Pero, así, a primera vista, me parece una chapuza.

Por un momento, dejando de lado las paradojas temporales, quisiera saber una cosa:

Spoiler:

¿Cómo consigue Magneto manejar a los robots (no físicamente)? Quiero decir, cuando les introduce el metal puede manejarlos, pero en un momento de la película los deja su libre albedrío y se comportan de modo individual, como si les hubiera cambiado el software.

Respecto a los viajes

Spoiler:

Yo creo que despierta en el futuro mismo (en el mismo momento en que le practican el viaje) la diferencia es que la vida ha seguido con normalidad y siguen dando clase (Ese despertador moderno nos dice, creo, que no están en el mismo momento de X-Men 2)

Así que sí, los hechos de X-Men 3 se quedan en nada, lo que no se sabe es cuánto de la 1 y la 2 ha pasado realmente y cuánto no.

Ese plano final de mística me dejó

1. ¿Ella le ayuda a reencontrarse con los X-Men? sería un fundador junto al profesor Xavier.
2. ¿Ella se convierte en Stryker y le pone el adamantium? Esto no tiene mucho sentido porque Mística es defensora de los mutantes, así que es de suponer que Lobezno no lleva el adamantium.
3. ¿Desaparece Lobezno hasta llegar al tiempo de X-Men 1 para unirse a ellos?

etc.

P.D: De la imagen post-créditos ya no digo nada que al no haber leído los cómics no se por dónde irán los tiros.

Por cierto, peliculón . Es ya junto a las dos primeras de X-Men y las dos primeras de Spider-Man mis películas de Marvel favoritas.

Iniciado por peterdeep

Una pregunta. No he visto lobezno origenes, ni lobezno inmortal.
Las otras 4 si.

¿Puedo ver Dias del futuro pasado?

Si, claro que puedes puedes verla, casi mejor si no has visto las de Lobezno.

Iniciado por atticus

Por un momento, dejando de lado las paradojas temporales, quisiera saber una cosa:

Spoiler:

¿Cómo consigue Magneto manejar a los robots (no físicamente)? Quiero decir, cuando les introduce el metal puede manejarlos, pero en un momento de la película los deja su libre albedrío y se comportan de modo individual, como si les hubiera cambiado el software.

Si tanto da.

Spoiler:

La película es un desfase de guión. Me gusta mucho cuando Mistica encuentra a Magneto en el Metro, en medio de una multitud y Magneto le pregunta: ¿Cómo me has encontrado?. Y ella contesta: "Me entrenaste bien". Y a tomar por saco, con dos cojones. Eso sí, los actores muy bien todos. Peor es lo del mensaje antideterminista, que puedes cambiar tu propio destino y todo eso. Muy bonito, claro. Pero Xavier es un puto yonki hasta que su yo futuro no le da ánimos. Es, decir, su renacer no parte de su propia voluntad si no de una paradoja temporal determinista. "Tienes que echarle cojones porque en el futuro le echas cojones". AGGGGG. Para volverse tarumba. En fin.

La peli está entretenida y es espectacular. Eso sí.

Mística a lo largo de la película demuestra lo bien que se las apaña para

Spoiler:

encontrar a quien quiera encontrar. Tampoco es algo tan raro teniendo en cuenta todo lo que la vemos hacer antes de dar con Magneto.

Por otra parte, queda claro que

Spoiler:

Lobezno despierta en ese futuro alternativo, pero sólo con los recuerdos de su viejo pasado que existió pero ya no existe (X-Men, X-Men 2, X-Men 3 y todo lo acontecido hasta que le duermen) y lo vivido de nuevo en los 70 hasta que cae al rio. Lo de en medio es alternativo, siendo Xavier quien le tendrá que poner al día.

Iniciado por Estremecido

Si tanto da.

Spoiler:

La película es un desfase de guión. Me gusta mucho cuando Mistica encuentra a Magneto en el Metro, en medio de una multitud y Magneto le pregunta: ¿Cómo me has encontrado?. Y ella contesta: "Me entrenaste bien". Y a tomar por saco, con dos cojones. Eso sí, los actores muy bien todos. Peor es lo del mensaje antideterminista, que puedes cambiar tu propio destino y todo eso. Muy bonito, claro. Pero Xavier es un puto yonki hasta que su yo futuro no le da ánimos. Es, decir, su renacer no parte de su propia voluntad si no de una paradoja temporal determinista. "Tienes que echarle cojones porque en el futuro le echas cojones". AGGGGG. Para volverse tarumba. En fin.

La peli está entretenida y es espectacular. Eso sí.

No es un

Spoiler:

puto yonki, porque sí, eh. Todo tiene su explicación. Es un yonki, pero no porque quiera, sino porque tiene que hacerlo, sino el tío se volvería más loco con las voces. Le entiendo. Eso de tener un dolor (en su caso, las voces) y no poder detenerlo, a no ser que se chute. Muy jodido todo.

Iniciado por Kapital

Por otra parte, queda claro que

Spoiler:

Lobezno despierta en ese futuro alternativo, pero sólo con los recuerdos de su viejo pasado que existió pero ya no existe (X-Men, X-Men 2, X-Men 3 y todo lo acontecido hasta que le duermen) y lo vivido de nuevo en los 70 hasta que cae al rio. Lo de en medio es alternativo, siendo Xavier quien le tendrá que poner al día.

Spoiler:

¿Pero por qué ese salto de treinta años desde que se cae al río? El mismo dice que eso es lo último que recuerda. Y esa ya es su realidad. Podría ser que la muerte por ahogamiento le produzca amnesia y que su poder curativo tarde treinta años en reparar todos sus recuerdos... ¿pero entonces olvida los treinta años alternativos y solo recuerda la antigua realidad? Es todo tan aleatorio, tan porque sí. ¿No?

Otro detalle que me hace gracia es...

Spoiler:

Todo lo que montan para liberar a Magneto del Pentágono, que es de lo mejor de la peli. Pero después, cuando tienen que entrar en la cumbre de paz de París a por Mística... simplemente aparecen ahí y ya está. Los europeos, que no tienen ni seguridad ni nada, ya se sabe.

Iniciado por Fincher

Respecto a los viajes

Spoiler:

Yo creo que despierta en el futuro mismo (en el mismo momento en que le practican el viaje) la diferencia es que la vida ha seguido con normalidad y siguen dando clase (Ese despertador moderno nos dice, creo, que no están en el mismo momento de X-Men 2)

Así que sí, los hechos de X-Men 3 se quedan en nada, lo que no se sabe es cuánto de la 1 y la 2 ha pasado realmente y cuánto no.

Ese plano final de mística me dejó

1. ¿Ella le ayuda a reencontrarse con los X-Men? sería un fundador junto al profesor Xavier.
2. ¿Ella se convierte en Stryker y le pone el adamantium? Esto no tiene mucho sentido porque Mística es defensora de los mutantes, así que es de suponer que Lobezno no lleva el adamantium.
3. ¿Desaparece Lobezno hasta llegar al tiempo de X-Men 1 para unirse a ellos?

etc.

P.D: De la imagen post-créditos ya no digo nada que al no haber leído los cómics no se por dónde irán los tiros.

Por cierto, peliculón . Es ya junto a las dos primeras de X-Men y las dos primeras de Spider-Man mis películas de Marvel favoritas.

No puede ser porque

Spoiler:

sería 2020. Si en 1970 avanzan 50 años (2020, que es cuando lo mandan 50 años hacia atrás), cuando despierta es en la escuela y por el aspecto de los que se ven está en la época de X-Men 1 y/o 2. Osea, que despierta a los 30 años de irse de 1970.

Osea que esta película se termina justo donde empieza X-Men 1 con una realidad alternativa para todos menos para Logan y Xavier que tienen doble realidad. Solo que Logan no tiene pasado alternativo, solo un pasado alterado, un recuerdo de 50 años que ya no existen y una vuelta a los años 2000, por lo que vivirá doblemente dos décadas con conciencia real.

Para Estremecido:

Yo creo que el

Spoiler:

, de repente, despierta en ese futuro tras los acontecimientos en los 70, pues es en ese justo momento cuando vuelve a su linea temporal original. Es decir, cuando se destruye ese futuro, pero quedando dentro de el esos recuerdos. En realidad, siendo puntillosos, podría ser que tuviera recuerdos de dos lineas temporales, pero yo creo que en principio en su mente tienen más fuerza los acontecimientos que el primero vivió.

Pd- Seguridad tienen, pero se ve como

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Xavier con sus poderes anula al guardia de la puerta cuando llegan al acto.

Iniciado por Rub

No puede ser porque

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sería 2020. Si en 1970 avanzan 50 años (2020, que es cuando lo mandan 50 años hacia atrás), cuando despierta es en la escuela y por el aspecto de los que se ven está en la época de X-Men 1 y/o 2. Osea, que despierta a los 30 años de irse de 1970.

Osea que esta película se termina justo donde empieza X-Men 1 con una realidad alternativa para todos menos para Logan y Xavier que tienen doble realidad. Solo que Logan no tiene pasado alternativo, solo un pasado alterado, un recuerdo de 50 años que ya no existen y una vuelta a los años 2000, por lo que vivirá doblemente dos décadas con conciencia real.

Lo que comentas del final, no concuerdo con lo que dices ya que,

Spoiler:

cuando logan se despierta se la radio que esta reproduciendo, la cancion, y es una radio futurista, ya que se ve como esa radio proyecta como una imagen holografica, y con el titulo de la emisora que dice algo como oldies, ademas si fuera en X-men 1, no se veria como kitty y colosso como profesores dando una clase relacionada con arquitectura, y se ve tambien a Kitty como esta cogiendo algo que proyecta tambien una imagen holografica, además tanto Kitty como colosso en la epoca de X-men 1 son alumnos y aqui se ve como profesores, además Xavier cuando se ve en la silla ruedas antigravedad como del futuro apocaliptico, y en X-men 1 va en una silla de ruedas normal

Esa es mi teoría, que todo eso es

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el futuro y donde todos esos personajes ya han sido reclutados.

Es como un

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futuro feliz para esos personajes de las primeras "X-Men".

Sólo hay que ver

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lo modernas que son las gafas de Cíclope, un detalle curioso.

Iniciado por Kapital

Para Estremecido:

Yo creo que el

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, de repente, despierta en ese futuro tras los acontecimientos en los 70, pues es en ese justo momento cuando vuelve a su linea temporal original. Es decir, cuando se destruye ese futuro, pero quedando dentro de el esos recuerdos. En realidad, siendo puntillosos, podría ser que tuviera recuerdos de dos lineas temporales, pero yo creo que en principio en su mente tienen más fuerza los acontecimientos que el primero vivió.

Menudo lío. Pero va a ser eso, sí.

Spoiler:

Por lo que os leo sí que despierta en su línea temporal, 2020, pero ya sin guerra. Es cierto que la escuela es más futurista. Lo del despertador, la silla antigravedad y todo eso. Pero no es lo que entendí cuando el personaje de Ellen Page explica como funciona el tema del viaje en el tiempo. Yo entendía que su mente seguiría en el cuerpo de los 70. No me enteré bien de eso. Pero es la única explicación posible. Gracias a todos por la aclaración

Yo entiendo que seguiría en

Spoiler:

los 70, como dice Kitty.P, siempre y cuando falle el plan y él no pueda despertar en su linea temporal original.

Es decir, es un viaje un poco suicida si todo sale mal al ser masacrados en el futuro.

Iniciado por Sergio220

Lo que comentas del final, no concuerdo con lo que dices ya que,

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cuando logan se despierta se la radio que esta reproduciendo, la cancion, y es una radio futurista, ya que se ve como esa radio proyecta como una imagen holografica, y con el titulo de la emisora que dice algo como oldies, ademas si fuera en X-men 1, no se veria como kitty y colosso como profesores dando una clase relacionada con arquitectura, y se ve tambien a Kitty como esta cogiendo algo que proyecta tambien una imagen holografica, además tanto Kitty como colosso en la epoca de X-men 1 son alumnos y aqui se ve como profesores, además Xavier cuando se ve en la silla ruedas antigravedad como del futuro apocaliptico, y en X-men 1 va en una silla de ruedas normal

Spoiler:

No importa. Porque el conocimiento de sus actos futuros puede que le valgan a Xabier para confiar más en ellos. Cuenta que al principio no les hace mucho caso y con el paso de las muertes que hay salen a la palestra. Quizá les quiera dar desde el inicio un mejor puesto ya que ellos son los que le protegen en el futuro que ya no existe. Del mismo modo que McCoy es profesor y no congresista para cuestiones mutantes. Yo si ves la foto que he subido en una página anterior verás que sitúo el momento del despierto de logan tras XMen2, ósea que tampoco es tan X-Men 1, sería poco después de la 2.

Lo de la tecnología no lo tengo en cuenta. Está claro que con el 3D detrás y en 2014 es normal que hayan cosas más modernas que en 2000 cuando hizo la primera película.

Pero vamos, teorías para aburrir las que quieras.

A mí cuanto más hablo de ella más me gusta y más me convence. Tiene más de donde observar tras varios visionados. Yo ya llevo dos sesiones en sala.

Me pareció de lo más divertido que:

Spoiler:

Se despidieran de Quicksilver en el aeropuerto antes de embarcarse en una misión que éste podría hacer con los ojos cerrados. Te necesitamos para nuestra primera misión pero vete a casa que nosotros podremos a partir de ahora, máxime cuando se trata de alcanzar a una mutante, o en su defecto evitar que mate a alguien.

Y que Magneto afirme que Kennedy era uno "de los suyos". Teniendo en cuenta que le importaría un pimiento la vida de cualquier humano, se supone que están hablando de un mutante. ¿Tendría el presidente una poderosa superlíbido?

Por cierto, al final nadie me ha aclarado:

Spoiler:

Lo del Magneto experto informático que reprograma robots.

lo mismo digo y muchos pensaran lo mismo

Iniciado por goblingking

Después de ver esta pelí me quedaron muchas más ganas de ver al reparto original,mucho más que a los de First Class.

lo mismo digo

Iniciado por Estremecido

Sí, porque las de Lobezno se las pasan por el forro.

Demos gracias a Dios.

Vista en digital 2D.

Entretenidilla ... pero no es para lanzar cohetes. First Class era mucho más fresca y sacaba mejor provecho de los personajes y situaciones. Aquí todo esta preñado de un manto de sosa solemnidad que entorpece por momentos el ritmo de las escenas. Mucha cháchara en despachos llenos de uniformes y en aviones (a la tercera discusión entre Xabier, Eric y Logan los bostezos empezaban a apoderarse de mi). Creo que el problema es que ya hemos VISTO y DISCUTIDO sobre los mismos temas en tres películas, dos spin-off y una precuela anteriores. Esta bien ... pero ya cansa.

Por lo demás, el film entretiene y tiene tres o cuatro escenas cojonudas:

Spoiler:

la escena inicial con los centinelas, la ya citada escena de QuickSilver en el pentágono, la secuencia con Magneto atacando la Casa Blanca (por cierto, muy parecida tonal y visualmente a la escena del puente en la infravalorada X-Men 3 ...

... y siempre es gracioso revisitar los setenta ... aunque me gustaba más el aprovechamiento que hacia First Class de la década anterior. Aquí Singer intenta jugar en plan meta lenguaje con el tema de la textura visual de los reportajes setenteros

Spoiler:

toda la secuencia del ataque en Paris durante la conferencia de paz

... pero no llega a cuajar en algo realmente interesante.

Lo único realmente novedoso y que funciona bastante bien, es la evolución del personaje de Xabier y la "aceptación" de sus poderes, que completan muy eficientemente el arco argumental del personaje iniciado en la peli de Vaughn. Aquí, Mística se convierte en pivote principal en las motivaciones de los personajes de Xabier y Eric (la incipiente fama de la actriz que interpreta al personaje evidentemente ha influido), pero el equilibrio funciona bastante bien, y Lobezno actúa de eficaz comunicación entre los personajes originales y sus homólogos en el pasado, propiciando una de las mejores escenas del film:

Spoiler:

la protagonizada entre McAvoy y Stewart en el futuro

efectiva y poderosa, algo que el film persigue con anhelo durante todo el metraje, y que desgraciadamente consigue en pocas ocasiones ...

En cuanto a los actores, todos están muy correctos, aunque los personajes del futuro (excepto Lobezno, claro está), son meros secundarios al servicio de sus alter egos del pasado, los verdaderos protagonistas del film. James McAvoy brilla en el personaje mas desarrollado y con más chicha de toda la peli; Hugh Jackman comodísimo ya en un carácter que se conoce ya al milímetro, y paradójicamente, un Fassbender desaprovechado y claramente con el piloto automático (estaba diez veces mejor y más carismático en "primera generación").

En resumen, entretenido pero rutinario cross-over de sagas y personajes, en el que el arco argumental y temático tratado hasta ahora está claramente agotado. Esperemos que lo que venga a partir de ahora de un paso y se despegue del discurso entre los seres humanos y los mutantes, y explore de una vez territorios y temas nuevos ...

Un saludo.

A ver, respecto al final...

Spoiler:

...cuando Lobezno despierta se encuentra en el futuro alternativo que se ha creado tras reescribirse la historia. Fijaros que tiene CANAS, por tanto se encuentra en el mismo momento -más o menos- en que lo dejamos al principio de la película cuando Pride hace viajar su mente al pasado, lo único que ahora SU presente es diferente. Los X-Men ( y los mutantes en general, se supone ) están a salvo de aquel futuro terrorífico donde estaban siendo masacrados y por ello todos viven sus vidas tranquilamente en la escuela de Xavier. Aparte tenemos otras pistas como la silla voladora que usa el profesor. Lo que vemos NO se estaría desarrollando tras X-Men 1 o X2, sino en el futuro. En definitiva, la mente de Logan regresa a su cuerpo en el año 2020, o sea, al momento en que la dejó ir, solo que al volver va a descubrir que todo se ha reescrito.

Es lo que me gusta del final de la película, es bueno en todos los sentidos: No solo es un final féliz en que los X-Men han salvado a mutantes y humanos del caos y la destrucción de los centinelas del futuro sino que incluso al reescribir la historia han recuperado a los miembros que habían caído en la trama original ( Scott Summers, etc... ).

A partir de ahora además se abren dos sendas que se pueden continuar perfectamente, cinematográficamente hablando.

Spoiler:

Por un lado tenemos a los X-Men de la década de los 70, donde Xavier se centrará en reabrir la Escuela para Jóvenes Talentos y donde tenemos a ese Lobezno que es rescatado del río ( ¿ Qué pasará con él ? ) y por otro tenemos a los X-Men del futuro, los del año 2020, que siguen desarrollando sus vidas en la Escuela junto al Xavier adulto y el Lobezno de las canas, ambos son los únicos que saben que esa es una versión alternativa de un futuro apocalíptico que lograron destruir.

De momento la próxima película sabemos que se desarrollará en la década de los 80, y lo lógico es que se tire de los actores "First Class" pero no descarto que posteriormente se hiciera alguna otra entrega con los X-Men del futuro ( McKellen, Berry, Marsden, etc... ). Lo tienen en sus manos desde luego.

Iniciado por atticus

Por cierto, al final nadie me ha aclarado:

Spoiler:

Lo del Magneto experto informático que reprograma robots.

Aquí podemos pensar que Magneto

Spoiler:

aprende a reprogramarlos, mientras se sutura la herida de la cabeza, al leerse la presentación en cartucho que se lleva de París, la que Bolivar estaba poniendo a los militares.

Saludos

Iniciado por Darth-Pakiti

A ver, respecto al final...

Spoiler:

...cuando Lobezno despierta se encuentra en el futuro alternativo que se ha creado tras reescribirse la historia. Fijaros que tiene CANAS, por tanto se encuentra en el mismo momento -más o menos- en que lo dejamos al principio de la película cuando Pride hace viajar su mente al pasado, lo único que ahora SU presente es diferente. Los X-Men ( y los mutantes en general, se supone ) están a salvo de aquel futuro terrorífico donde estaban siendo masacrados y por ello todos viven sus vidas tranquilamente en la escuela de Xavier. Aparte tenemos otras pistas como la silla voladora que usa el profesor. Lo que vemos NO se estaría desarrollando tras X-Men 1 o X2, sino en el futuro. En definitiva, la mente de Logan regresa a su cuerpo en el año 2020, o sea, al momento en que la dejó ir, solo que al volver va a descubrir que todo se ha reescrito.

Es lo que me gusta del final de la película, es bueno en todos los sentidos: No solo es un final féliz en que los X-Men han salvado a mutantes y humanos del caos y la destrucción de los centinelas del futuro sino que incluso al reescribir la historia han recuperado a los miembros que habían caído en la trama original ( Scott Summers, etc... ).

A partir de ahora además se abren dos sendas que se pueden continuar perfectamente, cinematográficamente hablando.

Spoiler:

Por un lado tenemos a los X-Men de la década de los 70, donde Xavier se centrará en reabrir la Escuela para Jóvenes Talentos y donde tenemos a ese Lobezno que es rescatado del río ( ¿ Qué pasará con él ? ) y por otro tenemos a los X-Men del futuro, los del año 2020, que siguen desarrollando sus vidas en la Escuela junto al Xavier adulto y el Lobezno de las canas, ambos son los únicos que saben que esa es una versión alternativa de un futuro apocalíptico que lograron destruir.

De momento la próxima película sabemos que se desarrollará en la década de los 80, y lo lógico es que se tire de los actores "First Class" pero no descarto que posteriormente se hiciera alguna otra entrega con los X-Men del futuro ( McKellen, Berry, Marsden, etc... ). Lo tienen en sus manos desde luego.

Darth-Pakiti, totalmente de acuerdo con tus comentarios sobre el final. A mi me parece excelente por lo que comentas, por el sentimiento que posee y porque

Spoiler:

permite seguir viendo películas de las dos líneas que comentas. Yo estoy deseando ver al grupo "First class" en los 80, y seguramente saldrá por ahí Reagan y todo el trasfondo político que ello conlleva. Y por otra parte también quiero volver a ver a Jean Grey y a Scott Summers y al grupo original en ese futuro "alternativo" que se ha creado.

Saludos

Por cierto, muchas gracias a todos por vuestros comentarios sobre la temporalidad de la película y su engarce con las demás. Ayer estaba un poco liado con el tema y ahora ya lo veo más claro.

Saludos

Me llama la atención de que

Spoiler:

Lo curioso de esta película es que es necesario ver first class y la trilogía original para entenderla, para luego decirte que esta última se descarta

Es una forma curiosa de hacer un reinicio. Cuando éstos ignoran por completo todo lo anterior ésta es dependiente del resto.

Supongo que se da gracias a la confianza de la Fox con Singer porque otro estudio habría tirado de nuevo equipo y listos.