Tema: Bazar Marketplace

Entiendo todo lo que dices. La pregunta no tenía suspicacia alguna, sólo me picaba la curiosidad. De hecho, de momento yo he disfrutado más con la campaña individual del GOW que con el online. En parte porque soy un paquete, y al jugar en equipo me da vergüenza que mi contador de muertos esté en 1 (el otro día hasta me sugirieron que no me metiese otra vez en el online hasta haberme pasado el juego en locura). No consigo soltarme del todo y divertirme.

Y te doy la razón en lo de las demos, un usuario Silver debería poder descargarlas nada más salir.

Liberty, men, no entiendo por qué le das tanta importancia a lo de las demos... nadie te obliga a pagar nada, te obligan a esperar 1 semana más que los gold, ni más ni menos. Y esto es en plan global, así que poco iba a importar lo que quiera vender 360 en España si es algo que se ha decidido poner a nivel mundial.

Que como supuesta "ventaja" de los gold es una subnormalidad del 15? por supuesto que si, pero vamos, esta chorrada no va a hacer que la 360 se hunda en España. Estamos en el país de los casuals y culochandals por excelencia, así que se ponga como se ponga, la 360 seguirá vendiendo un churro en comparación a la "plei". Aunque pusieran el live gold gratis, seguiría vendiendo muchísimo menos.

Y lo de "pues ahora me compro el de ps3 y no el de 360" suena a pataleta, con todo el buen rollo del mundo, eh?

A mí no me molesta ni lo que cuesta, ni esperar. Me molesta la discriminación que hacen a sus propios clientes. Me molesta que se olviden que una demo es un producto publicitario y que la única razón de su existencia es vender un producto. Y con eso demuestran una cortedad de miras preocupante. Asumen que todos sus jugadores son unos frikis enganchados que se mueren por descargar demos, y que como idiotas pagarán el gold para descargarlas, ya que no les han podido convencer con el juego online. Sí claro, mira como he ido corriendo a hacerme gold...
Una demo tiene que proyectar una imagen positiva y divertida, para animar al que la prueba a comprar el juego. Pero prohibiendo descargar a un grupo de jugadores y obligándolos a esperar una semana, lo que hacen en proyectar una imagen negativa que te quita las ganas de comprar el juego.

Y a tí te sonará a pataleta, a mí me suena a cliente que tiene unos derechos, por algo es el que suelta la pasta, con capacidad de decidir, y si Microsoft no me quiere dejar probar la demo, pues me compro la versión de PS3, así de sencillo. Y tan tranquilo...
Luego, cuando comparen ventas de X360/PS3, que no se asusten...

Yo no creo que esto responda a la idea de que todo el mundo se haga gold, símplemente responde a que se separan los usuarios para que no se cargue el sistema, y puestos a separar por tiempo, entiendo que los Gold van antes...

Es que esto no es exclusivo de MS, muchas páginas con demos de PC dan prioridad a los clientes de pago precisamente para evitar que los clientes de no pago (que son mayoría) perjudiquen las descargas de los que sí que ponen pasta.

A mi no me parece una idea ni descabellada ni que estén desprestigiando su imagen, porque esto lo he hecho yo en aplicaciones en el curro, si el sistema se carga con 5000 usuarios a la vez, pues haces que se conecten en tandas de 1000, y unos se conectarán antes que otros... punto, en vez de tener a 5000 personas esperando, sólo 1000 esperarán del todo, los otros grupos se verán mejorados...

Hombre, Liberty, yo también creo que estás exagerando un potiquín, aún veo que esa semana te ha dado fuerte, porque entre lo de Universal y ahora la X360, me asustas un poco!

Mira, yo tampoco tengo Gold, ni tengo planes para tenerla, ya que me pasa como a ti: no es por dinero (por 35€ en Play Asia lo tengo en casa) sino que por falta de tiempo, horarios variables, poca experiencia, etc... Y de momento no me atrae.

Debes esperar una semana... ¿y? ¿Tan impaciente estás como para no esperar una semana? ¿Sólo por esa limitación, vas a tomar por el culo a la X360? Porque, si te pones a comparar, las únicas diferencias entre las Golds y las Silvers son dos: la espera de una semana del Bazar, y jugar on-line. Lo demás lo tienes igual que las Golds, exactamente igual, mismos servicios, mismas velocidades, etc...

¿Crees convincente tirar la X360 que tiene un sistema on-line que está a años luz por delante del de PS3? ¿Quieres hacer eso?

Míralo por ese lado, estás usando un servicio totalmente gratuito del cual está siendo mantenido económicamente por los usuarios de la cuenta Gold.

Menuda pataleta...

El tratar de adivinar los 'motivos' de una compañía como Microsoft me parece un poco vacío. Porque están más claros que el agua: $$$$$$$

Y hacen bien.

Yo quería hacer una pregunta: ¿PARA CUANDO COÑO EL SENSIBLE SOCCER?

Pero venga hombre, de qué habláis, quitaros la venda, o sed un poco más objetivos...

Las demos han sido gratis toda la vida, en PC y en PS3 son gratis, en PC hay servicios Premium de descarga como Fileshack pero en las descargas gratuitas te pones en una cola y esperas media hora o una hora como máximo, hasta que te toca. Pero, ¿una semana?
Y hablamos de empresas pequeñas que se dedican sólo a las descargas. ¿Y me queréis convencer de que la empresa más grande del mundo no puede poner servidores gratuitos para descargar demos? ¿De verdad os creeis que es para que los que pagan el gold no pierdan velocidad? Venga hombre...
Repito, no es cuestión de esperar, a mí eso me da igual, es cuestión de respeto al cliente.
Microsoft lo hace porque está desesperada por subir el número de gente suscrita al Gold, y decir, "tenemos nosecuantos millones de usuarios suscritos online, nuestro servicio online es el más maravilloso del mundo y todo el mundo se pega por apuntarse". Y para ello utilizan un truco tan sucio como chantajear a la gente que quiere descargar una simple demo...

Pues bueno, yo no paso por el aro de tener que pagar para usar una herramienta publicitaria como es una demo, se os olvida que ellos son los que tienen que convencerme de que compre sus juegos, y no al revés.

Veo que algunos confundis una pataleta con mi libertad para poder decidir, para eso soy el que pago, y si una empresa me trata mal, pues cojo y me voy a otra. Y ya está. Tengo clarísimo que si no me han permitido descargar la demo de Burnout Paradise luego no voy a ser tan tonto de, encima, comprarles el juego. Me pillaré el de PS3, y ya está, allá ellos.
Esto es como lo del maletín de Blade Runner, que Warner ha cancelado todas las ediciones en España para obligar a la gente a comprar el maletín, y la gente se ha ido a comprar las ediciones a UK, que traen todo en español.
Pues lo mismo...

Míralo por ese lado, estás usando un servicio totalmente gratuito del cual está siendo mantenido económicamente por los usuarios de la cuenta Gold.

¿Y qué tiene que ver una cosa con otra? Jugáis al juego que Microsoft os quiere hacer creer. La cuenta gold es para cubrir los servidores que gestionan las partidas online, no todo el servicio online de la X360. El juego online es un servicio, si te interesa lo pagas. Una demo es una herramienta publicitaria pensada para vender juegos, corresponde a sus creadores invertir para hacer llegar esa publicidad a sus clientes, con el objetivo de que compren el juego.

Son cosas completamente diferentes... Microsoft tiene cientos de servidores y unos los usa para el juego online, otros para las descargas, etc. Puede mantener todo independiente sin que las descargas de demos afecten el rendimiento de los servicios gold.

Iniciado por Darth

Yo quería hacer una pregunta: ¿PARA CUANDO COÑO EL SENSIBLE SOCCER?

19 de diciembre, güei

Tengo clarísimo que si no me han permitido descargar la demo de Burnout Paradise luego no voy a ser tan tonto de, encima, comprarles el juego. Me pillaré el de PS3, y ya está, allá ellos.

Es que la demo está en PS3?? Porque hasta donde yo sé, tampoco está... igual no tendrías que compralo porque Sony te está impidiendo poder bajarte la demo...

No tengo muy claro realmente porqué montas tanto revuelo... Estás diciendo que si MS da una demo dentro de una semana te compras el de PS3? Y que haces con todas las demos que NO salen para la PS3 o salen más tarde que los de 360, incluso en Silver, te compras el de 360? Y todas las demos de PS3/360 que tardan más de una semana en salir en el bazar europeo? Las compramos en USA? Y los juegos que no tienen demo? No se compran?

Decir que es una táctica para vender más Golds es absurdo porque no creo que la venta de Golds dependa de poder descargar demos antes, la gente normalmente espera a ver una demo y luego compra, no se muere por que salga una semana o dos después o antes.

Venga Liberty, te habrás quedado a gusto, me parece que el que vive en el mundo de los pitiflys eres tu, por que hay que ser ingenuo (por no decir una barbaridad) para pensar que alguien se compra el Live Gold para bajar demos...


Ah, y a mi el Live me cuesta 35 €, y lo disfruto mucho más que cualquier juego de 35 € de los que me compro. Y el que no lo compre, que sepa que está haciendo uso de un servicio GRATUITO, con lo cual, tienes derecho a dar tu opinión, pero no para exigir nada. Como si lo cortan mañana... al igual que la PSN.



Ten cuidado, que me han dicho que el Burnout para PS3 tiene unos dientes de sierra brutales, no está a 1000000000080p con AAx10000 ni tiene texturas de 5000 MB, asi que.... haz un banner! una pancarta! haz huelga! Reclama tus derechosss!!!!

Que son videojuegos, y concretamente el tema pataleteo, un serivicio gratuíto. Mañana me voy a poner una reclamación a los editores del diario el METRO, que joder, hay que ser poco verguenzas para que un cliente suyo como yo, tenga que aguantar que la sección de deportes sólo sea de dos páginas


PD: lo siento Liberty, me has tocado la moral. Tanto por el tema, como por tu repetitvidad como "cansinidad"

Que son videojuegos

Pues claro. Precisamente porque son videojuegos compro una cosa u otra según me interese.
Tengo la PS3, tengo la X360, yo elijo qué versión compro. Microsoft me discrimina, compro PS3. Sin acritud.
El problema es que hay otros, por lo que veo, que lo ven como un fanatismo Barsa-Madrid, y cuando alguien dice que compra la competencia, no les entra en la cabeza...
Podré ser más o menos duro escribiendo en el foro, pero cuando salgo de Internet me olvido del tema, no voy a poner reclamaciones en los periódicos como dices, ni voy a quemar un muñeco de Bill Gates en la calle. Pero ya digo, como algunos lo ven como el fútbol, pues cuando alguien reclama contra "su equipo", hasta llegan a la conclusión de que es bueno que Microsoft cobre por las demos...

Es que la demo está en PS3?? Porque hasta donde yo sé, tampoco está...

Pues sí, la demo está en PS3, y me la estoy bajando ahora mismo, gratis y sin esperar una semana...

Findor, veo que no has entendido nada...

Creo que he dejado bien claro que no tiene nada que ver con que te hagan esperar una semana, un día o un mes. No es cuestión de esperar, es cuestión de respetar al cliente.

Que me prohiban descargar una demo y me hagan esperar una semana es ABSURDO, lo mires como lo mires. Y si no es un chantaje para que te hagas gold, entonces por qué es, ¿para fastidiar? ¿Porque se saturan los servidores? ¿La empresa más rica del mundo no puede garantizan la descarga de demos, aunque sea poniendo a la gente en una cola como hace Fileshack por ejemplo?

Sony puede tardar más o menos por incompetencia o por lo que sea, pero no me insulta ni me discrimina poniendo una señal de "Prohibido Descargar, No Eres Digno Patético Insecto" cuando voy a bajar un producto publicitario como es una demo.

Y no, no te digo que por no descargar una demo te compres la PS3, te digo que yo ya la tengo y, por tanto, puedo decidir qué versión comprar, y ante una empresa que me discrimina y otra que no, me quedo con la segunda, aunque tarde un mes en poner la demo, o no la ponga nunca...

Decir que es una táctica para vender más Golds es absurdo

Palabras de Major Nelson, miembro del equipo Xbox, en su blog, comentando el tema:

"limited time exclusive access to content is just one of the many benefits of having a Gold Xbox Live account" (Acceso exclusivo al contenido durante un tiempo limitado es sólo uno de los muchos beneficios de tener una cuenta Gold).

Si eso no es decir que "o te compras una cuenta Gold, o no descargas demos hasta que yo quiera"...

Es simplemente un incentivo para que la gente se haga Gold -> Ganar más dinero

¿Tan dificil lo encuentras de entender?

Otra cosa es que odies esa estrategia, lo cual te llevaría a odiar prácticamente a todas las empresas del sector, pero vaya, lo respeto. Lo que no entiendo es que sigas y sigas preguntandote cuales son los motivos.

Ah, por cierto, suerte con el online de PS3.

Yo también te deseo mucha suerta y mucha pacienca (necesitarás > 1 semana) con PS3 y sun online

Pues mira Liberty, sin ánimo de ofender, ninguno de tus argumentos me parece válido, la verdad. Sinceramente yo también creo que en este caso el que está "cegado" y con "fanatismos" eres tu...

lo cual te llevaría a odiar prácticamente a todas las empresas del sector,

Ninguna empresa del sector me prohibe descargar demos durante una semana, salvo Microsoft...

¿Tan dificil lo encuentras de entender?

¿Tan difícil de entender por vosotros es que, si Microsoft no me deja descargar una demo y me discrimina, me compro la versión de PS3? ¿Qué es lo que no entendéis?

Ah, por cierto, suerte con el online de PS3.

¿Por qué? No lo necesito para nada, salvo para las demos... Eso es lo que no entiende Microsoft...

creo que en este caso el que está "cegado"

Bueno, si protestar porque te prohiban descargar un producto publicitario como es una demo es estar cegado, pues vale, estoy cegado... ¿Y no está más cegada Microsoft al discriminar a sus clientes con prohibiciones y creando malestar y pérdidas de ventas por una mísera demo, cuando su propósito debería ser incentivar las ventas y tener a los usuarios contentos?
Luego llegan los lloros cuando la X360 se hunde en España y os quejáis de que los juegos no se doblan ni se traducen...

Iniciado por Liberty

Ninguna empresa del sector me prohibe descargar demos durante una semana, salvo Microsoft...

Si una demo sale una semana más tarde en PS3 que en 360, te está Sony PROHIBIENDO bajarla? No, te está dando un servicio peor, pero en ningún caso prohibiendo. La demo la tendrás, pero más tarde. Si me tengo que esperar 2 horas a bajar algo de fileshack me está fileshack prohibiendo la descarga? No, me está dando menos servicio porque pago menos...

Prohibir es una palabra muy fea y no creo que se adapte a lo que estamos hablando... Las ediciones exclusivas de la FNAC me prohiben comprar esa edición en el Corte inglés?... El Steam me prohibe tener el juego en formato físico? (El orange box lo teníamos por Steam en PC mucho antes que en soporte). La descarga del Sam&Max me prohibe comprar el juego en DVD... Estamos hablando de servicios diferentes, uno de ellos da beneficios a los que pagan por encima de los que no, si hasta en Port Aventura lo hacen con los clientes VIP!!! Quememos el Dragon Khan!!! Me siento discriminado por no pagar!!!

Que no te guste lo que hacen, vale, pero que, con todo mi respeto, tu actitud es totalmente desproporcionada, también...

Findor, tu hablas de productos, de artículos de venta, de servicios de valor añadido, que es una cosa distinta a una demo, que es una herramienta publicitaria. Y luego soy yo el cegado...

Si Sony no saca una demo o lo hace con un mes de retraso, no discrimina a nadie, es lo mismo para todos los usuarios. Microsoft está creando usuarios de primera y segunda categoría en algo que no es un servicio, sino una publicidad, como es una demo.

Lo de "prohibir" no lo digo yo, me lo dice Microsoft a la cara cuando me voy a bajar la demo, poniendo una señal de prohibido encima de la demo, y un mensaje "este elemento está destinado sólo a miembros gold". Eso, diccionario en mano, es prohibir la descarga... Y la señal de prohibido despeja cualquier duda... L)

Iniciado por Liberty

Findor, tu hablas de productos, de artículos de venta, de servicios de valor añadido, que es una cosa distinta a una demo, que es una herramienta publicitaria. Y luego soy yo el cegado...

¿Y qué me dices de las compañías que sacan juegos de PC y que las entregan en exclusiva a páginas de las que te ponen colas de varias horas si no eres un miembro registrado? Y digo demos como podría decir vídeos, documentales sobre el juego...

Esto por lo que tan enérgicamente te quejas es algo totalmente lícito, al igual que tu pataleta también lo es. Pero, por favor, no le des mas importancia de la que se merece. ¿Es cutre que no te dejen bajar una demo por no estar registrado? Si, sin duda, la excusa de la carga de servidores no me sirve, no me la creo, pero tu postura es muy radical y totalmente desproporcionada. Que te compres la versión PS3 de un juego, cuando la de X360 será mejor casi con total seguridad por esta tontería me parece demasiado. Pero ojo, que es tu dinero y tu derecho al pataleo...

Dejad al pobre Liberty que se compre la versión de PS3 si le da la gana.....

Yo tampoco veo sentido las "conspiraciones" de Liberty, porque con el tema de las demos, pasa exactamente igual que con las demos de PCs, es decir, que ellos las diseñadoras de juegos también cuelgan las demos cuando ellas quieren... pero bueno...

Iniciado por Liberty

Findor, tu hablas de productos, de artículos de venta, de servicios de valor añadido, que es una cosa distinta a una demo, que es una herramienta publicitaria. Y luego soy yo el cegado...

Si Sony no saca una demo o lo hace con un mes de retraso, no discrimina a nadie, es lo mismo para todos los usuarios. Microsoft está creando usuarios de primera y segunda categoría en algo que no es un servicio, sino una publicidad, como es una demo.

Lo de "prohibir" no lo digo yo, me lo dice Microsoft a la cara cuando me voy a bajar la demo, poniendo una señal de prohibido encima de la demo, y un mensaje "este elemento está destinado sólo a miembros gold". Eso, diccionario en mano, es prohibir la descarga... Y la señal de prohibido despeja cualquier duda... L)

Por cerrar, porque no creo que lleguemos a ningún acuerdo y tampoco quiero que se desvie el hilo.

Una demo no deja de ser un producto comercial, igual que la publicidad, cuesta dinero y tiempo de desarrollar y se da a quien el autor quiere. La demo de Crysis estuvo un tiempo en exclusividad a los clientes de pago de ciertas páginas.

En lo de ususiarios de primera y segunda, creo que te equivocas totalmente en la apreciación, hay clientes que pagan y clientes que no, lo que dé MS a los que pagan es responsabilidad suya, el Live (no las demos, sino todo el Live en general) es un producto comercial, si MS decide que los que no pagan lo único que hacen es "molestar", tiene todo el derecho del mundo a cortarte la conexión, igual que un foro no te deja postear si no estás registrado. Ellos son los que ponen los servidores y los contenidos, igual que si mañana el boss decide cerrar este foro o hacerlo de pago, nosotros no pintamos nada de nada. Se da un servicio y se pide dinero a cambio, si no quieres pagarlo perfecto, puedes quejarte de que es caro o desproporcionado, pero no te puedes quejar de que MS no te dé algo gratis.

Y lo de prohibir, pues mira, el mundo está lleno de prohibiciones y muchas se acatan, como la que he puesto antes de postear en el foro si no estás registrado. Si en vez de un símbolo de prohibido no saliera como descarga ya no sería una prohibición?

Yo si no puedo probar una demo antes de comprar un juego del cual no estoy seguro, pues no me compro el juego, pero vamos, si tarda un mes en salir, pues allá ellos, no voy a montar el pollo...

Pero chicos, deberíais saber ya que Liberty es de naturaleza protestona, yo respeto su postura pero no la comparto. Alguna vez hemos tenido una enganchada fuerte porque yo jamás entenderé estas reacciones, pero él considera que son protestas lógicas, así que no os esforcéis.

En cuanto al tema demos, yo lo veo claro. Si pago es para tener algo que no tienen los que no pagan. Esos privilegios son jugar online y tener acceso a las demos una semana antes.Evidentemente si tengo live es por el juego online, pero veo razonable que nos den a los que pagamos el enorme privilegio (nótese el tono irónico) de tener una demo una semana antes.

Claro que es discriminación que yo tenga acceso a una demo y liberty no, pero es que yo estoy pagando y en esos 35 € anuales viene incluido que yo tendré acceso a la demo una semana antes que él.

Yo es que en ese sentido me parece un factor de "discriminación" tan sumamente dudoso que me parece que roza el paroxismo, y veo que a muchos de vosotros también os lo parece. Pero bueno, si para liberty ver ese signo de prohibido le molesta tanto.....es su opinión...

Lo que si que creo es que en este caso el tema no es el fanboyismo de los xboxers, el tema es que a la mayoría nos parece una reacción desproporcionada comprar un juego para una consola u otra por un tema así, o lo desproporcionadas que suelen quedar esas proclamas sobre la discriminación de los silver...

Iniciado por Magicoviaje

Pero chicos, deberíais saber ya que Liberty es de naturaleza protestona, yo respeto su postura pero no la comparto. Alguna vez hemos tenido una enganchada fuerte porque yo jamás entenderé estas reacciones, pero él considera que son protestas lógicas, así que no os esforcéis.

En cuanto al tema demos, yo lo veo claro. Si pago es para tener algo que no tienen los que no pagan. Esos privilegios son jugar online y tener acceso a las demos una semana antes.Evidentemente si tengo live es por el juego online, pero veo razonable que nos den a los que pagamos el enorme privilegio (nótese el tono irónico) de tener una demo una semana antes.

Claro que es discriminación que yo tenga acceso a una demo y liberty no, pero es que yo estoy pagando y en esos 35 € anuales viene incluido que yo tendré acceso a la demo una semana antes que él.

Yo es que en ese sentido me parece un factor de "discriminación" tan sumamente dudoso que me parece que roza el paroxismo, y veo que a muchos de vosotros también os lo parece. Pero bueno, si para liberty ver ese signo de prohibido le molesta tanto.....es su opinión...

Lo que si que creo es que en este caso el tema no es el fanboyismo de los xboxers, el tema es que a la mayoría nos parece una reacción desproporcionada comprar un juego para una consola u otra por un tema así, o lo desproporcionadas que suelen quedar esas proclamas sobre la discriminación de los silver...

A ver, a mi me da igual lo que haga, que para eso hay libre mercado, no voy a enfurruñarme ni a dejar de hablar con él, tampoco es mi intención convencerle, porque el objetivo de discutir no es convencer al otro sinó comprender su postura. Comprendo que se queje, pero veo desproporción, nada más. A mi me parece una soplapollez lo de las demos una semana antes, pero es el Scattergories de MS y ha dicho pulpo, allá cada uno de decidir si lo acepta o no, no tiene más.

Pues yo entiendo la pataleta de Liberty, pq me parece una guarrada hacerte esperar por una demo, y tambien entiendo q las reacciones de Liberty siempre son algo desproporcionadas pq es demasiado "Pataleitor"

Pero vamos q lo q mas me jode es q no hayan puesto la puta demo en el bazar japo. Esto ya es discriminacion racial. Como pretende M$ vender consolas en amarillolandia si nos discriminan asi....

Qué queréis que os diga, si el lio lo habéis montado vosotros...

Me habéis llamado cegado, fanático, pataletero, y no se que más, cuando mi decisión es precisamente fruto de la claridad más absoluta, el imparcialismo más preclaro y la más pura lógica.

Pero si todo es muy sencillo:

-Yo tengo una X360 y una PS3. No soy fanboy de ninguna, no me debo a ninguna, no tengo ningún interés en un que una machaque a la otra, me aburren las guerras de bandos.

-En los juegos multi compro en una u otra máquina si hay diferencias. Si no las hay, suelo comprar X360 por cosas como el online, por si lo uso, o los logros.

-En el caso de Burnout Paradise, he ido a descargar la demo, y me lo han prohibido. Podéis poneros todas las vendas que queráis, inventaros todas las justificaciones que queráis, pero el hecho es así: he ido a descargar la demo y me lo han prohibido. Y no se a vosotros, a mí molesta que me prohiban descargar una publicidad que sólo sirve para vender el juego. ¿Cuánto jugáis a las demos? Seamos claros, a la mayoría las dedicamos 10 minutos y las quitamos.

-Ante un producto igual en X360 y PS3, si Microsoft me hace un feo impidiendo descargar la demo, voy y me lo compro en PS3. Una decisión que sólo se puede tomar si no eres fanático de nada, si no estás cegado por nada, y si te das cuenta de que sólo es un juego, sin más, y por tanto lo compro al que me trate bien, no juego a servilismos ni a fororismos (de forofo) ni a fundamentalismos.

Y a partir de ahí, es cuando me habéis saltado al cuello...