Tema: Halo 3

Sinceramente, no veo motivos para tanto "revuelo" por el tema de la resolución. Los de Bungie han explicado sus motivos para hacerlo así, y seguramente nadie habría notado nunca la diferencia si no fuera por el tema de las capturas y demás.

Es que sinceramente, me parece un poco mosqueante el hecho de que ahora cualquier forero de tres al cuarto (y ojo, que no me refiero a nadie de por aquí, sino más bien a los que suelen aparecer en EOL y similares) es un "gurú de la tecnología y programación", discutiendo sobre por qué un juego utiliza unas u otras técnicas y que resulta una chapuza porque "no usan shaders 15.0".

Yo creo que lo que deberíamos hacer es tender a lo contrario, dejarnos de tecnicismos y juzgar a los juegos por lo que transmiten, tanto a nivel de jugabilidad como de gráficos, pero sin entrar en detalles técnicos de los que además, la mayoría que hablan no tienen ni puta idea.

Yo creo que lo que deberíamos hacer es tender a lo contrario, dejarnos de tecnicismos y juzgar a los juegos por lo que transmiten, tanto a nivel de jugabilidad como de gráficos, pero sin entrar en detalles técnicos de los que además, la mayoría que hablan no tienen ni puta idea.

Amén.

Desde la llegada de la HD se ha despertado una obsesión exagerada por los temas audiovisuales, de conectividad, etc... que, aparte de suponer un galimatías técnico para los que no tenemos ni papa, en ocasiones llega a enturbiar en gran medida el disfrute de los juegos.

Puedo apreciar que un juego tenga dientes de sierra o molestas rayas horizontales pero en la vida me hubiera enterado de que el Halo 3 estaba a 640p o que el Bioshock estaba recortado si no lo hubiera leído en foros.

Iniciado por Adamantibus

si no lo hubiera leído en foros.

Ergo la solucion radica en dejar de leer foros.

Hala q os den...

Ergo la solucion radica en dejar de leer foros.

O en que te la sople lo que lees en ellos a no ser que suponga una merma real de tu disfrute del juego en cuestión.

Lo del disfrute es muy relativo, y hay que respetar los "disfrutes" de cada uno... A mí que los gráficos de halo 3 estén en baja resolución y con dientes de sierra me limita el disfrute, lo siento. Y no por los gráficos en sí, sino por las mentiras que rodean al tema. A mí que no me venga Microsoft o Bungie diciendo que si la X360 es una consola next-gen, que si la HD bla bla bla, que hay que comprarse una tele HD para sacar todo el provecho a las nuevas consolas bla bla bla, para que luego el juego emblema te venga a 640p y con dientes de sierra. Y sí, Bungie ha dado sus razones, todas ellas excusas que demuestran su incompetencia para estar a la altura de lo que un motor "next-gen" exige. Porque para mirar sólo la diversión, para eso está la Wii, o incluso la PS2... A las "next-gen" hay que exigirles diversión, y algo más, que para eso te clavan 450 o 600 euros...
Además, me fastidia especialmente el engaño en las carátulas, poner que el juego está a 1080p cuando es mentira, es una vergüenza. Y luego lees reviews en donde dicen que "a 720p el juego se ve de lujo, pero a 1080p es sublime", cuando se ve IGUAL porque está a 640p...

Y eso no tiene nada que ver con que Halo 3 sea divertido y esté muy bien. Lo que pasa es que a algunos el aspecto técnico nos importa, y sobretodo, no nos gusta que nos engañen... Ignorar estas cosas os acerca al fanboyismo que a algunos tanto os repele...

Después, claro, está el tema que comenta Visitor de los nenes de EOL y otros foros que critican o porque son fanboys de PS3 encubiertos, o porque en este país la crítica negativa sin tener ni idea (y la envidia) es el pasatiempo nacional, en foros de cualquier temática... Y ya se sabe que cuando alguien o algo triunfa, automáticamente le ponen a parir...

Pues bendita la ignorancia en estos casos. :jiji

Yo estoy muy de acuerdo en las palabras de Visitor. En mi opinion se tienen que juzgar los juegos principalmente por si te divierten o no, o si te transmiten las sensaciones que quieren transmitir. A partir de aqui lo demas es secundario.



Pero, la HD empieza en 720p. Y Halo no es HD.

Que lo hayan reconocido quando alguien les ha descubierto el plumero, mal, muy mal. Nos la han colado.

Poner que el juego es 720P en las caracteristicas del juego es engañar al consumidor. Es como si te vendieran un coche de 120cv diciendo que tiene 140cv..... Que hayan dejado el juego con unos dientes de sierra que te dejan ciego por culpa del rescalado, y que quieras o no, lo desmerecen y deja a los de Bungie en muy mal lugar.

Quien no quiera verlo asi, se esta engañando.

¿Has visto la carátula? Porque ahí pone, que es 720p/1080i y 1080p... Joer, es que Microsoft ha roto la regla SAGRADA de en la carátula indicar la resolución REAL de los juegos, en todos los juegos te pone 720p o 1080i como mucho, no te engañan, pero poner 1080p cuando se trata de un reescalado, joer, es que entonces Sony puede decir que todos los juegos de la PS2 son 1080p, porque los reescala cuando juegas en la PS3...

A mí esto me parece muy grave, porque ahora cuando compre un juego de X360 y ponga 1080p, no sabré si es verdad hasta que no suelte la pasta y lo pruebe...

Y Ada, no confundas bendita ignorancia con mirar hacia otro lado, que tu ignorante no eres...

A mi que el juego esté a 640p me molesta más bien poco. Pero que mientan me sabe fatal, que lo hagan ellos y cualquier otra compañia. Además lo encuentro una tonteria de gran calibre porque estaba claro que tarde o temprano alguien lo descubirira. Esconderlo en un juego menor aún... pero en este? Ahora los palos son dobles, por los 640p y por mentir. los segundos se los podrían haber evitado.

Si alguien me puede informar, qué explicaciones ha dado Bungie para sacar el juego a ésa resolución? Que no tiraba a 720p?

Es que aún no tengo el juego, ni lo he visto, ni quiero leer mucho de él hasta tenerlo y probarlo por mi mismo...

Iniciado por Pelanes

Si alguien me puede informar, qué explicaciones ha dado Bungie para sacar el juego a ésa resolución? Que no tiraba a 720p?

Pelanes, a ver si nos leemos todos los posts, hombre! Quoteo el post de Cosgarion:

Iniciado por Cosgarion

Over the past few days, we received a ton of emails about Halo 3's "resolution". Seems people had somehow deduced that, for whatever reason, Halo wasn't actually running at 720p, it was running at "640p". Sounded pretty...well, pathetic. Bungie agree. They've thus issued a statement as part of their weekly update, addressed to any and all "interweb detectives" indignant at their short-changed 80p.

One item making the interwebs rounds this week was the scandalous revelation that Halo 3 runs at "640p" which isn't even technically a resolution. However, the interweb detectives did notice that Halo 3's vertical resolution, when captured from a frame buffer, is indeed 640 pixels. So what gives? Did we short change you 80 pixels? Naturally it's more complicated than that. In fact, you could argue we gave you 1280 pixels of vertical resolution, since Halo 3 uses not one, but two frame buffers - both of which render at 1152x640 pixels. The reason we chose this slightly unorthodox resolution and this very complex use of two buffers is simple enough to see - lighting. We wanted to preserve as much dynamic range as possible - so we use one for the high dynamic range and one for the low dynamic range values. Both are combined to create the finished on screen image. This ability to display a full range of HDR, combined with our advanced lighting, material and postprocessing engine, gives our scenes, large and small, a compelling, convincing and ultimately "real" feeling, and at a steady and smooth frame rate, which in the end was far more important to us than the ability to display a few extra pixels. Making this decision simpler still is the fact that the 360 scales the "almost-720p" image effortlessly all the way up to 1080p if you so desire. In fact, if you do a comparison shot between the native 1152x640 image and the scaled 1280x720, it's practically impossible to discern the difference. We would ignore it entirely were it not for the internet's propensity for drama where none exists. In fact the reason we haven't mentioned this before in weekly updates, is the simple fact that it would have distracted conversation away from more important aspects of the game, and given tinfoil hats some new gristle to chew on as they catalogued their toenail clippings.

Han dicho que han usado 2 pasadas para crear una iluminación brutal. Una pasada para el HDR y otra para la iluminación normal. Las 2 pasadas se hacen a 640p. Lo que no han dicho es por qué no 2 pasadas a 720p, pero se entiende el por qué. Querian un buen framerate y una muy buena iluminación y han tenido que recortar por algún lado. El recorte se lo ha llevado la resolución. Sinceramente la diferencia entre 640p y 720p no es brutal. Peeero deberían haberlo dicho antes y no mentir en la carátula e ir contra la propia norma de microsoft de mínimo 720p/1080i. (Aunque quiza 640+640 se "pueda" considerar HD en videojuegos )

Personalmente, que esté a 640p en vez de a 720p es un chapuza menor. Visualmente lo que canta es la falta de Antialiasing, y éticamente, lo comentado de poner 1080p en la carátula...

Maldito Visitor copy-pasteero....

Más bien diría que son chapuceros. Creo que otro equipo con más maña lo habría puesto a 720p.

Iniciado por ADC

Creo que otro equipo con más maña lo habría puesto a 720p.

ese es el tema, no sabemos si por maña, por tiempo o por recursos pero como puede salir el gears hace 1 año y ser la referencia gráfica absoluta en consolas hasta el momento (antes de que alguno proteste, no contamos demos ni mediosjuegos ni proyectos en curso) y que el Halo no lo supere saliendo después y teniendo, de suponer, un presupuesto a la altura de lo que significa ese juego para Xbox.

sobre la caratula una cosa es que ponga 720p que digamos que no seria ni pecado, medio padre nuestro, un euro para la vela y a casa, pero lo del 1080p..... ya me veo en Bungie.... oye tu, ve sacando el listado de becarios que contratamos hace unos meses y escoje uno al azar

Iniciado por Adamantibus

Amén.

Desde la llegada de la HD se ha despertado una obsesión exagerada por los temas audiovisuales, de conectividad, etc... que, aparte de suponer un galimatías técnico para los que no tenemos ni papa, en ocasiones llega a enturbiar en gran medida el disfrute de los juegos.

Puedo apreciar que un juego tenga dientes de sierra o molestas rayas horizontales pero en la vida me hubiera enterado de que el Halo 3 estaba a 640p o que el Bioshock estaba recortado si no lo hubiera leído en foros.

Imagino que tú no cambiaste el disco del pack Universal de Regreso al Futuro, no?

Yo personalmente creo que hay dos cuestiones:

a) Si el tema de los 640p o 720 p afecta a la experiencia de juego
b) Si el tema "la empresa nos miente" afecta a la experiencia de juego.

Yo respecto al a) creo que en mi vieja tele de tubo no voy a notar la diferencia, de hecho en todo este tema de las XXXp soy un completo ignorante y hasta que no tenga una tele apropiada lo seguiré siendo. Y respecto al b), ya debe haber quedado claro muchas veces mi postura política en este conflicto: hablamos de entretenimiento, y estar jugando a un juego de consola creo que tiene que hacer disfrutar independientemente de que la compañía que lo ha sacado al mercado haya "mentido" en la carátula al indicar algo que no es. Puede cabrearnos, pero no creo que deba afectar a la experiencia de juego.

Perdón por la pregunta off-topic:

¿El juego mola o qué? Es que había pensado comprarlo pero aún no sé si estais enganchados cosa mala y estais matando todo lo que se os cruza por delante o si el juego es un mierda envuelta en hype. Gracias!!

Puede cabrearnos, pero no creo que deba afectar a la experiencia de juego.

Y dale... Ya digo que habrá gente que no, pero a mí que el juego esté en baja resolución y con dientes de sierra, sí afecta negativamente a la experiencia de juego. No digo que no se disfrute o que deje de jugarlo, eso es de tontos, pero sí afecta negativamente a esa experiencia. Es como si tu compras un DVD que en la carátula pone "DVD remasterizado de un máster en perfecto estado con una definición increible", y luego lo pruebas y se ve como un VHS. Es lo que pasa con la carátula de Halo 3 y su 1080p, y lo que te encuentras luego...
¿Por verse como un VHS la película es peor? No. Pero si te has gastado una pasta en un reproductor DVD, quieres que se vea con calidad DVD, especialmente si en la carátula dice que es "Full HD".

¿El juego mola o qué?[...] o es un mierda envuelta en hype

El juego mola mucho, especialmente en multijugador, pero también te digo que sí, que tiene mucho hype...

Yo lo terminé ayer y es una OBRA MAESTRA.

No sólo es de lo más divertido (y es que es un no-parar), sino que además está perfectamente equilibrado y no se me ha hecho tan tremendamente repetitivo y cansino como el Halo 2.

Algunas cinemáticas son bastante cutres, pero estaba tan metido en el argumento y en el momento que realmente me daba igual. Pensaba "Uy, qué cutre pero ¡cómo mola!".

¿Y quién decía que el argumento era un poco simple? Hombre, es simple porque es lo que es, pero es que no puede ser más!!! Es la conclusión lógica de toda la saga.

Aunque no me ha hecho

Spoiler:

NI PUTA GRACIA EL FINAL, ¿SE HAN CARGADO AL JEFE MAESTRO? Vale, es una máquina para la guerra y una vez termina la guerra su existencia ya no tiene sentido. Pero ¿NO PUEDEN GUARDARLO EN UN MUSEO? ¿MATARLO? Lo que me da miedo es que creo que me he saltado una cinemática del final, porque cuando me ha salido el mensajito de Bungie dándome las gracias por ayudarles a dominar el planeta he apretado un botón y me ha saltado al menú... Y me huelo que ahí iban los créditos y luego la cinemática final... En fin.

Uno de los pocos juegos que han conseguido emocionarme de verdad de la buena. Engancha una barbaridad y además el on-line es ES-PEC-TA-CU-LAR.

Hidro:

Spoiler:

Si que te has saltado una cinematica que va despues de los créditos. Ahí se resuelven tus dudas sobre el final. Impaciente! Creo que está en youtube, aunque no es lo mismo...

JODEEEEEEEEER!!!!!!

Pues ya les vale. Podrían haber hecho como en Halo 2, poner los créditos y no darte posibilidad de pasarlos. ¡¡¡CABRONEEEEES!!!

(Ahora tengo que pasarme otra vez el DIVERTIDÍSIMO último nivel.

¡Mecachis!

[quote=Liberty;1053345]Y dale... Ya digo que habrá gente que no, pero a mí que el juego esté en baja resolución y con dientes de sierra, sí afecta negativamente a la experiencia de juego. No digo que no se disfrute o que deje de jugarlo, eso es de tontos, pero sí afecta negativamente a esa experiencia. Es como si tu compras un DVD que en la carátula pone "DVD remasterizado de un máster en perfecto estado con una definición increible", y luego lo pruebas y se ve como un VHS. Es lo que pasa con la carátula de Halo 3 y su 1080p, y lo que te encuentras luego...
¿Por verse como un VHS la película es peor? No. Pero si te has gastado una pasta en un reproductor DVD, quieres que se vea con calidad DVD, especialmente si en la carátula dice que es "Full HD".[quote]

Claro, si nadie te está diciendo nada liberty...yo lo que digo es que entonces la situación a) te afecta directamente. La b), la cuestión ética, la veo más subjetiva, y en eso tenemos posturas diferentes como sabrás por las varias enganchadas que hemos tenido a lo largo de nuestra vida como foreros

Yo no dejaría de comprarme/jugar Halo 3 porque en la carátula ponga que es 720p cuando es 640p.
De hecho me compré el Heavenly Sword y nadie me avisó de que el juego está a cámara lenta.

Iniciado por Cosgarion

ese es el tema, no sabemos si por maña, por tiempo o por recursos pero como puede salir el gears hace 1 año y ser la referencia gráfica absoluta en consolas hasta el momento (antes de que alguno proteste, no contamos demos ni mediosjuegos ni proyectos en curso) y que el Halo no lo supere saliendo después y teniendo, de suponer, un presupuesto a la altura de lo que significa ese juego para Xbox.

A ver, es que ese es un tema muy complejo y no se pueden comparar dos juegos así como así, por mucha diferencia temporal que exista entre ellos. Hay muchísimos factores que influyen en el rendimiento (y por extensión en el aspecto gráfico) de un juego. Si tu coges el Gears of War e intentas que mueva la cantidad de personajes que aparecen en pantalla a la vez en el Halo 3 (por no hablar del tamaño de los escenarios abiertos), y ya te aseguro yo que el Gears se queda frito.

Se trata de buscar un equilibrio entre rendimiento y calidad gráfica, usando las técnicas más apropiadas en cada caso, y te aseguro que no es nada fácil y que "duele" tener que descartar ciertas características gráficas en función del rendimiento.